Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 11 november 2021 om 16:56
FeeLucifer01 schreef: ↑11-11-2021 16:53Hahaha, zo logisch ook. Ik ga maar eens een bak koffie pakken.
donderdag 11 november 2021 om 16:57
Precies.enthousiasteling schreef: ↑11-11-2021 16:54En ik verzin die cijfers niet he. Dat kun je allemaal halen uit de informatie die de overheid zelf deelt. Het punt is dat dit niet duidelijk wordt gecommuniceerd. Daar ligt echt een taak voor de overheid. Leg het uit in duidelijke taal. Niet om polarisatie te vergroten of de schuld te geven. Dit zijn feiten. Trek je eigen conclusie.
Begin daar de persco's eens mee.
donderdag 11 november 2021 om 16:59
Ik hoor dit scenario vaak en geloofde het eerst niet totdat ik het gisteren in de podcast ook door Drosten hoorde vertellen.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
Duurt een uur deze podcast maar zeer interessant!
donderdag 11 november 2021 om 17:02
Ik heb niet gezegd dat ik die 13% niet genoemd heb, ik zei dat ik die niet kritiekloos rond roeptoeter.nicole123 schreef: ↑11-11-2021 16:49Jij doet zelf kinderachtig, door niet toe te geven dat je die 13% gewoon noemde en dan mij in de schoenen schuift dat ik je woorden in de mond zou leggen. “Ik zei alleen dat dit onderzoek er is en niet dat ik het onderschrijf”, yeah right, zo kun je alles achteraf zo draaien als je uitkomt.
Keer op keer heb ik geconstateerd dat er onderzoeken zijn die verschillende kanten opwijzen en nergens heb ik gezegd dat het dus die 13% moet zijn, wat ook uit de context volgt, want als dat een vaststaand gegeven zou zijn, dan zouden we inderdaad haast moeten maken met boosters, nietwaar?
donderdag 11 november 2021 om 17:02
"Sluiten winkels en horeca
Rosendaal stelt dat de anderhalvemeterregel zeker weer terug moet. "Ook het sluiten van niet-essentiële winkels en de horeca zal nodig zijn. We hebben ons echt verkeken op de vaccinatiegraad. Vooral onder de jongeren is die relatief laag."
Daarom vindt Rosendaal het een optie om de kinderen een week thuis te houden. "Bijkomend voordeel is dat ouders ook weer meer thuiswerken."" (RTL Nieuws)
Als het echt een week zou zijn en daarna gegarandeerd weer terug naar school dan zou ik het nog tot daaraan toe vinden, maar na twee schoolsluitingen die toch de hele tijd verlengd werden zou ik daar niet meer op vertrouwen, daarbij vind ik het zeer eng dat de denkwijze 'handig dat ouders dan meer thuiswerken' er nog steeds is, dat deze persoon het dus een optie vindt om daar weer kinderen voor te gebruiken.
Rosendaal stelt dat de anderhalvemeterregel zeker weer terug moet. "Ook het sluiten van niet-essentiële winkels en de horeca zal nodig zijn. We hebben ons echt verkeken op de vaccinatiegraad. Vooral onder de jongeren is die relatief laag."
Daarom vindt Rosendaal het een optie om de kinderen een week thuis te houden. "Bijkomend voordeel is dat ouders ook weer meer thuiswerken."" (RTL Nieuws)
Als het echt een week zou zijn en daarna gegarandeerd weer terug naar school dan zou ik het nog tot daaraan toe vinden, maar na twee schoolsluitingen die toch de hele tijd verlengd werden zou ik daar niet meer op vertrouwen, daarbij vind ik het zeer eng dat de denkwijze 'handig dat ouders dan meer thuiswerken' er nog steeds is, dat deze persoon het dus een optie vindt om daar weer kinderen voor te gebruiken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 november 2021 om 17:04
Zo vol heb ik het nergens gezien, maar goed, inderdaad niet als je dan met duizenden gelijktijdig hetzelfde pad wil bewandelen.
donderdag 11 november 2021 om 17:06
Ik denk dat die scholen momenteel een hele grote besmettingsbron zijn omdat veel ouders kinderen niet laten testen bij klachten. Ze gaan er te gemakkelijk vanuit dat het toch maar een verkoudheid is. Wat dat betreft zou een tussenstap zoals in Duitsland beter zijn en kinderen verplicht twee keer per week laten testen.Susan schreef: ↑11-11-2021 17:02"Sluiten winkels en horeca
Rosendaal stelt dat de anderhalvemeterregel zeker weer terug moet. "Ook het sluiten van niet-essentiële winkels en de horeca zal nodig zijn. We hebben ons echt verkeken op de vaccinatiegraad. Vooral onder de jongeren is die relatief laag."
