Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Maatregelen wegen (niet op) tegen concequenties?
donderdag 11 februari 2021 om 08:50
Hee,
Laat ik voorop stellen dat ik enerzijds de maatregelen begrijp om zo de zorgsector niet nóg meer te overbelasten dan het al is. Ik werk zelf in de zorg, in ziekenhuis.
Maar toch beginnen de maatregelen mij wel meer te frustreren. Waar ik er eerst nooit moeite mee heb gehad, begin ik dit nu wel te krijgen.
Ik begin mij zelfs af te vragen of de maatregelen uberhaupt wel opwegen tegen de concequenties van de maatregelen.
Er gaan tientallen bedrijven omvallen, kappers krijgen bijv. geen steunpakketten met alle gevolgen van dien, gezinnen die in schulde raken doordat bijv. een 'kappersmoeder' geen enkel inkomen krijgt, ouderen die erg eenzaam raken, huwelijken en relaties die stuk gaan, kinderen die in een sociaal isolement terecht komen, onderwijs dat deels stil ligt, aandoeningen die niet of pas te laat worden gediagnosticeerd doordat de reguliere zorg afgeschaald is en bovenal komen er gigantische psychische problemen bij met zelfs zelfdoding tot gevolg of bestaande psycische problemen verergeren.
Als ik dit schrijf raak ik gefrustreerd. Vooral omdat ik weet dat corona waarschijnlijk nog lang blijft, zo niet chronisch is. Hoelang kunnen deze maatregelen nog in stand houden terwijl dit mensen stuk kan maken?
Begrijp me niet verkeerd want ik zie met eigen ogen wat corona is, dit is niet zomaar een griepje, en er overlijden mensen aan. Maar ik vraag me wel oprecht af of deze maatregelen niet nóg meer schade aanrichten. Daarnaast halen de maatregelen onvoldoende uit, want corona blijft in de ziekenhuizen gigantisch toenemen.
Ik kwam van de week dit gedicht tegen, en dat slaat wel de spijker op z'n kop:
“Het is maar voor een paar weken” zeiden ze.
Maar die weken werden maanden.
En die maanden worden jaren.
“Je doet het voor de ander” zeiden ze.
Maar zeg eens, voor wie doet u het?
Voor de ondernemer die failliet gaat?
Voor de oude man die in het verpleeghuis wordt opgesloten?
Voor het kind dat niet naar school mag gaan?
Voor de oude vrouw met oorlogstrauma, die opnieuw wordt geconfronteerd met een avondklok?
Voor de jongen die zoveel stress kreeg van de maatregelen, dat hij aan de drugs ging, en overleed aan een overdosis?
Voor de jonge vrouw die zojuist ontslag heeft gekregen?
Voor het meisje dat zelfmoord pleegde?
Voor de dame met COPD, die erge benauwdheidsklachten krijgt van het mondkapje, maar hem toch maar draagt uit angst voor onbegrip?
Voor de jongeren die niet mogen exploreren, geen grenzen mogen ontdekken en eigenlijk gewoon niet jong mogen zijn?
Voor de dove puber die met al die mondkapjes niet meer volwaardig kan communiceren?
Nee, ik begrijp het wel.
U doet het voor de kwetsbare ouderen.
Zodat zij niet ziek worden.
Zodat zij niet doodgaan.
Zodat zij die laatste jaren nog mogen genieten van alles wat het leven te bieden heeft.
Van de gesloten winkels.
Van de knutselclub die niet doorgaat.
Van de kleinkinderen die niet meer langskomen.
Van de eenzaamheid.
Van de depressie.
Van de quarantaine.
Van de isolatie.
Om uiteindelijk eenzaam te mogen sterven, maar in ieder geval niet aan corona.
Maar ach, wat is nou eigenlijk die moeite?
Het zijn maar wat regels.
Het is maar anderhalve meter.
Het zijn maar mondkapjes.
Het is maar een dagje uit.
