Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
dinsdag 2 november 2021 om 12:16
Susan schreef: ↑02-11-2021 12:11Ja precies dit.
Was op een ander forum ook, iemand die enorm tegen vaccineren is, die zei dat ze denkt dat nu langzaam blijkt dat het massaal vaccineren niet de oplossing was. Dan denk ik: joh, het druipt er gewoon vanaf dat je daar stiekem op hoopt. En dan straks zeker weer moord en brand gillen dat je je werk niet meer uit kunt voeren vanwege de maatregelen en dat je kind niet meer naar school kan. Ik zou als ik jou was maar gewoon heel stilletjes heel hard gaan hopen dat de vaccins ons wel degelijk hieruit helpen, ook al heb je daar zelf dan geen enkele bijdrage in geleverd, en dat dit alleen nog het laatste venijnige staartje is.
Ai, dat zeiden we hier in maart van dit jaar ook..
En verder helemaal eens. Massaal vaccineren is zeker de oplossing, alleen is 85% niet massaal genoeg. Wat er nu gebeurt zou niet gebeuren als de vaccinatiegraad onder volwassenen 100% was.. en het is echt stuitend dat de anti-vaxxers het gewoon niet willen erkennen.
dinsdag 2 november 2021 om 12:16
Pindakaasjes schreef: ↑02-11-2021 12:15Ja, dat is waar.
Het is gewoon jammer dat het op de langstdurende manier moet, met veel ongemakken zoals wéér de mondkapjes plicht.. terwijl er een kortere route mogelijk was. Maar ja..
Ik krijg hier vast spijt van, maar wat was die kortere route dan?
dinsdag 2 november 2021 om 12:17
Ik las gisteren in de Volkskrant van iemand die schreef nu alleen nog maar meer de hakken in het zand te zetten. Dat vind ik ook weer zo ontzettend kinderachtig. Dat je niet direct overgehaald bent, oké, maar nog meer de hakken in het zand, of te wel, nu het hele land weer in de shit zit ga ik lekker nog koppiger doen, nanananananana.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:18
Dat wil niet zeggen dat het niet een keer wel kan kloppen.rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:16Ai, dat zeiden we hier in maart van dit jaar ook..
En verder helemaal eens. Massaal vaccineren is zeker de oplossing, alleen is 85% niet massaal genoeg. Wat er nu gebeurt zou niet gebeuren als de vaccinatiegraad onder volwassenen 100% was.. en het is echt stuitend dat de anti-vaxxers het gewoon niet willen erkennen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:26
True
Als je iets maar vaak genoeg zegt, klopt het wel een keer. Morgen is het zonnig en 20 graden!
haha, nee hoor, ik snap wat je bedoelt, het is ooit wel een keer klaar natuurlijk... maar dit laatste staartje gaat ben ik bang wel duren tot het voorjaar weer aanbreekt
dinsdag 2 november 2021 om 12:28
Het zal nog steeds niet de winter worden waar we op hadden gehoopt. Hopelijk niet zo'n taaie rotwinter als volgend jaar. Dat vond ik echt lang en ellendig. Ik reken nu ook niet op eerder dan het voorjaar, maar misschien hebben we nog eens een keer een meevaller. Toch sneller op een punt dat voldoende mensen gevaccineerd of besmet zijn geweest om het virus stevig af te remmen of in elk geval niet meer zoveel mensen in het ziekenhuis te doen belanden, een mutatie die veel besmettelijker is maar zo mild dat bijna niemand meer in het ziekenhuis belandt daarmee (een mens mag hopen), zoiets.rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:26True
Als je iets maar vaak genoeg zegt, klopt het wel een keer. Morgen is het zonnig en 20 graden!
haha, nee hoor, ik snap wat je bedoelt, het is ooit wel een keer klaar natuurlijk... maar dit laatste staartje gaat ben ik bang wel duren tot het voorjaar weer aanbreekt
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:32
In de hoop dat vluchten blijven gaan heb ik een vakantie op de abc eilanden geboekt voor de kerst om de thuiswerksleur en het gedoe een beetje te onderbreken.rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:26True
Als je iets maar vaak genoeg zegt, klopt het wel een keer. Morgen is het zonnig en 20 graden!
haha, nee hoor, ik snap wat je bedoelt, het is ooit wel een keer klaar natuurlijk... maar dit laatste staartje gaat ben ik bang wel duren tot het voorjaar weer aanbreekt
Dat “nog even” horen we al 1.5 jaar en kan ik eerlijk gezegd niet meer horen. Het is natuurlijk waar en nodig enzo maar zo enorm frustrerend.
dinsdag 2 november 2021 om 12:36
In maart heeft men zich vergist in het effect dat Delta heeft gehad. Maar we kunnen natuurlijk wel allemaal gaan lopen piepen over feiten, maar feiten zijn feiten en we zullen dus vervelende keuzes moeten maken en dan komt er vanzelf licht aan het einde van de tunnel.rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:16Ai, dat zeiden we hier in maart van dit jaar ook..
