Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zondag 14 november 2021 om 14:57
In ieder geval kunnen ze het niet verplichten. Of nou ja, dat zouden ze wel kunnen doen natuurlijk. In België is het wettelijk verplicht je kind in te laten inenten tegen polio op straffe van een boete van 800 euro of een maand gevangenisstraf. In de praktijk wordt hier niets mee gedaan als je dat nalaat en ook zaken die wel voor de rechter zijn geweest zijn geseponeerd omdat er geen misdrijf is gepleegd. En niemand kon garanderen dat het kind geen allergische reactie of nog erger kon krijgen als het vaccin toch toegediend werd.
Het enige wat ze kunnen doen is ongevaccineerden zoveel mogelijk buitensluiten zoals nu waarschijnlijk gaat gebeuren met die 2G.
Het enige wat ze kunnen doen is ongevaccineerden zoveel mogelijk buitensluiten zoals nu waarschijnlijk gaat gebeuren met die 2G.
zondag 14 november 2021 om 14:57
Kattentuintje schreef: ↑14-11-2021 14:55Oké, ik heb nu drie keer geprobeerd hier redelijk op te antwoorden maar het steeds weer gewist voor ik het gepost had. Ik geef het op, ik kan hier niks mee.
Goed dat je het deze keer wel probeerde.
zondag 14 november 2021 om 14:59
Hahaha ooohhhh dankjewel! Dit punt kwam eindelijk wel over... ik begon echt aan mezelf te twijfelen...
Maar idd het is allemaal niet zo simpel op te lossen en ik persoonlijk zie helemaal niks in 2G of een Staat waar de burger op zo'n wijze gecontroleerd kan worden. Ik zou pleiten voor iedereen testen bij grote evenementen en verder zoveel mogelijk 1,5 meter aanhouden.
En laat ze in godsnaam wat doen aan de zorg. Die moet echt helemaal op de schop. Ernstig om te lezen dat daar na 1,5 jaar nog geen plannen voor zijn of iets aan gedaan wordt. (Bron Diederik Gommers bij Jinek afgelopen vrijdag)
zondag 14 november 2021 om 15:00
Precies! Veel werkgevers willen nieteens de niet-gevaccineerden ontslaan want ze hebben al veel te weinig personeel.MrsMorrison schreef: ↑14-11-2021 14:33Ik heb die vraag al meermaals gesteld maar daar komt geen antwoord op.
Lijkt me niet dat de wetgeving daarin aangepast gaat worden als gegronde reden voor ontslag. Want dan zou dat moeten voor alle vaccinaties. Vakbonden gaan zich hierin keihard verzetten. Ik vraag me af hoe dat dan daadwerkelijk in zijn werk zal gaan.
Buiten het feit dat er al een schreeuwend tekort is aan personeel momenteel.
En elke keer het argument dan maar thuiswerken, de helft van NL kan niet thuiswerken met hun beroep .
zondag 14 november 2021 om 15:03
MrsMorrison, dat is wat ik al vanaf maart vorig jaar roep. Ik hoor nu al anderhalf jaar dat het allemaal zo makkelijk niet is met die zorg want er is niet zomaar personeel, en een opleiding kost tijd. Logisch, echt heel erg logisch. Maar in die anderhalf jaar had dus allang van alles gedaan kunnen worden om de zorg aantrekkelijker, veiliger en gezonder te maken voor de mensen die er werken en om de opleidingen interessanter te maken. Dan waren sommige mensen nu al aan hun tweede opleidingsjaar begonnen. En daar zie ik echt helemaal niets van terug.
(En was jij het LadyVoldemort, die van de week ergens schreef dat je je afvroeg wie er dan in de zorg zou gaan werken want dat die mensen er wrs niet zijn? Weet ik niet meer zeker! Maar je zou op zijn minst de leegloop en het ziekteverzuim wat kunnen proberen terug te dringen door beter voor je personeel te zorgen).
(En was jij het LadyVoldemort, die van de week ergens schreef dat je je afvroeg wie er dan in de zorg zou gaan werken want dat die mensen er wrs niet zijn? Weet ik niet meer zeker! Maar je zou op zijn minst de leegloop en het ziekteverzuim wat kunnen proberen terug te dringen door beter voor je personeel te zorgen).
We're just two lost souls
zondag 14 november 2021 om 15:06
Joelle1980 schreef: ↑14-11-2021 15:00Precies! Veel werkgevers willen nieteens de niet-gevaccineerden ontslaan want ze hebben al veel te weinig personeel.