Het is maar quarantaine.
Het is maar een wattenstaafje.
Het is maar isolatie.
Het is maar een lockdown.
Het zijn maar winkels.
Het is maar affectie.
Het is maar een restaurant.
Het zijn maar vrienden.
Het is maar vakantie.
Het is maar sociaal contact.
Het zijn maar de feestdagen.
Het is maar een knuffel.
Het zijn maar bedrijven.
Het is de economie maar.
Het is maar een vaccinatiepaspoort.
Het is maar de kinderopvang.
Het is maar een school.
Het is maar een avondklok.
Het is maar...
Het is ‘maar’ onze vrijheid...
Laat ik voorop stellen dat ik enerzijds de maatregelen begrijp om zo de zorgsector niet nóg meer te overbelasten dan het al is. Ik werk zelf in de zorg, in ziekenhuis.
Maar toch beginnen de maatregelen mij wel meer te frustreren. Waar ik er eerst nooit moeite mee heb gehad, begin ik dit nu wel te krijgen.
Ik begin mij zelfs af te vragen of de maatregelen uberhaupt wel opwegen tegen de concequenties van de maatregelen.
Er gaan tientallen bedrijven omvallen, kappers krijgen bijv. geen steunpakketten met alle gevolgen van dien, gezinnen die in schulde raken doordat bijv. een 'kappersmoeder' geen enkel inkomen krijgt, ouderen die erg eenzaam raken, huwelijken en relaties die stuk gaan, kinderen die in een sociaal isolement terecht komen, onderwijs dat deels stil ligt, aandoeningen die niet of pas te laat worden gediagnosticeerd doordat de reguliere zorg afgeschaald is en bovenal komen er gigantische psychische problemen bij met zelfs zelfdoding tot gevolg of bestaande psycische problemen verergeren.
Als ik dit schrijf raak ik gefrustreerd. Vooral omdat ik weet dat corona waarschijnlijk nog lang blijft, zo niet chronisch is. Hoelang kunnen deze maatregelen nog in stand houden terwijl dit mensen stuk kan maken?
Begrijp me niet verkeerd want ik zie met eigen ogen wat corona is, dit is niet zomaar een griepje, en er overlijden mensen aan. Maar ik vraag me wel oprecht af of deze maatregelen niet nóg meer schade aanrichten. Daarnaast halen de maatregelen onvoldoende uit, want corona blijft in de ziekenhuizen gigantisch toenemen.
Ik kwam van de week dit gedicht tegen, en dat slaat wel de spijker op z'n kop:
“Het is maar voor een paar weken” zeiden ze.
Maar die weken werden maanden.
En die maanden worden jaren.
“Je doet het voor de ander” zeiden ze.
Maar zeg eens, voor wie doet u het?
Voor de ondernemer die failliet gaat?
Voor de oude man die in het verpleeghuis wordt opgesloten?
Voor het kind dat niet naar school mag gaan?
Voor de oude vrouw met oorlogstrauma, die opnieuw wordt geconfronteerd met een avondklok?
Voor de jongen die zoveel stress kreeg van de maatregelen, dat hij aan de drugs ging, en overleed aan een overdosis?
Voor de jonge vrouw die zojuist ontslag heeft gekregen?
Voor het meisje dat zelfmoord pleegde?
Voor de dame met COPD, die erge benauwdheidsklachten krijgt van het mondkapje, maar hem toch maar draagt uit angst voor onbegrip?
Voor de jongeren die niet mogen exploreren, geen grenzen mogen ontdekken en eigenlijk gewoon niet jong mogen zijn?
Voor de dove puber die met al die mondkapjes niet meer volwaardig kan communiceren?
Nee, ik begrijp het wel.
U doet het voor de kwetsbare ouderen.
Zodat zij niet ziek worden.
Zodat zij niet doodgaan.
Zodat zij die laatste jaren nog mogen genieten van alles wat het leven te bieden heeft.
Van de gesloten winkels.