En verder helemaal eens. Massaal vaccineren is zeker de oplossing, alleen is 85% niet massaal genoeg. Wat er nu gebeurt zou niet gebeuren als de vaccinatiegraad onder volwassenen 100% was.. en het is echt stuitend dat de anti-vaxxers het gewoon niet willen erkennen.
Prima om een keer te vloeken (of niet, als je van de bond tegen vloeken bent), maar we zullen de realiteit toch echt moeten accepteren.
dinsdag 2 november 2021 om 12:39
Susan schreef: ↑02-11-2021 12:17Ik las gisteren in de Volkskrant van iemand die schreef nu alleen nog maar meer de hakken in het zand te zetten. Dat vind ik ook weer zo ontzettend kinderachtig. Dat je niet direct overgehaald bent, oké, maar nog meer de hakken in het zand, of te wel, nu het hele land weer in de shit zit ga ik lekker nog koppiger doen, nanananananana.
Ik lees dat helaas niet enkel in de krant, maar hoor het ook in mijn naaste omgeving.
Met name 1 familielid. Staat nog net niet met het schuim op zijn mond te razen over die K- M#ngolen die ze moeten afschieten (regering).
dinsdag 2 november 2021 om 12:42
O, gelukkig heb ik die mensen niet in mijn naaste omgeving. Voor zover ik weet is iedereen daar wel gevaccineerd. Alleen een paar op Facebook niet, waaronder een familielid van mij, maar die zie ik toch nooit in het echt, de laatste keer is denk ik bijna dertig jaar geleden.Pindakaasjes schreef: ↑02-11-2021 12:39Ik lees dat helaas niet enkel in de krant, maar hoor het ook in mijn naaste omgeving.
Met name 1 familielid. Staat nog net niet met het schuim op zijn mond te razen over die K- M#ngolen die ze moeten afschieten (regering).
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:43
Ik denk ook dat verwachtingsmanagement niet goed is gegaan. De overheid en ook de media is veel te optimistisch geweest in de communicatie. The summer of love, weten we dat nog? Toen ik in het voorjaar aangaf dat het mij zou verbazen dat de komende wintersport weer normaal zou zijn was ik een pessimist. Ja, maar dat is het: veel mensen dachten toen, we zetten wat prikken en dat is het dan. Ook omdat de overheid dat had gezegd: vaccineren is de weg uit de crisis.Susan schreef: ↑02-11-2021 12:28Het zal nog steeds niet de winter worden waar we op hadden gehoopt. Hopelijk niet zo'n taaie rotwinter als volgend jaar. Dat vond ik echt lang en ellendig. Ik reken nu ook niet op eerder dan het voorjaar, maar misschien hebben we nog eens een keer een meevaller. Toch sneller op een punt dat voldoende mensen gevaccineerd of besmet zijn geweest om het virus stevig af te remmen of in elk geval niet meer zoveel mensen in het ziekenhuis te doen belanden, een mutatie die veel besmettelijker is maar zo mild dat bijna niemand meer in het ziekenhuis belandt daarmee (een mens mag hopen), zoiets.
Beter had men direct duidelijk kunnen zijn. En ook de maatregelen daarop aanpassen. Zoals die laatste stap: niet doen, misschien begin 2022 als het griepseizoen over het hoogtepunt is.
Wat dat betreft is het net als met racen: te laat remmen bergopwaarts gaat vaak nog wel, te laat remmen bergafwaarts en je staat zo in de vangrail.
dinsdag 2 november 2021 om 12:44
Adelaar81 schreef: ↑02-11-2021 12:32In de hoop dat vluchten blijven gaan heb ik een vakantie op de abc eilanden geboekt voor de kerst om de thuiswerksleur en het gedoe een beetje te onderbreken.
Dat “nog even” horen we al 1.5 jaar en kan ik eerlijk gezegd niet meer horen. Het is natuurlijk waar en nodig enzo maar zo enorm frustrerend.
Ik heb daar ook last van. Ik zet heus dat mondkapje wel weer op en verder verandert er op dit moment nog niks voor mij want thuiswerken deed ik al. Maar ik maak me zorgen over zwaardere maatregelen, en vooral hoe het impact gaat hebben op mijn kinderen.. het zweet breekt me uit als ik denk aan nog een schoolsluiting.. Ik begin ook steeds minder begripvol te worden tov ongevaccineerden. Van mij mag het allemaal nog wel iets strenger voor hen eerlijk gezegd. Dat er ongevaccineerden gewoon kunnen werken in de zorg vind ik echt niet te verkroppen. Of in de kinderopvang: Mijn zusje werkt in die branche en heeft de grootst mogelijke problemen met ongevaccineerde leidsters die om de haverklap in quarantaine moeten omdat ze in aanraking zijn geweest met een besmet persoon.
Want, heel gek, ongevaccineerde twintigers komen heel vaak in aanraking met besmette mensen momenteel
Die vakantie van jou klinkt als een goed idee!
dinsdag 2 november 2021 om 12:45
dinsdag 2 november 2021 om 12:46
Er zijn ook gewoon een paar momenten geweest waar ze net iets te snel zijn geweest met grote versoepelingen. Eind juni hadden ze achteraf beter kunnen afwachten wat de Deltavariant zou gaan doen. Half september was een beetje een herhaling daarvan, al hadden we toen niet net een nieuwe variant. Ik denk dat het toen ook niet handig was dat er al min of meer werd ingecalculeerd dat het zou gaan stijgen door de versoepelingen, "maar dat is niet zo erg, komt deels door TvT, en zolang de ziekenhuisopnames maar niet gaan stijgen..." en dat je dan te laat bent als opeens blijkt dat die stijging wel heel hard gaat en helemaal niet alleen toe te schrijven aan TvT. En dan zit je opeens weer hier.DS1971 schreef: ↑02-11-2021 12:43Ik denk ook dat verwachtingsmanagement niet goed is gegaan. De overheid en ook de media is veel te optimistisch geweest in de communicatie. The summer of love, weten we dat nog? Toen ik in het voorjaar aangaf dat het mij zou verbazen dat de komende wintersport weer normaal zou zijn was ik een pessimist. Ja, maar dat is het: veel mensen dachten toen, we zetten wat prikken en dat is het dan. Ook omdat de overheid dat had gezegd: vaccineren is de weg uit de crisis.
Beter had men direct duidelijk kunnen zijn. En ook de maatregelen daarop aanpassen. Zoals die laatste stap: niet doen, misschien begin 2022 als het griepseizoen over het hoogtepunt is.
Wat dat betreft is het net als met racen: te laat remmen bergopwaarts gaat vaak nog wel, te laat remmen bergafwaarts en je staat zo in de vangrail.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:46
Er zijn echt maar 2 keuzes: ofwel het is vrijwillig, ofwel we gaan het verplicht maken.rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:44Ik begin ook steeds minder begripvol te worden tov ongevaccineerden. Van mij mag het allemaal nog wel iets strenger voor hen eerlijk gezegd.
Het is vrijwillig gaat niet samen met iemand straffen.
dinsdag 2 november 2021 om 12:50
Ik zei het in het andere topic ook al, ik word ook wel wat naar van de wens van sommigen om ongevaccineerden het leven zo zuur mogelijk te maken. En ja, ik weet dat ik het dan niet persoonlijk op moet vatten en dat ze het niet hebben over mijn kind, maar het punt is dat het hem wel ook raakt (tenzij ze iets gaan regelen voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden) en dat ik er bang van word. Ook gewoon van de hele vijandigheid. Want bij sommige mensen is de nuance wel heel ver te zoeken, die vinden dat elke ongevaccineerde, geen enkele uitgezonderd, gewoon geen zorg meer moet kunnen krijgen.
