Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Mogelijk weer maatregelen

26-10-2021 14:54 6585 berichten
Alle reacties Link kopieren
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.

Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.

Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?

Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
nicole123 schreef:
11-11-2021 12:43
Zegt degene die kritiekloos die 13% van die veteranen rond roeptoetert, die bij even nazoeken zeer discutabel blijkt? Iets met een pot en een ketel...
Ik was helemaal niet degene die dat hier plaatste. Je legt mij weer woorden in de mond.
Alle reacties Link kopieren
Lacuba schreef:
11-11-2021 13:34
Met het verschil dat de gevaccineerden zich nu nog strikt aan maatregelen moeten houden dánkzij de ongevaccineerden. Dus door de óngevaccineerden is het helaas nog steeds een pandemie van iedereen.

Nee, dat is echt te kort door de bocht. Er zijn teveel factoren die er sámen voor zorgen dat de zorg overbelast is en die overbelasting zorgt ervoor dat wij allemaal ons gedrag moeten aanpassen. Die factoren bestaan uit structurele personeelsschaarste, incidentele personeelsschaarste (door overbelasting van de afgelopen anderhalf jaar), een grotere zorgvraag door achterstanden opgelopen in de afgelopen anderhalf jaar, een toename van virusziekten anders dan covid door voorgaande lockdowns èn mensen die niet gevaccineerd zijn en corona oplopen. Door al die factoren samen is het een pandemie van iedereen.
FeeLucifer01 schreef:
11-11-2021 13:39
Als een merendeel op de weg zit terwijl dat niet nodig is dat geen uitzondering hoor. Net als de volle vliegvelden nog niet zo lang geleden.
Het klinkt niet leuk maar gaat niet om een paar mensen die aso gedrag vertonen. En uitzonderingen zijn het ook niet echt.

En dan wel overal pleiten voor kinderen thuis te gaan laten zitten. Ik ben er wel klaar mee.
Ik niet.
Ik kan niet beoordelen of mensen onnodig op de weg zitten. Ik moet in ieder geval wel naar de scholen waar ik werk. En zo zijn er heel veel beroepen die niet vanuit huis kunnen. Verder ken ik niemand die thuis kán werken (kantoorwerk) en die het niet doet. Dus ja, ik kijk er wel iets anders tegen aan. Maar hoewel ik tussen de volop besmette leerlingen mijn werk doe zal ik toch niet pleiten voor schoolsluiting, Hoewel ik weet dat dit heel veel (qua corona) zou oplossen laat ik het liever aan deskundigen over. En zie ik om me heen hoe de overgrote meerderheid zich gewoon aan alle regels en adviezen houdt.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
11-11-2021 11:12
Er werden jaarlijks opnamestops ingesteld op verschillende afdelingen in ziekenhuizen. Door gebrek aan personeel onder andere. Al jaren worden er patienten overgeplaatst naar het buitenland vanwege gebrek aan capaciteit. Dus om te zeggen dat ze het al aankonden is onzin, ze konden het niet aan en het wrong al jaren, met name in de winterperiode. Covid heeft ons nu met de neus op de feiten gedrukt hoe erg het systeem al wrong en al aan zijn tax zat. Wat je nu zegt is echt onzin.
Wat een onzin. Ik heb zelf nog nooit een opnamestop meegemaakt in de afgelopen 30 jaar. Ik heb in die tijd nog nooit eerder extra uren moeten werken of vakanties moeten inleveren. Zelfs niet in dat beruchte griepjaar 2018. Ik heb nog ooit eerder standaard 1 op 3 gewerkt op de IC. En overplaatsingen maar het buitenland zijn bijna altijd op verzoek van de patiënt.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Thalas schreef:
11-11-2021 13:46
Nee, dat is echt te kort door de bocht.
nee, dat is het niet. Dat is gewoon een feit.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 13:45
Ik was helemaal niet degene die dat hier plaatste. Je legt mij weer woorden in de mond.
Jawel hoor, je plaatste dat niet als eerste hier maar nam het wel degelijk klakkeloos over. Ik leg je niks in de mond, je zei het zelf:
DS1971 schreef:
10-11-2021 11:37
Maar dan moet men hier ook open over zijn. Echter, het officiële standpunt is dat een geteste ongevaccineerde gevaarlijker is dan een ongeteste gevaccineerde. En dat bijt echt met Janssen biedt nog maar 13% bescherming tegen besmettingen wat dan uit een onderzoek naar voren komt.