En elke keer het argument dan maar thuiswerken, de helft van NL kan niet thuiswerken met hun beroep .
Hahaha nee idd mijn werk is onmogelijk thuis uit te voeren. Productiewerk onmogelijk... chauffeurs, bakkers en slagers, supermarkten de lijst is eindeloos bijna...
zondag 14 november 2021 om 15:06
Je weet het toch? Het kabinet bestaat uit 7 miljoen leden en de kamer ook zoiets, dus dan is de botte bijl de beste optie.MrsMorrison schreef: ↑14-11-2021 14:59Hahaha ooohhhh dankjewel! Dit punt kwam eindelijk wel over... ik begon echt aan mezelf te twijfelen...
Maar idd het is allemaal niet zo simpel op te lossen en ik persoonlijk zie helemaal niks in 2G of een Staat waar de burger op zo'n wijze gecontroleerd kan worden. Ik zou pleiten voor iedereen testen bij grote evenementen en verder zoveel mogelijk 1,5 meter aanhouden.
En laat ze in godsnaam wat doen aan de zorg. Die moet echt helemaal op de schop. Ernstig om te lezen dat daar na 1,5 jaar nog geen plannen voor zijn of iets aan gedaan wordt. (Bron Diederik Gommers bij Jinek afgelopen vrijdag)
zondag 14 november 2021 om 15:07
Als je het voor elkaar kan krijgen door mensen dan maar uit te sluiten, dan kun je het ook rechtstreeks verplichten.prada schreef: ↑14-11-2021 14:57In ieder geval kunnen ze het niet verplichten. Of nou ja, dat zouden ze wel kunnen doen natuurlijk. In België is het wettelijk verplicht je kind in te laten inenten tegen polio op straffe van een boete van 800 euro of een maand gevangenisstraf. In de praktijk wordt hier niets mee gedaan als je dat nalaat en ook zaken die wel voor de rechter zijn geweest zijn geseponeerd omdat er geen misdrijf is gepleegd. En niemand kon garanderen dat het kind geen allergische reactie of nog erger kon krijgen als het vaccin toch toegediend werd.
Het enige wat ze kunnen doen is ongevaccineerden zoveel mogelijk buitensluiten zoals nu waarschijnlijk gaat gebeuren met die 2G.
zondag 14 november 2021 om 15:09
Kattentuintje schreef: ↑14-11-2021 15:03MrsMorrison, dat is wat ik al vanaf maart vorig jaar roep. Ik hoor nu al anderhalf jaar dat het allemaal zo makkelijk niet is met die zorg want er is niet zomaar personeel, en een opleiding kost tijd. Logisch, echt heel erg logisch. Maar in die anderhalf jaar had dus allang van alles gedaan kunnen worden om de zorg aantrekkelijker, veiliger en gezonder te maken voor de mensen die er werken en om de opleidingen interessanter te maken. Dan waren sommige mensen nu al aan hun tweede opleidingsjaar begonnen. En daar zie ik echt helemaal niets van terug.
(En was jij het LadyVoldemort, die van de week ergens schreef dat je je afvroeg wie er dan in de zorg zou gaan werken want dat die mensen er wrs niet zijn? Weet ik niet meer zeker! Maar je zou op zijn minst de leegloop en het ziekteverzuim wat kunnen proberen terug te dringen door beter voor je personeel te zorgen).
Ja inderdaad. En zolang dat niet gedaan wordt zitten we volgend jaar precies met hetzelfde probleem.
Ik vind het bizar dat er niet op ingespeeld is en er nu meer en meer maatschappelijke onrust en tweedeling ontstaat. Natuurlijk moesten er ad hoc maatregelen genomen worden en iedereen heeft daar begrip voor maar als ik dan hoor dat er niet eens lange termijn plannen zijn voor de zorg en deze op te schalen dan zakt letterlijk mijn broek af.
zondag 14 november 2021 om 15:12
Dat is toch precies wat ik zeg? Dat daar dus iets aan gedaan moet worden? Nee niet door alleen maar te roepen: kom in de zorg werken, nee.