susan wijzigde dit bericht op 02-11-2021 12:51
33.68% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 12:51
Het was voorzienbaar, maar ik denk ook dat de overheid echt aan het pushen is om de bevolking beschermd te krijgen en dan ofwel door alsnog mensen te bewegen tot vaccinatie, ofwel door het virus genoeg los te laten dan ongevaccineerden op natuurlijke wijze antistoffen krijgen.Susan schreef: ↑02-11-2021 12:46Er zijn ook gewoon een paar momenten geweest waar ze net iets te snel zijn geweest met grote versoepelingen. Eind juni hadden ze achteraf beter kunnen afwachten wat de Deltavariant zou gaan doen. Half september was een beetje een herhaling daarvan, al hadden we toen niet net een nieuwe variant. Ik denk dat het toen ook niet handig was dat er al min of meer werd ingecalculeerd dat het zou gaan stijgen door de versoepelingen, "maar dat is niet zo erg, komt deels door TvT, en zolang de ziekenhuisopnames maar niet gaan stijgen..." en dat je dan te laat bent als opeens blijkt dat die stijging wel heel hard gaat en helemaal niet alleen toe te schrijven aan TvT. En dan zit je opeens weer hier.
Alternatief is dat het idioten zijn en dat geloof ik niet. Incapabel wel, maar niet idioot.
Hoe langer ik erover nadenk, denk ik dat je als overheid nu eigenlijk door alle keuzes die je gemaakt hebt nog maar 1 ding kan en dat is nu een vaccinatieplicht instellen en langs gaan bij de mensen. En wie weigert krijgt meteen een boete van € 10.000.
En dan zien we wel waar dat schip strandt. Vast niet bij 100% vaccinatie en grote kans dat het EHRM daar een enorme draai om de oren voor gaat uitdelen, maar je bent er wel snel vanaf.
dinsdag 2 november 2021 om 12:54
Maar (serieuze vraag): hoe zou jij dat dan voor je zien met mensen zoals mijn zoon, die dus niet bewust de keus kunnen maken maar bij wie het gewoon echt niet te doen is om het vaccin toe te dienen? Worden die dan uitgezonderd daarvan? Wordt daar een echt goed plan voor gemaakt om ze het vaccin te kunnen geven, iets waar nu nog niemand aan heeft gedacht? Hebben zij (of wij in dit geval) dan maar gewoon pech en een schuld van 10.000 euro?
(Ik wil hier niet steeds de aandacht op richten, maar ik word gewoon heel bang en ongerust door al dat soort plannen om ongevaccineerden onder druk te zetten en te straffen.)
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:03
Serieuze vraag van mij is dan waarom jouw zoon niet gevaccineerd kan worden? Behalve allergieën ken ik niet zoveel redenen waarom het niet zou kunnen. En zelfs met allergieën is het vaak met goede observatie nog mogelijk. Ik vraag me dat al langer af welke mensen niet gevaccineerd kunnen worden en hoeveel er dat zijn.Susan schreef: ↑02-11-2021 12:54Maar (serieuze vraag): hoe zou jij dat dan voor je zien met mensen zoals mijn zoon, die dus niet bewust de keus kunnen maken maar bij wie het gewoon echt niet te doen is om het vaccin toe te dienen? Worden die dan uitgezonderd daarvan? Wordt daar een echt goed plan voor gemaakt om ze het vaccin te kunnen geven, iets waar nu nog niemand aan heeft gedacht? Hebben zij (of wij in dit geval) dan maar gewoon pech en een schuld van 10.000 euro?
(Ik wil hier niet steeds de aandacht op richten, maar ik word gewoon heel bang en ongerust door al dat soort plannen om ongevaccineerden onder druk te zetten en te straffen.)
dinsdag 2 november 2021 om 13:04
Hij heeft autisme en een verstandelijke beperking, we hebben al drie pogingen gedaan om hem te laten vaccineren (op drie verschillende locaties en drie verschillende benaderingen), alle drie de keren niet gelukt.Bloemnon schreef: ↑02-11-2021 13:03Serieuze vraag van mij is dan waarom jouw zoon niet gevaccineerd kan worden? Behalve allergieën ken ik niet zoveel redenen waarom het niet zou kunnen. En zelfs met allergieën is het vaak met goede observatie nog mogelijk. Ik vraag me dat al langer af welke mensen niet gevaccineerd kunnen worden en hoeveel er dat zijn.
Alles waarbij hij aangeraakt moet worden door een arts is moeilijk, prikken nog het allermoeilijkst.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:06
Maar dit soort taal spreekt een normaal weldenkend mens toch niet?Pindakaasjes schreef: ↑02-11-2021 12:39Ik lees dat helaas niet enkel in de krant, maar hoor het ook in mijn naaste omgeving.
Met name 1 familielid. Staat nog net niet met het schuim op zijn mond te razen over die K- M#ngolen die ze moeten afschieten (regering).
