Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
dinsdag 2 november 2021 om 13:07
O, natuurlijk. Dat spreekt voor zich. Er zullen altijd mensen zijn die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Natuurlijk worden die niet verplicht gevaccineerd (dat mag immers NOOIT, waar een algehele vaccinatieplicht niet kan worden uitgesloten).Susan schreef: ↑02-11-2021 12:54Maar (serieuze vraag): hoe zou jij dat dan voor je zien met mensen zoals mijn zoon, die dus niet bewust de keus kunnen maken maar bij wie het gewoon echt niet te doen is om het vaccin toe te dienen? Worden die dan uitgezonderd daarvan? Wordt daar een echt goed plan voor gemaakt om ze het vaccin te kunnen geven, iets waar nu nog niemand aan heeft gedacht? Hebben zij (of wij in dit geval) dan maar gewoon pech en een schuld van 10.000 euro?
(Ik wil hier niet steeds de aandacht op richten, maar ik word gewoon heel bang en ongerust door al dat soort plannen om ongevaccineerden onder druk te zetten en te straffen.)
Sorry, dat had ik er even bij moeten zetten, aangezien ik weet dat jij daarmee in je maag zit.
dinsdag 2 november 2021 om 13:11
Maar ben je dan niet nog meer bezorgd dat hij besmet wordt en ernstig ziek?Susan schreef: ↑02-11-2021 13:04Hij heeft autisme en een verstandelijke beperking, we hebben al drie pogingen gedaan om hem te laten vaccineren (op drie verschillende locaties en drie verschillende benaderingen), alle drie de keren niet gelukt.
Alles waarbij hij aangeraakt moet worden door een arts is moeilijk, prikken nog het allermoeilijkst.
Persoonlijk zou dat voor mij dan een veel grotere zorg zijn dan of hij nu zonder qr code ergens naar binnen mag.
dinsdag 2 november 2021 om 13:16
Hoe doe je het dan met andere medische zorg? Kun je 'm geen pammetje geven voordat ie gevaccineerd wordt?Susan schreef: ↑02-11-2021 13:04Hij heeft autisme en een verstandelijke beperking, we hebben al drie pogingen gedaan om hem te laten vaccineren (op drie verschillende locaties en drie verschillende benaderingen), alle drie de keren niet gelukt.
Alles waarbij hij aangeraakt moet worden door een arts is moeilijk, prikken nog het allermoeilijkst.
dinsdag 2 november 2021 om 13:16
Natuurlijk ben ik daar ook bezorgd om, maar die twee dingen kunnen naast elkaar bestaan toch? Jouw post komt een beetje vervelend over, alsof ik me enorm druk maak dat hij niet ergens heen kan en het me niet uitmaakt of hij besmet wordt, maar zo werkt het niet. Ik wil zeker niet dat hij besmet wordt en het allerliefst zou ik ook gewoon zien dat hij wel gevaccineerd was, maar zijn wereldje is wel heel klein en de meeste mensen om hem heen zijn gelukkig gevaccineerd. Hij komt niet op drukke plekken. Maar juist omdat zijn wereldje zo klein is en hij helemaal niet snapt wat er speelt vind ik het óók erg dat hij de dingen die hij zo graag doet opeens niet meer kan doen, zonder te weten waarom hij daar opeens van uitgesloten wordt.
En dat ik me druk zou maken om 10.000 euro boete, ja, die heb ik niet even liggen. Dan heb ik dus een kind dat niet gevaccineerd is én behoorlijke geldzorgen. Gek hè, dat ik daar van zou schrikken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:18
Dat hebben we bij de eerste poging geprobeerd. Hij viel toen in de auto in slaap maar werd wakker omdat hij bij de vaccinatielocatie moest uitstappen en toen was hij alweer alert genoeg om te zien wat er ging gebeuren. Twee mensen hebben het toen geprobeerd en uiteindelijk de poging gestaakt.redbulletje schreef: ↑02-11-2021 13:16Hoe doe je het dan met andere medische zorg? Kun je 'm geen pammetje geven voordat ie gevaccineerd wordt?
Hoe het met andere medische zorg gaat - met moeite. Sommige onderzoeken ondergaat hij gelukkig wel, soms lukt het echt niet en soms in stapjes. Als iets echt direct moet gebeuren zal hij onder narcose moeten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:19
Ik ben voor heldere keuzes: ofwel je vindt dat het vrijwillig moet zijn en dan moet je ook niet gaan zeuren als mensen zich niet laten vaccineren. Ofwel je vindt dat het echt niet kan om je niet te laten vaccineren en dan moet je het maar verplichten.
De rechter staat je ter dienste als je meent dat jouw rechten geschonden worden. We zien vanzelf wie er dan allemaal heel principieel zijn. Het kan toch gemakkelijk de vaccinatiegraad naar 95% opkrikken.
Het is niet mijn keuze overigens. Mijn keuze zou zijn om de situatie zoals deze is te accepteren, de laatste versoepeling terugdraaien, met misschien nog wat extra's om even de huidige piek aan te pakken.
