Maatregelen wegen (niet op) tegen concequenties?

O jee.. maak je borst maar alvast nat...

Hier loopt al een topic over.

Overigens klopt het gedicht niet: we doen dit niet alleen voor kwetsbare ouderen.

aandoeningen die niet of pas te laat worden gediagnosticeerd doordat de reguliere zorg afgeschaald is

Dat is dus waarom je het doet: omdat de reguliere zorg zonder maatregelen nog verder afgeschaald moet worden en er nog meer diagnoses gemist moeten worden.
Maar ik ben het met je eens hoor, het frustreert mij ook enorm als ik zie hoeveel invloed de maatregelen op ons prutdorpje heeft, met nu alle instellingsbewoners gevaccineerd en oudjes die al aan de beurt zijn. Ik denk bij mezelf: waarom hier niet op afspraak de boel opengooien? We hebben heel veel te winnen en misschien niet zo verschrikkelijk veel te verliezen. Maar ik vind het lastig.

Tja als je gevoelig bent voor sentimentele emo-propagda dan vindt je dat misschien een 'treffend' gedicht.
Als je gewoon blijft nadenken, dan zie je hoe manipulatief het is.

Phineas schreef: ↑

11-02-2021 09:10

Hier loopt al een topic over.

Overigens klopt het gedicht niet: we doen dit niet alleen voor kwetsbare ouderen.

Het klopt ook niet dat er wordt geroepen dat het 'maar' de economie is, de feestdagen, winkels, sociaal contact, enzovoort. De meesten erkennen wel dat het een heel zware tijd is en dat er veel van mensen wordt verwacht, veel mensen eenzaam zijn, failliet gaan. Ik vind de schrijver van dit stuk een beetje overkomen alsof hij een totaal nieuw inzicht laat zien, alsof hij het licht gezien heeft en de rest nog niet.

Snarky schreef: ↑

11-02-2021 09:12

Tja als je gevoelig bent voor sentimentele emo-propagda dan vindt je dat misschien een 'treffend' gedicht.
Als je gewoon blijft nadenken, dan zie je hoe manipulatief het is.

Ik weet niet of het heel erg manipulatief is. Denk dat veel mensen dit gevoel delen, en niet geheel onterecht ook. Natuurlijk is het belangrijk dat je het geheel helder blijft zien, maar een gedicht is geen nieuwsbericht of opiniestuk: het is een (kunst)uiting van een hele andere orde. Ik vind het ook zorgwekkend dat sommigen zo ver doorgeschoten zijn, dat ze in alles manipulatie van wappies zien; ook een vorm van complotdenken.

Zelfs de WHO zegt nu al een tijd dat lockdowns alleen zouden moeten worden toegepast voor een korte periode, teneinde snel orde op zaken te kunnen stellen. Echter zitten we nu al bijna een jaar in diverse gradaties van een permanente lockdown. Ik heb serieus slapeloze nachten over de nevenschade en ik zal niet de enige zijn.

Daarnaast is er nog iets belangrijks dat aan de praattafels nooit aan de orde komt: het arme deel van de bevolking wordt onevenredig hard getroffen door het stilleggen van de supply chains. Vrouwen en meisjes zijn het grootste slachtoffer. Zo zal naar verwachting ca. 50 procent van de meisjes wereldwijd die nu vanwege corona niet naar school gaan, nooit meer teruggaan naar school (bron: WEF) met alle gevolgen vandien.

Ppppfffff, here we go again.

En je werkt in de zorgsector? En dan kom je hier Facebookberichtjes delen?

Een artikel dat er een ander groot probleem is met Corona.

https://www.ad.nl/binnenland/tienduize ... ~a588bc90/

Een vreemd gedicht ook, ik heb nog geen enkele expert horen zeggen dat het maar een winkel is, of maar een restaurant, of maar de economie.

Maar zoals altijd staan de beste stuurlui aan wal.

Ik denk TO, dat het wel gepast is om te zeggen: die slaat voor MIJ de spijker op zijn kop. Iedereen staat er anders in, en dit gedicht representeert op dit moment jouw waarheid.

JackyBee schreef: ↑

11-02-2021 09:17

Ik vind het ook zorgwekkend dat sommigen zo ver doorgeschoten zijn, dat ze in alles manipulatie van wappies zien; ook een vorm van complotdenken.

Dit vind ik ook wel.
Toen ik enkel uitsprak dat ik dat hele messenger rna gebeuren nog wat eng vind met het oog op de lange termijn.. werd ik meestal uitgelachen, voor dom en argwanend uitgemaakt. Of je krijgt cynische opmerkingen zoals: "ben je bang dat er plots een extra arm aan je romp begint te groeien??..
De dialoog aangaan is haast niet mogelijk. Want: "wij praten niet met wappies!"
Ik ben dus géén wappie en ook geen antivaxer.
Maar om daar dan ook niet voor aangezien of uitgemaakt te worden, zwijg ik meestal maar.

Susan schreef: ↑

11-02-2021 09:14

Het klopt ook niet dat er wordt geroepen dat het 'maar' de economie is, de feestdagen, winkels, sociaal contact, enzovoort. De meesten erkennen wel dat het een heel zware tijd is en dat er veel van mensen wordt verwacht, veel mensen eenzaam zijn, failliet gaan. Ik vind de schrijver van dit stuk een beetje overkomen alsof hij een totaal nieuw inzicht laat zien, alsof hij het licht gezien heeft en de rest nog niet.

Inderdaad.

Sun.lover schreef: ↑

11-02-2021 09:25

Een artikel dat er een ander groot probleem is met Corona.

https://www.ad.nl/binnenland/tienduize ... ~a588bc90/

Daar ken ik er dus twee van. Beide nog geen 40, maar ontzettend veel last. Een heeft blijvende longschade en kan na bijna een jaar nog steeds geen stukken fietsen, laat staan sporten.
Daarnaast ken ik ook een heel aantal mensen die Corona hebben gehad en dit beleefd als een griepje of verkoudheid. Dat is ook het kloterige aan dit virus. Je weet niet hoe het bij jou zal uitpakken.

Ik denk dat het wel belangrijk is om dit gesprek te voeren, omdat het is wat veel mensen voelen, maar heel slecht onder woorden kunnen brengen. Waarom zou je niet mogen zeggen dat je je afvraagt of het doel de middelen nog wel heiligt?
Het is toch gewoon volkomen *** allemaal? Ik wil gewoon lekker borrelen met de familie, de 75e verjaardag van mijn tante kunnen vieren, warme punch drinken op de ijsbaan en heel veel lol hebben met elkaar, ik wil straks een gezellige Koningsdag hebben, en niet één of ander armzalig surrogaat.
Ik wil verdomme niet horen dat vaccins rondgereden worden door krokettenboeren omdat instellingen niet weten dat er gespecialiseerde bedrijven zijn, en zo zullen er wel 100 fouten gemaakt worden. Waarom wordt Den Haag geregeerd door angst en artsen? Waarom is er geen overkoepelend orgaan dat de hele distributie en vaccinatie uit handen neemt, waarom moet elke GGD opnieuw het wiel uitvinden?
Ik baal ervan. Dit is verdorie een kenniseconomie, dan mag ik toch op zijn minst verwachten dat die kennis gebruikt wordt.

okkervil schreef: ↑

11-02-2021 09:32

Daar ken ik er dus twee van. Beide nog geen 40, maar ontzettend veel last. Een heeft blijvende longschade en kan na bijna een jaar nog steeds geen stukken fietsen, laat staan sporten.
Daarnaast ken ik ook een heel aantal mensen die Corona hebben gehad en dit beleefd als een griepje of verkoudheid. Dat is ook het kloterige aan dit virus. Je weet niet hoe het bij jou zal uitpakken.

Ik ben er zelf eentje. Mijn fysio krijgt 3 aanmeldingen per week alleen in deze praktijk. En dit zijn allemaal jonge fitte mensen die milde klachten hadden en niet in het ziekenhuis opgenomen hoefden te worden. Het aantal was na de eerste golf al groot en groeit alleen maar.

Natuurlijk zijn de maatregelen heel vervelend, frustrerend en moeilijk vol te houden, ik ben het zelf ook goed zat.
Ik denk niet dat je mensen zult vinden die dit allemaal gemakkelijk te verdragen vinden.
Werk je echt in een ziekenhuis? Ik vraag het me af.
Het is volgens mij helemaal niet zo dat corona in de ziekenhuizen 'gigantisch toeneemt'.
De cijfers van zowel de ziekenhuisopnames als de ic laten namelijk zien dat het ietsje beter gaat.