Daarom vindt Rosendaal het een optie om de kinderen een week thuis te houden. "Bijkomend voordeel is dat ouders ook weer meer thuiswerken."" (RTL Nieuws)
Als het echt een week zou zijn en daarna gegarandeerd weer terug naar school dan zou ik het nog tot daaraan toe vinden, maar na twee schoolsluitingen die toch de hele tijd verlengd werden zou ik daar niet meer op vertrouwen, daarbij vind ik het zeer eng dat de denkwijze 'handig dat ouders dan meer thuiswerken' er nog steeds is, dat deze persoon het dus een optie vindt om daar weer kinderen voor te gebruiken.
donderdag 11 november 2021 om 17:06
Thuistest is niet zo betrouwbaar, die van TvT zou iets van 95% betrouwbaar zijn las ik.nicole123 schreef: ↑11-11-2021 16:53Ik ken inmiddels diverse mensen die op de dag van hun negatieve zelftest meerdere andere mensen besmet hebben. Een of twee dagen later hadden ze een positieve test. Die antigeen tests zijn inderdaad niet heel erg gevoelig en daarom zeker niet waterdicht.
Mensen die in een drukke TvT rij elkaar besmetten is helemaal funest natuurlijk, dat ze dan daarna veilig denken te zijn met hun negatieve test en lekker iedereen besmetten in een drukke TvT gelegenheid.
Ik ben zelf in de teststraat altijd bang om besmet te raken, met 1 op de 5 a 6 mensen daar die besmet is. Zeker nu er hier een aantal van drive through naar een binnenlocatie zijn gegaan. Zelfs daar vinden sommige mensen het nog lastig om afstand te houden!
donderdag 11 november 2021 om 17:09
Of gewoon verplicht testen met klachten en dat je daar wel gewoon een bewijs van krijgt en daar dus niet over kan liegen zoals nu. En als je je kind toch met klachten en zonder testen naar school laat gaan, verplicht ophalen. En als je niet wil of kan laten testen, thuishouden tot 24 uur klachtenvrij. Twee keer per week testen vind ik voor kinderen eerlijk gezegd best belastend (en dan zou je er ook een bewijs van moeten hebben, dus waarom niet nu als je test bij klachten).Bloemnon schreef: ↑11-11-2021 17:06Ik denk dat die scholen momenteel een hele grote besmettingsbron zijn omdat veel ouders kinderen niet laten testen bij klachten. Ze gaan er te gemakkelijk vanuit dat het toch maar een verkoudheid is. Wat dat betreft zou een tussenstap zoals in Duitsland beter zijn en kinderen verplicht twee keer per week laten testen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 november 2021 om 17:10
Ik wel, hier ging vorig jaar steeds van alles gewoon op slot, mensen bleven maar komen. Net als naar de stranden en de duinen, gekkenwerk was het.
donderdag 11 november 2021 om 17:11
Precies.FeeLucifer01 schreef: ↑11-11-2021 17:08Die Rosendaal gelooft toch zelf ook niet dat een week de scholen dicht ook echt maar een week blijft..
Ben blij dat OMT al zegt dat niet te gaan doen voorlopig.
Dit zou ik vertrouwen als het de vorige keren ook bij de termijn was gebleven die van tevoren was aangekondigd, maar nee, het werd steeds zo'n beetje het viervoudige. Als de school eenmaal dicht ís dan is dicht in de ogen van het kabinet ook meteen de standaard en moet er aan allerlei voorwaarden worden voldaan voor ze weer open mogen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 november 2021 om 17:11
donderdag 11 november 2021 om 17:12
In Duitsland hebben ze die lollytesten, die zijn totaal niet belastend. Even onder de tong en klaar.Susan schreef: ↑11-11-2021 17:09Of gewoon verplicht testen met klachten en dat je daar wel gewoon een bewijs van krijgt en daar dus niet over kan liegen zoals nu. En als je je kind toch met klachten en zonder testen naar school laat gaan, verplicht ophalen. En als je niet wil of kan laten testen, thuishouden tot 24 uur klachtenvrij. Twee keer per week testen vind ik voor kinderen eerlijk gezegd best belastend (en dan zou je er ook een bewijs van moeten hebben, dus waarom niet nu als je test bij klachten).
Ik snap niet zo goed dat die in Nederland niet gebruikt worden. Ik denk dat dat de (zelf)test bereidheid zeer ten goede zou komen.
donderdag 11 november 2021 om 17:13
Zoals te verwachten, is dit volledig uit verband gerukt geciteerd - als je daarmee wilt zeggen dat het niet uitmaakt of je gevaccineerd bent of niet.Dokje schreef: ↑11-11-2021 13:32Dit is een pandemie van iedereen, aldus de Duitse van Dissel, Dhr Drosten.