Maar dit gezwalk wat we nu doen, waar iedereen elkaar de schuld aan het geven is en meent dat anderen maar zich moeten aanpassen... ik vind dat zo contraproductief...
dinsdag 2 november 2021 om 13:20
Het lijkt mij sterk dat haar zoon de sleutel van deze pandemie in handen heeft.redbulletje schreef: ↑02-11-2021 13:16Hoe doe je het dan met andere medische zorg? Kun je 'm geen pammetje geven voordat ie gevaccineerd wordt?
Gewoon respecteren kan ook.
dinsdag 2 november 2021 om 13:21
Kun je dan niet vragen of ze 'm in de auto vaccineren terwijl jullie 'm zelf vasthouden? Die prik is zo gezet, snap niet dat jullie niet doorpakken.Susan schreef: ↑02-11-2021 13:18Dat hebben we bij de eerste poging geprobeerd. Hij viel toen in de auto in slaap maar werd wakker omdat hij bij de vaccinatielocatie moest uitstappen en toen was hij alweer alert genoeg om te zien wat er ging gebeuren. Twee mensen hebben het toen geprobeerd en uiteindelijk de poging gestaakt.
Hoe het met andere medische zorg gaat - met moeite. Sommige onderzoeken ondergaat hij gelukkig wel, soms lukt het echt niet en soms in stapjes. Als iets echt direct moet gebeuren zal hij onder narcose moeten.
dinsdag 2 november 2021 om 13:22
DS1971 schreef: ↑02-11-2021 13:19Het is niet mijn keuze overigens. Mijn keuze zou zijn om de situatie zoals deze is te accepteren, de laatste versoepeling terugdraaien, met misschien nog wat extra's om even de huidige piek aan te pakken.
Maar dit gezwalk wat we nu doen, waar iedereen elkaar de schuld aan het geven is en meent dat anderen maar zich moeten aanpassen... ik vind dat zo contraproductief...
Ja, mee eens.
dinsdag 2 november 2021 om 13:23
In de auto vaccineren was toen niet mogelijk.redbulletje schreef: ↑02-11-2021 13:21Kun je dan niet vragen of ze 'm in de auto vaccineren terwijl jullie 'm zelf vasthouden? Die prik is zo gezet, snap niet dat jullie niet doorpakken.
En sorry, dat we niet doorpakken? We hebben het drie keer geprobeerd hè, de laatste keer is nog maar vrij kort geleden en zo makkelijk is het ook weer niet om zoiets te regelen. Het is niet dat je elke dag even een poging kunt doen, we zijn ook afhankelijk van de mogelijkheden die er zijn en de ruimte die er is. De laatste keer werd op locatie gevaccineerd, daar is gewoon een wachtlijst voor, het is niet dat we kunnen zeggen: probeer het volgende week nog maar een keer. Misschien moet je even wat minder oordelen.
Misschien dat we het nog gaan proberen in de auto, nu daar meer ruimte voor is, maar daarvoor ga ik wel in overleg met de huisarts, want ik ben bang dat hij wakker wordt en zijn arm wegtrekt op het moment dat hij de naald voelt, met alle gevolgen vandien.
susan wijzigde dit bericht op 02-11-2021 13:25
14.82% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:25
Maar dan moet ze wel accepteren dat haar zoon op bepaalde plaatsen niet meer binnen mag natuurlijk.
Overigens zou ik graag zien dat de gevaccineerden hun boostershot kunnen halen. Ik vind het beleid hier zo slap. Biedt mensen die zichzelf wél zo goed mogelijk willen beschermen die kans.
dinsdag 2 november 2021 om 13:25
Heeft niets met grondwet te maken. Vaccinatieplicht was er in de 19e eeuw ook, wilde je je kind bijv. naar school kunnen laten gaan (pokkenbriefje). Maar goed, ook dat leidde tot protest.
dinsdag 2 november 2021 om 13:27
Wat denk je, dat ik een rel ga staan trappen bij die locaties? Daarom mag ik er nog wel mee in mijn maag zitten - en hopen dat er op een gegeven moment toch iets voor hem mogelijk kan zijn.redbulletje schreef: ↑02-11-2021 13:25Maar dan moet ze wel accepteren dat haar zoon op bepaalde plaatsen niet meer binnen mag natuurlijk.
Overigens zou ik graag zien dat de gevaccineerden hun boostershot kunnen halen. Ik vind het beleid hier zo slap. Biedt mensen die zichzelf wél zo goed mogelijk willen beschermen die kans.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:29
rosadebree schreef: ↑02-11-2021 12:44Ik heb daar ook last van. Ik zet heus dat mondkapje wel weer op en verder verandert er op dit moment nog niks voor mij want thuiswerken deed ik al. Maar ik maak me zorgen over zwaardere maatregelen, en vooral hoe het impact gaat hebben op mijn kinderen.. het zweet breekt me uit als ik denk aan nog een schoolsluiting.. Ik begin ook steeds minder begripvol te worden tov ongevaccineerden. Van mij mag het allemaal nog wel iets strenger voor hen eerlijk gezegd. Dat er ongevaccineerden gewoon kunnen werken in de zorg vind ik echt niet te verkroppen. Of in de kinderopvang: Mijn zusje werkt in die branche en heeft de grootst mogelijke problemen met ongevaccineerde leidsters die om de haverklap in quarantaine moeten omdat ze in aanraking zijn geweest met een besmet persoon.