Van de knutselclub die niet doorgaat.
Van de kleinkinderen die niet meer langskomen.
Van de eenzaamheid.
Van de depressie.
Van de quarantaine.
Van de isolatie.
Om uiteindelijk eenzaam te mogen sterven, maar in ieder geval niet aan corona.
Maar ach, wat is nou eigenlijk die moeite?
Het zijn maar wat regels.
Het is maar anderhalve meter.
Het zijn maar mondkapjes.
Het is maar een dagje uit.
Het is maar quarantaine.
Het is maar een wattenstaafje.
Het is maar isolatie.
Het is maar een lockdown.
Het zijn maar winkels.
Het is maar affectie.
Het is maar een restaurant.
Het zijn maar vrienden.
Het is maar vakantie.
Het is maar sociaal contact.
Het zijn maar de feestdagen.
Het is maar een knuffel.
Het zijn maar bedrijven.
Het is de economie maar.
Het is maar een vaccinatiepaspoort.
Het is maar de kinderopvang.
Het is maar een school.
Het is maar een avondklok.
Het is maar...
Het is ‘maar’ onze vrijheid...
donderdag 11 februari 2021 om 10:29
En je bent net lid geworden om ons dit te meldenCarpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:21Ik heb zelf ook corona gehad en werk daardoor halve dagen omdat ik anders enorme druk op de borst ervaar. Maar dan nog denk ik dat de maatregelen ook enorme schade brengt en ik me afvraag of dit wel opweegt tegen schade wat corona brengt. Dat mag ik toch mezelf afvragen?
donderdag 11 februari 2021 om 10:33
Getaway_Car_59 schreef: ↑11-02-2021 10:29Hahaha.
Zelfs het verhaal van de Kerstman is nog geloofwaardiger. Maar we zullen zien wie er gelijk krijgt. Ben heel benieuwd.
Als je met wetenschappelijke bewijzen komt wil ik nog wel lezen, anders niet.
donderdag 11 februari 2021 om 10:34
Volgens mij verspreid ik geen nieuws en ook geen fake nieuws.
Ik vraag me iets af en deel dit. Net zoals dit gesprek op mijn werk en vriendenkring regelmatig gevoerd wordt. Ik denk niet dat dit verboden is.
donderdag 11 februari 2021 om 10:34
Getaway_Car_59 schreef: ↑11-02-2021 10:29Hahaha.
Zelfs het verhaal van de Kerstman is nog geloofwaardiger. Maar we zullen zien wie er gelijk krijgt. Ben heel benieuwd.
Ja joh, want het is een plandemie volgens jou. Dat is dus gewoon een complottheorie. Laat dat even duidelijk wezen.
nounou
donderdag 11 februari 2021 om 10:35
Nicole123 jouw uitleg had ik net even nodig. Ik kwam het bericht ook op Facebook tegen en na wat tegenslagen deze week begon ik ook boos te worden. Dit heeft echt weer geholpen een beetje perspectief te vinden.
Dank je wel!
Dank je wel!
Goblin King, Goblin King,Wherever you may be take this child of mine far away from me!
donderdag 11 februari 2021 om 10:36
Verkeerde gequote.
tadderak30 wijzigde dit bericht op 11-02-2021 10:37
82.45% gewijzigd
donderdag 11 februari 2021 om 10:36
Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:34Volgens mij verspreid ik geen nieuws en ook geen fake nieuws.
Ik vraag me iets af en deel dit. Net zoals dit gesprek op mijn werk en vriendenkring regelmatig gevoerd wordt. Ik denk niet dat dit verboden is.
Ik verwacht meer van mensen die in de zorgsector werken en zeker van mensen die op een corona afdeling werken.
Maar misschien moet ik mijn verwachtingen bijstellen helaas.
donderdag 11 februari 2021 om 10:37
Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:28Nee hoor. Ben zelf gevaccineerd. Maar voor groepsimmuniteit is 80% nodig. Ik zie dit jaar echt geen 80% van de bevolking gevaccineerd zijn.