We're just two lost souls
zondag 14 november 2021 om 15:14
Bij de zorg is het denk ik ook vooral het probleem een te hoge werkdruk in combinatie met het loon. Een hulp in de huishouding via de thuiszorg houd netto vaak nog geen 10 euro per uur over. Reistijd tussen 2 clienten wordt niet vergoed want dat wordt gezien als je pauzetijd die je amper hebt. Dus als je van 9 tot 4 werkt krijg je maar 6 uur betaald.
Waardering van cliënten en patienten is leuk maar dat brengt geen brood op de plank en maakt het werk niet minder zwaar.
Waardering van cliënten en patienten is leuk maar dat brengt geen brood op de plank en maakt het werk niet minder zwaar.
zondag 14 november 2021 om 15:14
Er is door de 2de kamer veel gedaan om die lonen omhoog te krijgen, maar zelfs met een kamermeerderheid vertikte de minister het.Kattentuintje schreef: ↑14-11-2021 15:12Dat is toch precies wat ik zeg? Dat daar dus iets aan gedaan moet worden? Nee niet door alleen maar te roepen: kom in de zorg werken, nee.
zondag 14 november 2021 om 15:16
TsumTsum schreef: ↑14-11-2021 15:14Bij de zorg is het denk ik ook vooral het probleem een te hoge werkdruk in combinatie met het loon. Een hulp in de huishouding via de thuiszorg houd netto vaak nog geen 10 euro per uur over. Reistijd tussen 2 clienten wordt niet vergoed want dat wordt gezien als je pauzetijd die je amper hebt. Dus als je van 9 tot 4 werkt krijg je maar 6 uur betaald.
Waardering van cliënten en patienten is leuk maar dat brengt geen brood op de plank en maakt het werk niet minder zwaar.
Wie zegt nou dat ik het alleen over waardering heb? Of waarom kan er niet verder gedacht worden dan waardering? Geef mensen in de zorg extra vakantiedagen, meer salaris, andere protocollen. Ik heb geen idee, ik werk niet in de zorg en ken de exacte knelpunten niet. Maar ik zie ook nergens dat er vanuit het kabinet ook maar iemand bezig is met uitzoeken wat de exacte knelpunten zijn en dié oplossen.
En nee dat dat niet zit in een eenmalige schrale bonus of een aai over je bol kan ik nog wel net zelf bedenken.
We're just two lost souls
zondag 14 november 2021 om 15:17
En dát is dus waar ik pissig over ben. Dat er van alles nu in de maatschappij wordt gedaan en geopperd met alle ellende en grimmigheid van dien en dat er niet wordt gekeken naar een oplossing voor het daadwerkelijke probleem: de druk op de zorg.
En nee, dat is geen oplossing van vandaag op morgen, dat snap ik ook. Dus er zal iets moeten gebeuren in de tussentijd. Maar als je niet werkt aan de basis is er over tig jaar nog steeds hetzelfde probleem.
We're just two lost souls
zondag 14 november 2021 om 15:23
Tja, de mensen hebben gesproken in de stembusgang en met de beste wil van de wereld snap ik daar helemaal niets van, sterker, het verbijsterd me.Kattentuintje schreef: ↑14-11-2021 15:17En dát is dus waar ik pissig over ben. Dat er van alles nu in de maatschappij wordt gedaan en geopperd met alle ellende en grimmigheid van dien en dat er niet wordt gekeken naar een oplossing voor het daadwerkelijke probleem: de druk op de zorg.
En nee, dat is geen oplossing van vandaag op morgen, dat snap ik ook. Dus er zal iets moeten gebeuren in de tussentijd. Maar als je niet werkt aan de basis is er over tig jaar nog steeds hetzelfde probleem.
Wij, het Nederlandse volk, worden gewoon al jaren zwaar verwaarloosd.
zondag 14 november 2021 om 15:32
Yeah right..
chumlee wijzigde dit bericht op 14-11-2021 15:35
2.83% gewijzigd
zondag 14 november 2021 om 15:33
Misschien heeft iemand dit al geplaatst, want de berichten gaan zo snel dat ik het niet meer bij kan lezen. Oostenrijk pakt het probleem met ongevaccineerden voortvarend aan:
https://www.trouw.nl/buitenland/oostenr ... ~b37e1ad7/
Ongevaccineerden hebben in Nederland dus nog weinig reden tot mekkeren.
https://www.trouw.nl/buitenland/oostenr ... ~b37e1ad7/
Ongevaccineerden hebben in Nederland dus nog weinig reden tot mekkeren.