Want, heel gek, ongevaccineerde twintigers komen heel vaak in aanraking met besmette mensen momenteel
Die vakantie van jou klinkt als een goed idee!
Ik snap de frustratie. Maar dwang etc werkt alleen maar averechts. Dat voedt de complotten en dan breekt echt de pleuris uit. Het is wat het is. Aan die vijandigheid en verdeeldheid heeft niemand iets.
Accepteren dat een deel de prik niet wil.
Ik baal, maar zal wel weer de maatregelen volgen.
dinsdag 2 november 2021 om 13:30
Susan schreef: ↑02-11-2021 12:50Ik zei het in het andere topic ook al, ik word ook wel wat naar van de wens van sommigen om ongevaccineerden het leven zo zuur mogelijk te maken. En ja, ik weet dat ik het dan niet persoonlijk op moet vatten en dat ze het niet hebben over mijn kind, maar het punt is dat het hem wel ook raakt (tenzij ze iets gaan regelen voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden) en dat ik er bang van word. Ook gewoon van de hele vijandigheid. Want bij sommige mensen is de nuance wel heel ver te zoeken, die vinden dat elke ongevaccineerde, geen enkele uitgezonderd, gewoon geen zorg meer moet kunnen krijgen.
Ik snap je... maar ik denk dat mensen het dan echt hebben over gezonde volwassenen die een bewuste keuze gemaakt hebben, en niet over gehandicapte tieners of tieners in het algemeen.
dinsdag 2 november 2021 om 13:30
Hadden we nou een handjevol gewetensbezwaren (religieuzen) dan konden we die weliswaar bekritiseren, maar zouden die nog grotendeels meeliften. En kon je af en toe zeggen: Ach ja, het is Staphorst... Maar het grote probleem van een pandemie anno 2021 is dat iedereen het beter denkt te weten dan de experts. Dat stoort mij enorm. Met geweten of geloof heeft het voor de meerderheid van de antivaxxers niks te maken. Vooral die "je lichaam heeft het recht om ziek te worden en te herstellen." 
dinsdag 2 november 2021 om 13:31
Ik hoop het ook voor je. Zou het ook niet te groot maken, je zoon is niet gevaccineerd, tja. Hij is de enige niet en hij is niet het sleutelfiguur in de pandemie ofzo.
Jullie vinden vast wel een creatieve oplossing samen met de huisarts (of misschien kan iemand van school ofzo meedenken).
dinsdag 2 november 2021 om 13:35
Thnx.Parella schreef: ↑02-11-2021 13:31Ik hoop het ook voor je. Zou het ook niet te groot maken, je zoon is niet gevaccineerd, tja. Hij is de enige niet en hij is niet het sleutelfiguur in de pandemie ofzo.
Jullie vinden vast wel een creatieve oplossing samen met de huisarts (of misschien kan iemand van school ofzo meedenken).
Hij gaat niet naar school maar naar een kinderdagcentrum, daar is de laatste poging geweest, met de vaste kinderarts van daar en zijn begeleidsters en mijn man was er ook bij, maar na twintig minuten hebben ze het toch opgegeven. Met de huisarts hebben we ook al heel vaak overlegd, maar misschien dat zij toch nog iets weten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:35
Ik vind dat er een uitzondering mag zijn voor mensen die zich niet kunnen vaccineren.redbulletje schreef: ↑02-11-2021 13:25Maar dan moet ze wel accepteren dat haar zoon op bepaalde plaatsen niet meer binnen mag natuurlijk.
En ik vind al helemaal niet dat wij naar haar moeten wijzen. Het lijkt mij al lastig genoeg zonder dat er van de zijlijn af commentaar op komt.
dinsdag 2 november 2021 om 13:38
Dank je.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 2 november 2021 om 13:38
In de grondwet staat dan ook helemaal niet de het “recht op op onaantastbaarheid van het lichaam” absoluut is.
Er staat: behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, heeft een ieder recht op onaantastbaarheid van het lichaam.
Door een wet aan te nemen kan dus wel degelijk een vaccinatieplicht worden ingesteld.
dinsdag 2 november 2021 om 13:40
Dat is weer te kort door de bocht, want er zijn wel grenzen aan.Mariejan schreef: ↑02-11-2021 13:38In de grondwet staat dan ook helemaal niet de het “recht op op onaantastbaarheid van het lichaam” absoluut is.
Er staat: behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, heeft een ieder recht op onaantastbaarheid van het lichaam.
Door een wet aan te nemen kan dus wel degelijk een vaccinatieplicht worden ingesteld.