En als dat risico er is, dan zullen ook hier de regels daarop aangepast moeten worden, nietwaar?
Lacuba schreef:
11-11-2021 13:47
Ik niet.
Ik kan niet beoordelen of mensen onnodig op de weg zitten. Ik moet in ieder geval wel naar de scholen waar ik werk. En zo zijn er heel veel beroepen die niet vanuit huis kunnen. Verder ken ik niemand die thuis kán werken (kantoorwerk) en die het niet doet. Dus ja, ik kijk er wel iets anders tegen aan. Maar hoewel ik tussen de volop besmette leerlingen mijn werk doe zal ik toch niet pleiten voor schoolsluiting, Hoewel ik weet dat dit heel veel (qua corona) zou oplossen laat ik het liever aan deskundigen over. En zie ik om me heen hoe de overgrote meerderheid zich gewoon aan alle regels en adviezen houdt.
Ik kan prima beoordelen of de mensen die eerst thuis konden werken dat nu ook weer kunnen.
Dat doen ze dus niet gezien de dagelijkse files ( ook in mijn regio). Ook deze week nog.

Die er bij de lockdowns en eerder advies om thuis te werken gewoon niet waren. Alleen als er wat was gebeurt.

Dat zegt inderdaad verder niets over jouw baan ( waar ik heel blij mee ben).
Of over mijn partner die ook niet thuis kan werken. :-)
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 11-11-2021 13:51
1.72% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
11-11-2021 13:48
Wat een onzin. Ik heb zelf nog nooit een opnamestop meegemaakt in de afgelopen 30 jaar. Ik heb in die tijd nog nooit eerder extra uren moeten werken of vakanties moeten inleveren. Zelfs niet in dat beruchte griepjaar 2018. Ik heb nog ooit eerder standaard 1 op 3 gewerkt op de IC. En overplaatsingen maar het buitenland zijn bijna altijd op verzoek van de patiënt.
Dat jij het nooit hebt meegemaakt wil niet zeggen dat het er niet is he :lightbulb:
FeeLucifer01 schreef:
11-11-2021 13:50
Ik kan prima beoordelen of de mensen die eerst thuis konden werken dat nu ook weer kunnen.
Dat doen ze dus niet gezien de dagelijkse files ( ook in mijn regio). Ook deze week nog.

Die er bij de lockdowns en eerder advies om thuis te werken gewoon niet waren. Alleen als er wat was gebeurt.

Dat zegt inderdaad verder niets over jouw baan. Of over mijn partner die ook niet thuis kan werken. :-)
je zal het wel beter weten. Tijdens de eerste lockdowns was er gewoon veel minder open. En bleef het winkelpersoneel, de kappers, fysio's, tandartsen, schonheidsspecialistes, enz. enz. gewoon thuius. Niet te vergelijken.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
11-11-2021 13:51
Dat jij het nooit hebt meegemaakt wil niet zeggen dat het er niet is he :lightbulb:
Dat jij nieuwsberichten uit het verleden vindt over korte tijdelijke opnamestops betekent niet dat er nu precies hetzelfde aan de hand zou zijn als toen. En dat je dan van iemand die in een van de grootste ziekenhuizen in Nederland op de IC staat niet wilt aannemen dat er nu een heel andere situatie gaande is betekent meer dat je aan wishful thinking of je eigen ‘waarheid’ doet dan dat je echt op zoek bent naar hoe het in elkaar zit.
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
11-11-2021 13:48
Wat een onzin. Ik heb zelf nog nooit een opnamestop meegemaakt in de afgelopen 30 jaar. Ik heb in die tijd nog nooit eerder extra uren moeten werken of vakanties moeten inleveren. Zelfs niet in dat beruchte griepjaar 2018. Ik heb nog ooit eerder standaard 1 op 3 gewerkt op de IC. En overplaatsingen maar het buitenland zijn bijna altijd op verzoek van de patiënt.

overplaatsingen naar het buitenland komen vaker voor, ook bijvoorbeeld in een jaar met veel RS-patienten.