Daarnaast is het onduidelijk hoe lang het vaccin werkt. Ik heb al de termijn van 3 maanden gehoord. Als dit écht zo is, dan voorzie ik problemen...
Dat heb je gehoord? Waar?
nounou
donderdag 11 februari 2021 om 10:37
Jij weer. Jij wint inderdaad geen discussie, omdat je simpelweg geen enkel argument aandraagt. Jij opent een topic over bestaande wetgeving en doet alsof het net pas bedacht is. Je strooit alleen met geruchten, theorieën, angsten en halve waarheden.Getaway_Car_59 schreef: ↑11-02-2021 10:12Beste TO, een tip van mij: ga GEEN discussie meer aan met voorstanders van de maatregelen. Ik noem ze ook wel liefkozend "lockdownies", de tegenhanger van "Wappies".
Je gaat de discussie niet winnen en zoals je ziet valt alweer het halve Viva forum over je heen. Want Corona is toch zo'n ontzettend gevaarlijk killervirus!
Zet je tv uit en ineens blijkt er dan geen sprake meer van een p(l)andemie.
Maak het in je hoofd niet groter dan dat het is.
donderdag 11 februari 2021 om 10:39
Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:34Volgens mij verspreid ik geen nieuws en ook geen fake nieuws.
Ik vraag me iets af en deel dit. Net zoals dit gesprek op mijn werk en vriendenkring regelmatig gevoerd wordt. Ik denk niet dat dit verboden is.
Dat doe je dus wel, door te beweren, zonder bron, dat het vaccin maar 3 maanden werkt.
nounou
donderdag 11 februari 2021 om 10:40
Maar juist vanwege die reguliere zorg is het nodig dat er zo min mogelijk coronapatiënten in het ziekenhuis liggen. Afgelopen zomer ging het prima in de ziekenhuizen, mijn afdeling heeft toen veel zorg ingehaald omdat er maar weinig mensen met corona lagen. Mensen durfden weer naar de huisarts en het bevolkingsonderzoek, durfden weer een fysieke afspraak in het ziekenhuis te hebben. Waren minder bang daar corona op te lopen. Je maakt er een heel rare valse tegenstelling van, door te doen alsof door de maatregelen er minder reguliere zorg is. Door de maatregelen is er juist méér reguliere zorg. Zonder de maatregelen zou er nog nauwelijks reguliere zorg zijn, dan zouden echt alleen de super acute patiënten nog geholpen kunnen worden.Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:25Ik zie erg veel mensen die gewoon te laat gediagnosticeerd worden met bijv. kanker. De reguliere zorg is nog steeds enorm afgeschaald en in ziekenhuizen nemen de opnames met corona erg toe.
In het ziekenhuis waar ik werk wordt momenteel scenario zwart uitgewerkt omdat dit verwacht wordt. In de regio liggen de ziekenhuizen vol met corona dus volgen er veel overplaatsingen.
Er wordt inderdaad gevaccineerd maar voor groepsimmuniteit moet er 80% van bevolking gevaccineerd zijn. Dit zie ik dit jaar écht nog niet gebeuren hoor.
De maatregelen worden niet pas afgeschaald bij een groepsimmuniteit van 80%, dan heb je niet naar de Jonge geluisterd of het verkeerd begrepen. Groepsimmuniteit is daarnaast geen zwart-wit gebeuren, dat je bij 79% nog niks ziet en bij 80% opeens iedereen beschermd is. Vanaf ongeveer 40% zie je al effect en hoe meer mensen gevaccineerd hoe sterker dat wordt. Je ziet nu aan de eerste berichten uit Israël dat het bij corona inderdaad ook zo werkt. Daarnaast maakt het nogal uit wie je vaccineert. Als je de risicogroepen vaccineert dan ben je al enorm ver wat betreft de druk op de ziekenhuizen. En dan kan de maatschappij gewoon weer open. Stapsgewijs, omdat je wel nog wilt monitoren of er niet bijv opeens heel veel mensen uit de niet-risicogroepen toch flink ziek worden en in het ziekenhuis komen, dat wil je nog niet allemaal tegelijk. Maar hoe meer mensen gevaccineerd worden, hoe meer maatregelen er weer af kunnen. Als je die 80% bereikt dan zit je zover dat je het virus in je land helemaal uit kunt roeien. Dat zou super zijn, maar geen voorwaarde voor het afschaffen van de maatregelen. Die kun je afschalen en tegelijk door vaccineren voor een nog hogere vaccinatiegraad. Ik denk verder dat je een heel eind komt richting die 80%, want van degenen die niet gevaccineerd kunnen of willen worden heb je ook nog een groep die immuniteit heeft opgebouwd doordat ze corona doorgemaakt hebben. En juist onder de groep 'anti maatregelen en anti vaccin' en de jongeren zijn er denk ik relatief veel besmettingen geweest.
donderdag 11 februari 2021 om 10:42
Zie mijn tweede post. Was even in de war met iemand anders.
donderdag 11 februari 2021 om 10:42
Jawel hoor, je verzint van alles en gebruikt dat om de angst en onzekerheid bij niet al te slimme mensen nog verder aan te wakkeren.Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:34Volgens mij verspreid ik geen nieuws en ook geen fake nieuws.
Ik vraag me iets af en deel dit. Net zoals dit gesprek op mijn werk en vriendenkring regelmatig gevoerd wordt. Ik denk niet dat dit verboden is.
Dat is niet verboden, maar wel bijzonder onsympathiek.
donderdag 11 februari 2021 om 10:42
Zazamaenade schreef: ↑11-02-2021 10:39Dat doe je dus wel, door te beweren, zonder bron, dat het vaccin maar 3 maanden werkt.
Maar in allerlei praatprogramma's heb ik dit ook geregeld voorbij horen komen hoor!
Nieuwsuur en Jinek o.a
Zeker wel..
donderdag 11 februari 2021 om 10:43
Ik had het dan ook niet tegen jou. Lezen.Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:34Volgens mij verspreid ik geen nieuws en ook geen fake nieuws.
Ik vraag me iets af en deel dit. Net zoals dit gesprek op mijn werk en vriendenkring regelmatig gevoerd wordt. Ik denk niet dat dit verboden is.
donderdag 11 februari 2021 om 10:46
Bedankt Nicole!nicole123 schreef: ↑11-02-2021 10:40Maar juist vanwege die reguliere zorg is het nodig dat er zo min mogelijk coronapatiënten in het ziekenhuis liggen. Afgelopen zomer ging het prima in de ziekenhuizen, mijn afdeling heeft toen veel zorg ingehaald omdat er maar weinig mensen met corona lagen. Mensen durfden weer naar de huisarts en het bevolkingsonderzoek, durfden weer een fysieke afspraak in het ziekenhuis te hebben. Waren minder bang daar corona op te lopen. Je maakt er een heel rare valse tegenstelling van, door te doen alsof door de maatregelen er minder reguliere zorg is. Door de maatregelen is er juist méér reguliere zorg. Zonder de maatregelen zou er nog nauwelijks reguliere zorg zijn, dan zouden echt alleen de super acute patiënten nog geholpen kunnen worden.
De maatregelen worden niet pas afgeschaald bij een groepsimmuniteit van 80%, dan heb je niet naar de Jonge geluisterd of het verkeerd begrepen. Groepsimmuniteit is daarnaast geen zwart-wit gebeuren, dat je bij 79% nog niks ziet en bij 80% opeens iedereen beschermd is. Vanaf ongeveer 40% zie je al effect en hoe meer mensen gevaccineerd hoe sterker dat wordt. Je ziet nu aan de eerste berichten uit Israël dat het bij corona inderdaad ook zo werkt. Daarnaast maakt het nogal uit wie je vaccineert. Als je de risicogroepen vaccineert dan ben je al enorm ver wat betreft de druk op de ziekenhuizen. En dan kan de maatschappij gewoon weer open. Stapsgewijs, omdat je wel nog wilt monitoren of er niet bijv opeens heel veel mensen uit de niet-risicogroepen toch flink ziek worden en in het ziekenhuis komen, dat wil je nog niet allemaal tegelijk. Maar hoe meer mensen gevaccineerd worden, hoe meer maatregelen er weer af kunnen. Als je die 80% bereikt dan zit je zover dat je het virus in je land helemaal uit kunt roeien. Dat zou super zijn, maar geen voorwaarde voor het afschaffen van de maatregelen. Die kun je afschalen en tegelijk door vaccineren voor een nog hogere vaccinatiegraad. Ik denk verder dat je een heel eind komt richting die 80%, want van degenen die niet gevaccineerd kunnen of willen worden heb je ook nog een groep die immuniteit heeft opgebouwd doordat ze corona doorgemaakt hebben. En juist onder de groep 'anti maatregelen en anti vaccin' en de jongeren zijn er denk ik relatief veel besmettingen geweest.
Ik begin de maatregelen ook behoorlijk zat te worden en vraag me af en toe af of het allemaal wel zo moet (hoe het dan wel moet weet ik dan weer niet) maar als ik dit zo lees dan kom ik weer uit mijn negatieve bubbel en zie ik dat we echt wel vooruit aan het gaan zijn maar dat we dat op dit moment nog niet merken.
donderdag 11 februari 2021 om 10:48
Dan heb je denk ik een klok horen luiden, maar weet je niet waar de klepel hangt. Er is inderdaad een keer in het nieuws geweest dat de proefpersonen 3 maanden na hun vaccinatie nog een zeer hoog niveau antistoffen in hun bloed hadden. En dat de immuniteit dus minstens 3 maanden duurde. Dit nieuws kwam toen die mensen 3 maanden terug gevaccineerd waren, langer dan 3 maanden kon dus toen helemaal nog niet gemeten worden. Later is dit nog een keer herhaald, 8 maanden na vaccinatie. Toen bleek dat ze 8 maanden na vaccinatie ook nog een zeer hoog niveau aan antistoffen hadden, dus dat de immuniteit minstens 8 maanden aanhoudt. Wat we verder weten is dat bij infecties op een gegeven moment de antistoffen afnemen, maar dat de bescherming door T cellen veel langer nog aanhoudt. Bij SARS, wat vergelijkbaar is met corona, hebben mensen 17 jaar na dato nog altijd immuniteit. Deskundigen denken op grond hiervan dat de immuniteit van de coronavaccins minstens een paar jaar aanhoudt. Het is alleen nog niet mogelijk om dit te onderzoeken, want daar moeten we uiteraard een paar jaar verder voor zijn, dus daarvoor houden ze een slag om de arm en zeggen ze dat het nog niet zeker / nog niet bekend is hoe lang de immuniteit duurt. Zo praten wetenschappers, die zullen niet stellig iets beweren, terwijl ze er nog geen hard onderzoek onder hebben liggen. Maar dat moet je dus niet omdraaien en ervan maken dat het het tegenovergestelde is.Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:28Daarnaast is het onduidelijk hoe lang het vaccin werkt. Ik heb al de termijn van 3 maanden gehoord. Als dit écht zo is, dan voorzie ik problemen...
donderdag 11 februari 2021 om 10:51
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik dit gehoord heb op mijn werk. Ik zeg niet dat dit zo ís.Zazamaenade schreef: ↑11-02-2021 10:39Dat doe je dus wel, door te beweren, zonder bron, dat het vaccin maar 3 maanden werkt.
donderdag 11 februari 2021 om 10:52
Ik snap je wel TO, voor mijn gevoel slaat de weegschaal nu door en is de langere termijn schade die we nu oplopen door de maatregelen inmiddels erger dan de kwaal (corona). Ik heb ook geen vertrouwen meer in het beleid. Ik snap werkelijk waar niet waarom we niet eerst de mensen vaccineren die door corona in het ziekenhuis en op de IC belanden. Dat schijnen grotendeels 50+ mannen met overgewicht te zijn. Laten we daarmee starten want dat zou de druk op de zorg al enorm verlichten en dan kunnen we hopelijk de maatregelen gaan afschalen.
Daarnaast vind ik ook dat er teveel aandacht voor de coronazorg is ten koste van de andere zorg. Ik vind dit een goed artikel hierover, een interview met het hoofd IC van het UMC. Ik zou willen dat daar meer naar geluisterd wordt.
https://www.parool.nl/nederland/ic-arts ... ~b8c2ad6c/
Daarnaast vind ik ook dat er teveel aandacht voor de coronazorg is ten koste van de andere zorg. Ik vind dit een goed artikel hierover, een interview met het hoofd IC van het UMC. Ik zou willen dat daar meer naar geluisterd wordt.
https://www.parool.nl/nederland/ic-arts ... ~b8c2ad6c/
donderdag 11 februari 2021 om 10:53
Hier gaan we nu wel naar toe. Althans bij ons in de regio. Zelfs mét maatregelen dus daarom vraag ik me af of het wel écht werkt. De Britse variant neemt de overhand en dat is duidelijk te merken in de regio.nicole123 schreef: ↑11-02-2021 10:40Maar juist vanwege die reguliere zorg is het nodig dat er zo min mogelijk coronapatiënten in het ziekenhuis liggen. Afgelopen zomer ging het prima in de ziekenhuizen, mijn afdeling heeft toen veel zorg ingehaald omdat er maar weinig mensen met corona lagen. Mensen durfden weer naar de huisarts en het bevolkingsonderzoek, durfden weer een fysieke afspraak in het ziekenhuis te hebben. Waren minder bang daar corona op te lopen. Je maakt er een heel rare valse tegenstelling van, door te doen alsof door de maatregelen er minder reguliere zorg is. Door de maatregelen is er juist méér reguliere zorg. Zonder de maatregelen zou er nog nauwelijks reguliere zorg zijn, dan zouden echt alleen de super acute patiënten nog geholpen kunnen worden.
De maatregelen worden niet pas afgeschaald bij een groepsimmuniteit van 80%, dan heb je niet naar de Jonge geluisterd of het verkeerd begrepen. Groepsimmuniteit is daarnaast geen zwart-wit gebeuren, dat je bij 79% nog niks ziet en bij 80% opeens iedereen beschermd is. Vanaf ongeveer 40% zie je al effect en hoe meer mensen gevaccineerd hoe sterker dat wordt. Je ziet nu aan de eerste berichten uit Israël dat het bij corona inderdaad ook zo werkt. Daarnaast maakt het nogal uit wie je vaccineert. Als je de risicogroepen vaccineert dan ben je al enorm ver wat betreft de druk op de ziekenhuizen. En dan kan de maatschappij gewoon weer open. Stapsgewijs, omdat je wel nog wilt monitoren of er niet bijv opeens heel veel mensen uit de niet-risicogroepen toch flink ziek worden en in het ziekenhuis komen, dat wil je nog niet allemaal tegelijk. Maar hoe meer mensen gevaccineerd worden, hoe meer maatregelen er weer af kunnen. Als je die 80% bereikt dan zit je zover dat je het virus in je land helemaal uit kunt roeien. Dat zou super zijn, maar geen voorwaarde voor het afschaffen van de maatregelen. Die kun je afschalen en tegelijk door vaccineren voor een nog hogere vaccinatiegraad. Ik denk verder dat je een heel eind komt richting die 80%, want van degenen die niet gevaccineerd kunnen of willen worden heb je ook nog een groep die immuniteit heeft opgebouwd doordat ze corona doorgemaakt hebben. En juist onder de groep 'anti maatregelen en anti vaccin' en de jongeren zijn er denk ik relatief veel besmettingen geweest.