Dit lijkt meer op een poging om de sentimenten nog wat verder op te kloppen, niet met argumenten maar met een vreselijk slecht geschreven stukje emoporno.

Het woord consequenties schrijf je met één c.
Jammer dat je niet even de moeite hebt genomen het op te zoeken, als je dat niet weet.

Ik lees heel veel emotie in je post en heel weinig ratio.

Carpe-diiem schreef: ↑

11-02-2021 08:50

doordat de reguliere zorg afgeschaald is

Dit zie je verkeerd, want dáár doen we het dus juist voor. Nu de besmettingen weer naar beneden gaan is de reguliere zorg alweer minder afgeschaald dan tijdens de piek. Afgelopen zomer is er zelfs een inhaalslag gemaakt van behandelingen die uitgesteld waren in de eerste golf. Om de reguliere zorg doorgang te laten vinden, moeten de ziekenhuizen niet overvol liggen met coronapatiënten. De maatregelen zijn ervoor dat jij en ik als we een hartstilstand, kanker of gebroken enkel hebben, gewoon in het ziekenhuis terecht kunnen.

Vooral omdat ik weet dat corona waarschijnlijk nog lang blijft, zo niet chronisch is.

We zijn al bezig met vaccineren. Zodra er genoeg mensen gevaccineerd zijn is er zoveel immuniteit onder de bevolking dat de ziekenhuizen niet meer veel mensen tegelijk binnenkrijgen met corona. Dan is corona er misschien nog wel, maar in de marge, net als griep nu. Als je dat nog niet durft te geloven: kijk naar Israël, waar ze nu al zien dat de 60plussers (die groep is als eerste gevaccineerd daar) veel minder in het ziekenhuis komen. En kijk naar hoe we door vaccinatie ziektes als mazelen (enorm besmettelijk!) en griepgolven onder controle hebben.

Daarnaast halen de maatregelen onvoldoende uit, want corona blijft in de ziekenhuizen gigantisch toenemen.

Naar welke cijfers kijk jij? Ik zie het afnemen. Kijk eens op het dashboard wat de lockdown van maart/april gedaan heeft met de besmettingen en wat de lockdown van dec/jan op dit moment doet. Het werkt zeker wel.

En die maanden worden jaren.

Hoezo? We zijn aan het vaccineren. Dit is puur angst aanjagen, nergens op gebaseerd.

“Je doet het voor de ander” zeiden ze.
Maar zeg eens, voor wie doet u het?

Van de coronapatiënten belandt 2% in het ziekenhuis. Die mensen gaan dood zonder medische zorg. 2% van 17 miljoen mensen is 340.000. Als die dus allemaal tegelijk (of in een kort tijdsbestek) corona krijgen dan gaan er honderdduizenden mensen vermijdbaar dood. Als we mensen niet thuis willen laten stikken en acute zorg door willen laten gaan, dan heeft dit ook immense gevolgen voor de reguliere zorg. Daar doen we het voor.

Voor de oude man die in het verpleeghuis wordt opgesloten?

Het is maar...

Het is een beetje jammer dat het gedicht zo over the top is. Aandacht voor het leed wat er nu is in de samenleving vind ik heel goed, maar zoals het in je OP staat is het wel erg overdreven. Ouderen in verpleeghuizen worden helemaal niet opgesloten (behalve bij een acute uitbraak). Het is zelfs zo dat ouderen als de besmettingen laag zijn, veel meer vrijheid ervaren om eropuit te gaan dan wanneer er zoveel besmettingen zijn dat contact met anderen enorme kans oplevert op besmet worden met corona. Ook diverse andere voorbeelden uit het gedicht zijn nogal overtrokken of puur op emotie en niet op cijfers gestoeld. Waarmee ik totaal niet zeg dat je er lichtzinnig over moet denken of dat het allemaal wel meevalt. Er is heel veel leed nu en we moeten als het maar even kan weer terug naar normaal. Dat wil jij, dat wil ik en dat wil het kabinet ook.

Het is niet correct als mensen doen alsof je als je voor de coronamaatregelen bent dus de gevolgen helemaal niet erg vindt. Praktisch iedereen vindt de coronamaatregelen heel vervelend en vindt de gevolgen heel erg. Die maatregelen zijn er niet omdat ze zo leuk zijn, omdat het niks uitmaakt of om ons te pesten of onderdrukken, maar zijn een noodzakelijk kwaad. Als je Rutte en de Jonge hoort in de persconferenties dan denken zij daar precies zo over en zouden ze ook liever vandaag dan morgen er weer vanaf zijn.

Er wordt ook niet koste wat kost voorkomen dat er iemand doodgaat aan corona, dan hadden we namelijk vanaf maart vorig jaar wel in een zeer strenge lockdown gezeten en zouden nu de basisscholen niet weer open zijn gegaan. Er wordt voorkomen dat er een situatie ontstaat waarin het totaal uit de hand loopt, mensen geen zorg meer kunnen krijgen (ook niet als je van de trap valt of kanker krijgt) en er honderdduizenden doden te betreuren zijn. Het lastige is dat dat iets is wat je niet direct voor je ziet, omdat we het door de maatregelen voorkómen. De gevolgen van het huidige beleid zie je wel om je heen. Sommige mensen doen vervolgens alsof je de huidige situatie moet afwegen tegen een situatie zoals in februari vorig jaar, of een zelfverzonnen situatie met alleen een handjevol al stervende bejaarden die extra doodgaan. Maar dat is geen eerlijke voorstelling van zaken.

Maar gelukkig is er licht aan het eind van de tunnel: we zijn aan het vaccineren. Over enkele weken tot maanden zijn de risicogroepen gevaccineerd en zal er al veel meer kunnen. Een paar maanden daarna is de hele bevolking gevaccineerd (wie dat wil) en kunnen we het helemaal achter ons laten. Ik denk dat je er een stuk gelukkiger van wordt daar naar uit te kijken dan om gefrustreerd alleen maar naar het negatieve te kijken en jezelf wijs te maken dat het nog jaren duurt voor we eruit komen, want dat is helemaal niet realistisch.

@Nicole123, fijn dat je iedere keer de moeite neemt om uitgebreid en helder te reageren

In ieder geval pleiten de kwaliteit van dit gedicht en de spelfout in de titel voor het openen van de scholen.

Daarbij verwacht ik ook wel meer van iemand die in de zorgsector werkt.
Wat doe je precies dan?

Wat een walgelijk gedicht in de OP. Krijg er echt plaatsvervangende schaamte van.
Wederom een voorbeeld trouwens van dat deze crisis kennelijk alleen erg is voor de oude man, de jonge vrouw, het kwetsbare kind, de eenzame oudere. Voor de gewone man/vrouw is het kennelijk allemaal leuk? Ik denk dat het voor die groep nog het moeilijkste is eigenlijk, met kleine kinderen thuis, wellicht onzekerheid over werk/inkomen (nu weer 5000 banen weg bij de Rabo)

Beste TO, een tip van mij: ga GEEN discussie meer aan met voorstanders van de maatregelen. Ik noem ze ook wel liefkozend "lockdownies", de tegenhanger van "Wappies".

Je gaat de discussie niet winnen en zoals je ziet valt alweer het halve Viva forum over je heen. Want Corona is toch zo'n ontzettend gevaarlijk killervirus!

Zet je tv uit en ineens blijkt er dan geen sprake meer van een p(l)andemie.
Maak het in je hoofd niet groter dan dat het is.

Getaway_Car_59 schreef: ↑

11-02-2021 10:12

Beste TO, een tip van mij: ga GEEN discussie meer aan met voorstanders van de maatregelen. Ik noem ze ook wel liefkozend "lockdownies", de tegenhanger van "Wappies".

Je gaat de discussie niet winnen en zoals je ziet valt alweer het halve Viva forum over je heen. Want Corona is toch zo'n ontzettend gevaarlijk killervirus!

Zet je tv uit en ineens blijkt er dan geen sprake meer van een p(l)andemie.
Maak het in je hoofd niet groter dan dat het is.

Ik ben het met de rest van je post niet helemaal eens, want ik vind to en jou geen wappie, en andere mensen geen coronadownies.
Ik denk wel dat je tip om een nieuwsstop in te lassen een hele goeie is. Hou je aan de maatregelen en slorp het nieuws niet op. Want ik ben het met je eens dat de media een soort van veelkoppig monster is, dat leeft op drame en ellende. Goed nieuws is geen nieuws.
Kijk naar buiten, geniet van het prachtige weer, loop een rondje, kijk bij een vijver naar schaatsende kinderen, doe je boodschappen bij de verswinkeliers en voel hoe normaal al die dingen zijn.
Echt probeer het eens.