Zo veel als nu, is afwijkend.
De zorg moest efficiënter en er was zeker ruimte voor verbetering, alleen de zorg had dat niet moeten doen met mensen uit de zorg.
Optimalisatie is een vak apart, wellicht was er ook geen budget voor.
Alle reacties Link kopieren
Lacuba schreef:
11-11-2021 13:29
Wat een gezeur over de scholen. Er is helemaal geen sprake van dat scholen dicht zouden gaan. Natuurlijk zou het een hele boel besmettingen schelen maar er wordt niet toe besloten. En verder doen de meeste mensen gewoon hun best. Laten we daar gewoon naar kijken i.p.v. maar te oordelen en veroordelen zonder de feiten te kennen. Uitzonderingen en aso's zullen er nu eenmaal altijd blijven.
Helemaal mee eens.

Volgens mij zijn veel kinderen ook een stuk flexibeler/hebben meer aanpassingsvermogen dan wat je hier of op andere plekken leest.

En de meeste mensen doen ook gewoon hun best. Ik werk ook thuis en heb me de afgelopen periode ook nog 2x laten testen (wel gevaccineerd maar lichte klachten). Kan ik wel blijven wijzen naar de mensen die t "niet goed doen" maar ik ben daar als individu niet verantwoordelijk voor en heb er ook geen controle over.
Miek_ schreef:
11-11-2021 13:51
Dat jij het nooit hebt meegemaakt wil niet zeggen dat het er niet is he :lightbulb:
Wat Sun.lover zegt klopt met de landelijke gegevens.
Alle reacties Link kopieren
ardni schreef:
11-11-2021 13:57
overplaatsingen naar het buitenland komen vaker voor, ook bijvoorbeeld in een jaar met veel RS-patienten.


Zo veel als nu, is afwijkend.
De zorg moest efficiënter en er was zeker ruimte voor verbetering, alleen de zorg had dat niet moeten doen met mensen uit de zorg.
Optimalisatie is een vak apart, wellicht was er ook geen budget voor.
Naar mijn mening is het juist een probleem dat er mensen die niet uit de zorg komen bepalen hoe de zorg het moet doen. Dus aub geen mensen meer uit een andere branche die bepalen hoe het organisatorisch moet. Want dat is een van de grootste redenen van de leegloop van nu.
Onze directeur is uit het bedrijfsleven en heeft het hele vertrouwen in de organisatie vakkundig om zeep geholpen. totaal geen idee van wat personeel doet en kan.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Janiva schreef:
11-11-2021 13:42
Mijn man heeft ook prikangst en heeft van tevoren gevraagd of hij mag liggen. Geen enkel probleem, ze waren ontzettend aardig! Het viel hem honderd procent mee. Je eventuele partner of goede vriendin mag er bij zijn.
Ik snap je angst best.
Bedankt voor je reactie en fijn om te horen dat je man zich over zijn prikangst heeft weten te zetten en dat het achteraf meeviel. Had hij geen last van bijwerkingen daarna?
Consistency compounds.
ZeroRose schreef:
11-11-2021 13:59
Helemaal mee eens.

Volgens mij zijn veel kinderen ook een stuk flexibeler/hebben meer aanpassingsvermogen dan wat je hier of op andere plekken leest.

En de meeste mensen doen ook gewoon hun best. Ik werk ook thuis en heb me de afgelopen periode ook nog 2x laten testen (wel gevaccineerd maar lichte klachten). Kan ik wel blijven wijzen naar de mensen die t "niet goed doen" maar ik ben daar als individu niet verantwoordelijk voor en heb er ook geen controle over.
Dat zal, maar ze zitten wel aan hun tax gemiddeld genomen.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
11-11-2021 13:55
Dat jij nieuwsberichten uit het verleden vindt over korte tijdelijke opnamestops betekent niet dat er nu precies hetzelfde aan de hand zou zijn als toen. En dat je dan van iemand die in een van de grootste ziekenhuizen in Nederland op de IC staat niet wilt aannemen dat er nu een heel andere situatie gaande is betekent meer dat je aan wishful thinking of je eigen ‘waarheid’ doet dan dat je echt op zoek bent naar hoe het in elkaar zit.
Ik baseer dit niet alleen op krantenartikelen hoor. Ook op wat ik van verpleging en artsen hoor in de verschillende ziekenhuizen en ik zie er helaas nogal wat vanwege mijn kind. Het feit is dat er al jaren capaciteitsproblemen binnen de zorg zijn (ik heb het niet specifiek over de IC). Er is hier zelfs een hele kinderafdeling voor onbepaalde tijd gesloten vanwege capaciteitsproblemen. De zorg is al heel lang niet meer in staat piekmomenten op te vangen en covid maakt dit alleen maar pijnlijker duidelijk. We zijn een van de landen die procentueel het laagst aantal IC bedden heeft t.o.v. de bevolking.
Alle reacties Link kopieren
Lacuba schreef:
11-11-2021 13:48
nee, dat is het niet. Dat is gewoon een feit.