Volgens hem is het enkel een populistische, politieke keuze om het een pandemie van en door ongevaccineerde te noemen. Drosten zegt, nogmaals, heel duidelijk dat iedereen een aandeel heeft in de pandemie, gevaccineerden en niet gevaccineerden. Die man zal het wel weten, toch. Het is zijn vak.
Ik kan niet linken, maar zie welt punt de
Doordat Delta besmettelijker is, en de bescherming eerder afneemt, dragen ook de gevaccineerden aan de verspreiding bij (wel minder, zegt Drosten). Daarom pleit Drosten juist voor meer vaccineren, en eerder boosteren. Hij zegt verder "Dankzij de niet gevaccineerden zal men, omdat er geen alternatieven zijn, weer maatregelen tot beperken van contacten moeten nemen". Of dit juridisch voor iedereen kan weet hij niet, dus zal men dan 2G moeten kiezen, dus een lockdown voor de niet gevaccineerden.
donderdag 11 november 2021 om 17:13
Ow, dat zal best. Maar dan nog liggen de verhoudingen nog steeds heel erg in voordeel van vaccineren. Overweldigend.
donderdag 11 november 2021 om 17:13
Thuistest is inderdaad nog een stuk onbetrouwbaarder dan een TvT test. Maar 95% betrouwbaar bij die TvT test geeft ook aan dat er veel doorheen sijpelt als er veel mensen gebruik van maken, zeker als de viruscirculatie hoog is.
donderdag 11 november 2021 om 17:14
Mooi is dat he.nitrogen schreef: ↑11-11-2021 17:13Zoals te verwachten, is dit volledig uit verband gerukt geciteerd - als je daarmee wilt zeggen dat het niet uitmaakt of je gevaccineerd bent of niet.
Doordat Delta besmettelijker is, en de bescherming eerder afneemt, dragen ook de gevaccineerden aan de verspreiding bij (wel minder, zegt Drosten). Daarom pleit Drosten juist voor meer vaccineren, en eerder boosteren. Hij zegt verder "Dankzij de niet gevaccineerden zal men, omdat er geen alternatieven zijn, weer maatregelen tot beperken van contacten moeten nemen". Of dit juridisch voor iedereen kan weet hij niet, dus zal men dan 2G moeten kiezen, dus een lockdown voor de niet gevaccineerden.
donderdag 11 november 2021 om 17:14
Dat snap ik ook niet inderdaad. In Nederland waren (bij een beperkt aantal testlocaties) die wangsponsjes, maar die zijn er ook niet meer. Het kost meer tijd, maar het is wel fijn om achter de hand te hebben, lijkt mij. Als zo'n lollytest ook nog snel gaat lijkt het me helemaal een no-brainer dat je die inzet voor kinderen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 november 2021 om 17:15
Met zo’n watje dat speeksel verzamelt? Die zijn minder betrouwbaar en je moet iets van 10-15 minuten op zo’n ding sabbelen om genoeg te verzamelen. Ze hebben dit in Nederland ooit voor kinderen ingezet maar weer afgeschaft omdat het niet echt goed werkte.
donderdag 11 november 2021 om 17:16
Dat zou wel logisch zijn omdat het virus nu enorm rondspookt in de hele samenleving. In de grote de groep gevaccineerden worden daardoor steeds meer mensen met een kwetsbare gezondheid door het virus te grazen genomen. De groep gevaccineerden is veel groter dan de ongevaccineerden. Mensen die er anders minder snel mee in aanraking gekomen zouden zijn. Je ontkomt er bijna niet meer aan! Tenzij je onder een steen gaat leven.
bloemnon wijzigde dit bericht op 11-11-2021 17:22
4.86% gewijzigd
donderdag 11 november 2021 om 17:19
Ja, maar ik vind het wel jammer dat ze het voor speciale situaties niet alsnog achter de hand hebben. Het was voor ons wel dé manier om zonder een centje pijn zoon te laten testen. Bij de hele kleintjes werkte het volgens mij niet omdat ze op die watjes gingen zuigen terwijl er juist speeksel naartoe moet, dus eigenlijk moet je het omgekeerde doen. Volgens mij is de test niet onbetrouwbaar als ie goed kan worden uitgevoerd, maar is het gewoon moeilijk om genoeg speeksel te verzamelen om goed te kunnen meten. Je hebt gewoon meer materiaal nodig dan bij een swabje.
susan wijzigde dit bericht op 11-11-2021 17:19
5.15% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