zondag 14 november 2021 om 15:37
Ben het met je eens wat betreft de hulp in de huishouding, is absoluut geen vetpot. Krijgt wel netjes reistijd betaald (althans, ik dan toch). Maar dat loon krijg je niet als je daadwerkelijk ín de zorg werkt, want dat is hulp in de huishouding niet. Ik maak schoon. Ik help niemand met aankleden, dien geen medicatie toe etc. Het enige dat ik in mijn werk doe is signaleren. Gaat een cliënt achteruit, is die aan het dementeren bijvoorbeeld. Dat geef ik door en mijn leidinggevende neemt contact op met de familie en wordt daar eventueel weer passende zorg op gezet.TsumTsum schreef: ↑14-11-2021 15:14Bij de zorg is het denk ik ook vooral het probleem een te hoge werkdruk in combinatie met het loon. Een hulp in de huishouding via de thuiszorg houd netto vaak nog geen 10 euro per uur over. Reistijd tussen 2 clienten wordt niet vergoed want dat wordt gezien als je pauzetijd die je amper hebt. Dus als je van 9 tot 4 werkt krijg je maar 6 uur betaald.
Waardering van cliënten en patienten is leuk maar dat brengt geen brood op de plank en maakt het werk niet minder zwaar.
Wat mij enorm tegenhoud om toch niet voor helpende of verzorgende IG te gaan leren zijn de diensten. Ik werk nu van ma-vrij m.u.v. woensdag. Dat vind ik met een gezin heel prettig. In het weekend zijn we met z'n allen vrij. Zou dat niet willen opgeven voor een baan die ik in principe wel zou kunnen doen, maar nou niet helemaal mijn hart ligt.
Ik denk ook dat dat het is, die echte zorgkanjers zitten er vaak al. Of gaan er uit omdat ze echt te veel van zichzelf weggeven. Denk ook dat het loon an sich niet bepalend is, maar wel die druk. Die moet omlaag.
zondag 14 november 2021 om 15:49
Laatst was op tv dat daar het grootste probleem niet in zit. Het zit meer in de organisatie van de zorg en personeelsmanagement. Sterker nog bij stijgen van de lonen is de verwachting dat men meer parttime gaat werken. Kijk maar naar thuiszorg waar bijna geen tijd meer is voor een sociaal praatje of een kopje thee zetten voor een oudere. In het ziekenhuis wordt men overladen met administratie. Nu met Corona is het vak alleen maar onaantrekkelijker geworden voor de buitenwereld.
Ook zie je dat er vaker een HBO opleiding wordt gevolgd wordt, waarbij men een bepaalde voorstelling heeft, maar in het ziekenhuis heb je echt handen aan het bed nodig. Een groot gedeelte stroomt uit kort nadat ze aan de slag zijn gegaan. Dat lost een hoger salaris niet op. Kijk maar eens naar loodgieters, meer dan prima salaris maar bijna niemand wil het worden.
zondag 14 november 2021 om 15:51
Ja dat las ik ja. In Nederland hebben de mensen die zich niet willen vaccineren het zo slecht nog niet. Ben wel benieuwd hoeveel van die mensen nu gaan janken omdat de ski vakantie niet door kan gaan.Fizz schreef: ↑14-11-2021 15:33Misschien heeft iemand dit al geplaatst, want de berichten gaan zo snel dat ik het niet meer bij kan lezen. Oostenrijk pakt het probleem met ongevaccineerden voortvarend aan:
https://www.trouw.nl/buitenland/oostenr ... ~b37e1ad7/
Ongevaccineerden hebben in Nederland dus nog weinig reden tot mekkeren.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-11-2021 15:54
0.32% gewijzigd
zondag 14 november 2021 om 15:51
Zijn de schandalen die ten koste gaan van mensen je geheel ontgaan?
Je vindt die nieuwe fraudewet die eraan komt ook een goed plan?
De steeds langere wachttijden voor de voedselbanken een goede zaak?
De teruggekeerde daklozencijfers, ook geweldig?
De woningnood, die door de VVD tijdens paars in gang is gezet, mooi?
Grote verantwoordelijkheden bij de gemeenten droppen, maar er niet voldoende geld voor uittrekken zodat gemeente op de gekste zaken moeten bezuinigen om het hoofd boven water te houden, geweldig?
zondag 14 november 2021 om 15:52
Ongevaccineerd naar Oostenrijk lijkt mij in ieder geval geen optie.