donderdag 11 februari 2021 om 10:55
Dat klopt van die percentages. Echter is die immuniteit nadat je corona hebt doorgemaakt ook maar van korte duur (8 weken).nicole123 schreef: ↑11-02-2021 10:40Maar juist vanwege die reguliere zorg is het nodig dat er zo min mogelijk coronapatiënten in het ziekenhuis liggen. Afgelopen zomer ging het prima in de ziekenhuizen, mijn afdeling heeft toen veel zorg ingehaald omdat er maar weinig mensen met corona lagen. Mensen durfden weer naar de huisarts en het bevolkingsonderzoek, durfden weer een fysieke afspraak in het ziekenhuis te hebben. Waren minder bang daar corona op te lopen. Je maakt er een heel rare valse tegenstelling van, door te doen alsof door de maatregelen er minder reguliere zorg is. Door de maatregelen is er juist méér reguliere zorg. Zonder de maatregelen zou er nog nauwelijks reguliere zorg zijn, dan zouden echt alleen de super acute patiënten nog geholpen kunnen worden.
De maatregelen worden niet pas afgeschaald bij een groepsimmuniteit van 80%, dan heb je niet naar de Jonge geluisterd of het verkeerd begrepen. Groepsimmuniteit is daarnaast geen zwart-wit gebeuren, dat je bij 79% nog niks ziet en bij 80% opeens iedereen beschermd is. Vanaf ongeveer 40% zie je al effect en hoe meer mensen gevaccineerd hoe sterker dat wordt. Je ziet nu aan de eerste berichten uit Israël dat het bij corona inderdaad ook zo werkt. Daarnaast maakt het nogal uit wie je vaccineert. Als je de risicogroepen vaccineert dan ben je al enorm ver wat betreft de druk op de ziekenhuizen. En dan kan de maatschappij gewoon weer open. Stapsgewijs, omdat je wel nog wilt monitoren of er niet bijv opeens heel veel mensen uit de niet-risicogroepen toch flink ziek worden en in het ziekenhuis komen, dat wil je nog niet allemaal tegelijk. Maar hoe meer mensen gevaccineerd worden, hoe meer maatregelen er weer af kunnen. Als je die 80% bereikt dan zit je zover dat je het virus in je land helemaal uit kunt roeien. Dat zou super zijn, maar geen voorwaarde voor het afschaffen van de maatregelen. Die kun je afschalen en tegelijk door vaccineren voor een nog hogere vaccinatiegraad. Ik denk verder dat je een heel eind komt richting die 80%, want van degenen die niet gevaccineerd kunnen of willen worden heb je ook nog een groep die immuniteit heeft opgebouwd doordat ze corona doorgemaakt hebben. En juist onder de groep 'anti maatregelen en anti vaccin' en de jongeren zijn er denk ik relatief veel besmettingen geweest.
donderdag 11 februari 2021 om 10:55
Carpe-diiem schreef: ↑11-02-2021 10:51Dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik dit gehoord heb op mijn werk. Ik zeg niet dat dit zo ís.
Je verspreidt op deze manier wel een gerucht. Als je in een ziekenhuis werkt neem ik aan dat je wel wat verantwoordelijkheidsgevoel hebt en weet hoeveel schade geruchten kunnen aanrichten.
Er vanuit gaande dat je niet liegt en dit niet met kwade intenties doet.
nounou
donderdag 11 februari 2021 om 10:56
Jep, maar ook in ziekenhuizen.Pindakaasjes schreef: ↑11-02-2021 10:42Maar in allerlei praatprogramma's heb ik dit ook geregeld voorbij horen komen hoor!
Nieuwsuur en Jinek o.a
Zeker wel..
Het is onbekend omdat het niet lang onderzocht is. Maar het zou wel kúnnen.