Nee, dat is geen feit. Het is een onderdeel van een complex geheel aan factoren.
Alle reacties Link kopieren
Lacuba schreef:
11-11-2021 14:00
Wat Sun.lover zegt klopt met de landelijke gegevens.
Onderzoeken geven al jaren aan dat er steeds meer (tijdelijke) opnamestops voorkomen in ziekenhuizen en afdelingen steeds vaker gesloten worden. Waar haal je deze gegevens vandaan?
Thalas schreef:
11-11-2021 14:20
Nee, dat is geen feit.
Dat is het wel.
nicole123 schreef:
11-11-2021 13:49
Jawel hoor, je plaatste dat niet als eerste hier maar nam het wel degelijk klakkeloos over. Ik leg je niks in de mond, je zei het zelf:
Zie jij nou echt de als dan redenering niet?
Alle reacties Link kopieren
Het wordt even een korte lockdown en dan over naar het 2G systeem. Dat is in ieder geval beter dan een complete lockdown. Mensen kunnen er zelf voor kiezen of deel willen nemen aan de maatschappij of niet.
EHV1981 schreef:
11-11-2021 14:28
Het wordt even een korte lockdown en dan over naar het 2G systeem. Dat is in ieder geval beter dan een complete lockdown. Mensen kunnen er zelf voor kiezen of deel willen nemen aan de maatschappij of niet.
En dan heb je een grote groep met een valse qr code. Ik zie het niet werken deze winter
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
11-11-2021 11:49
Dan heb je de media niet goed gelezen..... Griepgolven geven al jaren achterelkaar problemen. Men maakt de opnamestop van ziekenhuizen nu heel groot want dit wordt gelezen (covid nieuws) maar helaas is dit niets nieuws en is dit al jarenlang een probleem.....

https://nos.nl/artikel/2158332-verdubbe ... rd-holland (gaat over 2016)

https://www.rtvoost.nl/nieuws/316687/MS ... neurologie (2019)

https://www.tubantia.nl/enschede/opname ... gle.com%2F (2019)

https://www.trouw.nl/nieuws/spoedeisend ... ~b11aaa70/ (2016)

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... um=organic (2019)

https://www.1limburg.nl/operaties-uitge ... ziekenhuis (2018)

https://www.ad.nl/economie/kinderafdeli ... ~a8ac224f/ (2018)

https://www.zorgvisie.nl/ziekenhuiszorg ... derenzorg/ (2019)

https://www.rtvoost.nl/nieuws/318021/Op ... -tijdelijk (2019)

https://www.rtvoost.nl/nieuws/262476/Ti ... ote-drukte (2017)

https://nos.nl/artikel/2315245-kinderaf ... aar-belgie (2019)

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... ~ab5eb9e0/ (2018)

https://www.parool.nl/nieuws/gedeelteli ... ~bf83a118/ (2017)

https://www.nursing.nl/opnamestops-in-z ... oor-griep/ (2017)
Dat zijn heel veel linkjes over steeds dezelfde twee griepgolven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
EHV1981 schreef:
11-11-2021 14:28
Het wordt even een korte ( milde) lockdown en dan over naar het 2G systeem. Dat is in ieder geval beter dan een complete lockdown. Mensen kunnen er zelf voor kiezen of deel willen nemen aan de maatschappij of niet.
Persoonlijk hoop ik dan dan maar. Al geloof ik niets van maar 2 weken die milde gedeeltelijke lockdown.
En ik vrees dat ze dat hier in NL niet aandurven, dat 2G systeem.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 11-11-2021 14:35
10.49% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven