Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Mondkapjes-hysterie en meer van dat soort onzin

19-05-2020 00:08 833 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik doe er niet aan mee. Ik zal absoluut geen mondkapje dragen, ook al wordt het verplicht.

Kan iemand mij vertellen waarom overheden het virus niet bij de bron willen aanpakken, maar alleen willen bestrijden?
En waarom NIEMAND het heeft over het versterken van je immuunsysteem, maar alleen maar over mondkapjes?
Ik ben oprecht op zoek naar een inhoudelijk antwoord.

Wie zegt dat het dragen van mondkapjes tijdelijk is? Straks staat er een ander virus voor de deur, want de bron aanpakken (namelijk het terugdringen van het dichte leven tussen mens en dier) doen we niet en is niet eens een klein agendapuntje. Ik hoor zelfs de WHO er niet over. Die prijst China alleen maar over haar fantastische aanpak. Ehm, was het virus daar niet ontstaan!? Verschillende overheden gaan ver over de scheef met de privacy van de burger. En de mensen gaan er door hun angst helemaal in mee.

We hebben het continu over het vaccin en mondkapjes (bestrijden dus, weer) en men komt met de meest belachelijke 'uitvindingen': een knuffelgordijn, masker met afstandsbediening (zodat je kan eten, in een restaurant bijv.) en wat nog meer. Hier zijn uiteraard partijen bij betrokken die grote economische belangen hebben en een zeer goede lobby, maar de minder economische interessante 'alternatieven', zoals doodgewoon het verbeteren van je eigen immuunsysteem, hoor je helemaal niet. Wederom zelfs van de WHO niet, en het RIVM ook niet... Bepaalde zaken laten staan of verminderen (suiker, alcohol, vet...) doet ontzettend wonderen voor je immuunsysteem, en laat dat nou veel interessanter zijn tegen een virus. Waarom adviseert de overheid hier ons dan niet beter in? België slaat al helemaal de plank mis: sporten wordt nog altijd bemoeilijkt en minister van Volksgezondheid is zelf morbide obese. De overheid wil zelfs bepalen hoeveel mensen je mag zien.

Om nog maar niet te spreken over het straatbeeld. Ik zal mijn kinderen niet grootbrengen in een omgeving waar het normaal is een groot deel van je gezicht te bedekken. Vooral als ik ergens alleen loop, 's avonds en/of waar weinig mensen te vinden zijn, wil ik geen mondkapjes zien. Ik voel me er echt niet veiliger op en ik weet zeker (op den duur) meerdere vrouwen ook niet.

Zo. Dat is mijn mening, en nu die van jullie.
spinnetje_ wijzigde dit bericht op 19-05-2020 00:16
0.15% gewijzigd
Hakuna Matata
vrijenblij20220 schreef:
19-05-2020 10:26
Ik nam eigenlijk aan dat de meeste mensen tegenwoordig wel weten als ze op een etiket lezen dat er lactose of bv fructose in zit dat ze daar ook suiker mee bedoelen. Dat is al zo vaak in de media geweest.
En wist jij wat castor melis is? En demerara, gula djawa, hfcs, muscovado, rapadura, sucanat, trehalose etc

Tuurlijk overal waar -siroop achter staat herken ik wel als ordinaire suiker. Maar er zijn dus nog veel meer sneaky benamingen.

En dan moet je ook nog eens die etiketten lezen, want op de voorkant staat het niet. Alleen dat er NU! MINDER SUIKER!! inzit. Maar niet dat ze de suiker vervangen hebben voor melasse.
En het WHO zet zich al heel lang in voor gezonde voeding en gezonde levensstijl met genoeg beweging.
Alle reacties Link kopieren
vrijenblij20220 schreef:
19-05-2020 10:26
Ik nam eigenlijk aan dat de meeste mensen tegenwoordig wel weten als ze op een etiket lezen dat er lactose of bv fructose in zit dat ze daar ook suiker mee bedoelen. Dat is al zo vaak in de media geweest.
Maar daar zit nou juist een groot probleem: lactose zit bijv van nature in melk, maar dat moet nu ineens apart vermeld worden als 'suiker'. Waardoor mensen serieus denken dat er aan melk ook suiker wordt toegevoegd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
vrijenblij20220 schreef:
19-05-2020 10:16
We worden niet voor de gek gehouden. Er staat op een pak precies wat er allemaal in zit.
Het voorlichtingsbureau voor de voeding houdt ons wel voor de gek, hoor. Die zijn van de vetarm-propaganda, terwijl in veel vetarme producten extra suiker zit.
Alle reacties Link kopieren
LAgirl82 schreef:
19-05-2020 10:30
Nee. Omdat ik gewoon merk dat TO veel op social media heeft gelezen en daardoor is beïnvloed.
Omdat veel mensen niet weten waar ze over praten en anderen nablaten.
Omdat ze gewoon een lekker statement willen maken dat ze slimmer zijn dan de rest en vooral stoer omdat zij geen mondmasker zullen dragen.
Omdat mensen opeens denken allemaal viroloog te zijn. Het komt gewoon niet echt heel intelligent over.
Even dit snel uit de wereld helpen: Ik heb geen FB en ook geen insta, dus deze vlieger gaat echt niet op.
Hakuna Matata
Alle reacties Link kopieren
xynix schreef:
19-05-2020 10:33
Het voorlichtingsbureau voor de voeding houdt ons wel voor de gek, hoor. Die zijn van de vetarm-propaganda, terwijl in veel vetarme producten extra suiker zit.
Wanneer heb jij voor het laatst op hun website gekeken?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
19-05-2020 10:32
Maar daar zit nou juist een groot probleem: lactose zit bijv van nature in melk, maar dat moet nu ineens apart vermeld worden als 'suiker'. Waardoor mensen serieus denken dat er aan melk ook suiker wordt toegevoegd.
Nee hoor. Als er geen lactose is toegevoegd hoeft dat niet vermeld te worden.
Ik sta nu met een pak melk in handen waarvan de ingrediëntenlijst luidt: gepasteuriseerde melk.
Meer niet.
Alle reacties Link kopieren
-Darkside- schreef:
19-05-2020 10:36
Nee hoor. Als er geen lactose is toegevoegd hoeft dat niet vermeld te worden.
Ik sta nu met een pak melk in handen waarvan de ingrediëntenlijst luidt: gepasteuriseerde melk.
Meer niet.
Maar mensen weten het verschil niet tussen de ingrediëntenlijst en de voedingswaardetabel. In die laatste staat dan hoeveel suiker een product bevat en daar raken mensen tegenwoordig al van over de rooie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
19-05-2020 10:34
Wanneer heb jij voor het laatst op hun website gekeken?
Vorig jaar of zo. Ik had zo’n app van ze, die vond dat ik alle volle melk moest vervangen door halfvolle. En die verschillende voedingsmiddelen die ik gebruik niet meetelde, omdat-ie ze niet herkende.

Kan ook gewoon een slechte app geweest zijn.
Alle reacties Link kopieren
Plopper schreef:
19-05-2020 10:06
Nou. Nee. Ik krijg namelijk het idee dat bij dit soort recalcitrant gedrag niets goed zou zijn en het alleen maar gaat om lekker opstandig je kont tegen de krib aan te gooien.

Gewoon het ergens niet mee eens zijn en alles is de schuld van Rutte, vluchtelingen en de Roverheid.

Dat idee krijg ik nou helemaal niet bij deze TO.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
xynix schreef:
19-05-2020 10:33
Het voorlichtingsbureau voor de voeding houdt ons wel voor de gek, hoor. Die zijn van de vetarm-propaganda, terwijl in veel vetarme producten extra suiker zit.

Dat klopt niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet alles gelezen.

Leuk dat je de bron wil aanpakken (mens/dier ecosysteem), maar daar lossen we Corona toch niet mee op? Dat is er al. Dat krijg je niet meer weg met het aanpassen van mega stallen en what not. Dus hoe zie jij het dan voor je als we het OV willen gebruiken?

Also, denk jij echt dat je met "gezond eten" Corona kan tegen houden? Je zal er vast je immuun systeem misschien iets mee op krikken. Maar denk je dan echt dat we van 50.000 geinfecteerden naar 100 gaan (bij wijze)? Zo'n groot effect zal dat echt niet hebben. Eerder van 50.000 naar 49990. Virussen zijn gemaakt om hosts binnen te dringen. Als het een virus is wat het lichaam absoluut niet kent, moet je toch wel van goede huize komen om dat kreng tegen te houden want je immuun systeem reageert dan gewoon te traag.
ugli wijzigde dit bericht op 19-05-2020 10:44
47.83% gewijzigd
Plopper schreef:
19-05-2020 09:45
Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan. Ik ben best links. Maar met dit soort formuleringen zet je ons linksies echt in een slecht daglicht. Doe es niet.
Wie zegt dat ik links ben? Ik ben gedeeltelijk voor en tegen links en rechts. Maar vooral voor dieren en tegen egoïstische mensen waardoor dieren en de planeet de dupe worden. De mens is en blijft het grote probleem, want ze leren nooit
Alle reacties Link kopieren
Dida73 schreef:
19-05-2020 10:43
Wie zegt dat ik links ben? Ik ben gedeeltelijk voor en tegen links en rechts. Maar vooral voor dieren en tegen egoïstische mensen waardoor dieren en de planeet de dupe worden. De mens is en blijft het grote probleem, want ze leren nooit
Maar nogmaals: wat heeft dat met het niet willen dragen van mondkapjes te maken?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Dit zijn de risicogroepen die op de site van RIVM vermeld staan:

- Mensen van 70 jaar en ouder
- Volwassenen (ouder dan 18 jaar) met een van onderliggende aandoeningen:
- Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die daar van zo veel last hebben dat ze onder behandeling van een longarts zijn
- Chronische hartpatiënten, die daar zoveel last van hebben dat ze onder behandeling zijn van een cardioloog.
- Mensen met suikerziekte die slecht ingesteld zijn en/of met complicaties.
- Mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een nier transplantatie.
- Mensen met een vermindere weerstand tegen infectie doordat zij medicijnen gebruiken voor een auto-immuunziekte en mensen die een orgaan of stamceltransplantatie hebben ondergaan. Mensen die geen milt hebben of een milt die niet functioneert en mensen die een bloedziekte hebben. Mensen met een verminderde weerstand doordat ze weerstand verlagende medicijnen nemen.
- Kankerpatiënten tijdens of binnen 3 maanden na chemotherapie en/of bestraling. Mensen met ernstige afweerstoornissen waarvoor zij behandeling nodig hebben van een arts.
- Mensen met een hivinfectie die (nog) niet onder behandeling zijn van een arts of met een hivinfectie met een CD4 cluster of differentiation 4 getal onder <200/mm2.
- Mensen met ernstige leverziekte.
- Mensen met ernstig overgewicht (BMI Body Mass Index > 40).

Ik zie in dit rijtje niet staan: Mensen die ongezond eten en te weinig bewegen. Hameren op een gezonde leefstijl zal hooguit effect hebben op een deel (!) van de laatste genoemde groep. Dus zeggen dat het promoten van gezonde voeding de 'kern van het probleem' aanpakt gaat niet op en is stigmatiserend voor risicogroepen.
Ik vind hier dingen van.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
19-05-2020 10:42
Ik heb niet alles gelezen.

Leuk dat je de bron wil aanpakken (mens/dier ecosysteem), maar daar lossen we Corona toch niet mee op? Dat is er al. Dat krijg je niet meer weg met het aanpassen van mega stallen en what not. Dus hoe zie jij het dan voor je als we het OV willen gebruiken?

Also, denk jij echt dat je met "gezond eten" Corona kan tegen houden? Je zal er vast je immuun systeem misschien iets mee op krikken. Maar denk je dan echt dat we van 50.000 geinfecteerden naar 100 gaan (bij wijze)? Zo'n groot effect zal dat echt niet hebben. Eerder van 50.000 naar 49990. Virussen zijn gemaakt om hosts binnen te dringen. Als het een virus is wat het lichaam absoluut niet kent, moet je toch wel van goede huize komen om dat kreng tegen te houden want je immuun systeem reageert dan gewoon te traag.
Door verder te gaan hoe we het nu bestrijden, lijkt mij. Hopelijk zal de pandemie daarmee niet te lang meer duren. Mijn kritiek is dat we er (tot nu toe) te weinig aan doen/over praten hoe we een volgende keer kunnen voorkomen.
Hakuna Matata
Alle reacties Link kopieren
spinnetje_ schreef:
19-05-2020 10:51
Door verder te gaan hoe we het nu bestrijden, lijkt mij. Hopelijk zal de pandemie daarmee niet te lang meer duren. Mijn kritiek is dat we er (tot nu toe) te weinig aan doen/over praten hoe we een volgende keer kunnen voorkomen.
Oké dus je wil niet meewerken aan het helpen bestrijden (dragen van mondkapje - in Nederland hoeft dat enkel in het OV), maar we moeten wel zo door gaan? Spreekt elkaar een beetje tegen, vind je niet?

Je hebt trouwens gelijk dat we tot nu toe te weinig hebben gedaan aan het voorkomen van pandemiën en zoönosen. Ben ik het helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Sabeltandcavia schreef:
19-05-2020 10:47
Dit zijn de risicogroepen die op de site van RIVM vermeld staan:

- Mensen van 70 jaar en ouder
- Volwassenen (ouder dan 18 jaar) met een van onderliggende aandoeningen:
- Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die daar van zo veel last hebben dat ze onder behandeling van een longarts zijn
- Chronische hartpatiënten, die daar zoveel last van hebben dat ze onder behandeling zijn van een cardioloog.
- Mensen met suikerziekte die slecht ingesteld zijn en/of met complicaties.
- Mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een nier transplantatie.
- Mensen met een vermindere weerstand tegen infectie doordat zij medicijnen gebruiken voor een auto-immuunziekte en mensen die een orgaan of stamceltransplantatie hebben ondergaan. Mensen die geen milt hebben of een milt die niet functioneert en mensen die een bloedziekte hebben. Mensen met een verminderde weerstand doordat ze weerstand verlagende medicijnen nemen.
- Kankerpatiënten tijdens of binnen 3 maanden na chemotherapie en/of bestraling. Mensen met ernstige afweerstoornissen waarvoor zij behandeling nodig hebben van een arts.
- Mensen met een hivinfectie die (nog) niet onder behandeling zijn van een arts of met een hivinfectie met een CD4 cluster of differentiation 4 getal onder <200/mm2.
- Mensen met ernstige leverziekte.
- Mensen met ernstig overgewicht (BMI Body Mass Index > 40).

Ik zie in dit rijtje niet staan: Mensen die ongezond eten en te weinig bewegen. Hameren op een gezonde leefstijl zal hooguit effect hebben op een deel (!) van de laatste genoemde groep. Dus zeggen dat het promoten van gezonde voeding de 'kern van het probleem' aanpakt gaat niet op en is stigmatiserend voor risicogroepen.
Ja, eens natuurlijk. En het versterken van je immuunsysteem is in dit geval zoiets als afstand houden: je vermindert het algehele risico ermee, maar ziek worden kan alsnog. Maar het versterken van je immuunsysteem/gezond leven kan een schijnveiligheid zijn, want kanker krijgen kunnen we allemaal, maar het neemt niet weg dat het wel bijdraagt aan het feit dat je lichaam beter een virus kan verwerken.
Hakuna Matata
Alle reacties Link kopieren
spinnetje_ schreef:
19-05-2020 10:31
Ik kan alle reacties even niet meer bijbenen, maar zal later vandaag meer reageren op reacties.

En ter info: ik wil gewoon een normale discussie voeren. Ik wist wel dat ik met de toon van mijn OP veel antireacties zou krijgen, maar sommigen (mij met stok willen slaan, dat ik dom zou zijn en eventueel vleermuizen/Aziaten zou willen afmaken, bijv.) gaan wel een beetje te ver.

Verder ben ik wel iemand die een beetje vrijheid wil inleveren in ruil voor collectieve veiligheid, maar daar hoef ik niet meteen in mee te gaan, toch? Vraagtekens zetten en discussiëren lijkt mij gezond in een democratie. En die dingen die nu allemaal worden ingezet, zoals corona-apps, waarbij je helemaal kan worden gevolgd (en sommige landen kennen geen privacygrenzen), knuffelgordijnen en wat kunnen we nog meer verwachten, slaan wat mij betreft helemaal de plank mis. Die focus moet veel meer verschoven worden naar dus, zoals ik eerder zei, de kern van het probleem.
Gelukkig krijg je ook wat serieuzere reactie in je topic, ook al heb je inderdaad geopend op een manier die veel felle reacties oproept. Ik vind het goed te zien dat er veel mensen kritisch nadenken, of dat nou betekent dat ze de hele dag met een mondkapje lopen en alles met dettol ontsmetten, of gaan protesteren tegen de maatregelen. Eerlijk gezegd kan ik niet achterhalen wie er nou meer gelijk heeft, maar een beetje discussie vind ik gezond.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
19-05-2020 10:55
Oké dus je wil niet meewerken aan het helpen bestrijden (dragen van mondkapje - in Nederland hoeft dat enkel in het OV), maar we moeten wel zo door gaan? Spreekt elkaar een beetje tegen, vind je niet?

Je hebt trouwens gelijk dat we tot nu toe te weinig hebben gedaan aan het voorkomen van pandemiën en zoönosen. Ben ik het helemaal mee eens.
Nee, ik werk wel mee: ik was vaak mijn handen, hoest en nies in elleboog, houdt 1,5m afstand en schud geen handen. Kijk naar de website van het RIVM:

"In Nederland vermijden we zoveel mogelijk drukte en houden we 1,5 meter afstand van elkaar. Heb je verkoudheidsklachten dan moet je thuis blijven. Heeft iemand in het huishouden koorts, dan blijft het hele huishouden thuis. Ook is het belangrijk om je te houden aan de hygiënemaatregelen:

- Was je handen vaak met water en zeep
- Hoest en nies in de binnenkant van je elleboog
- Gebruik papieren zakdoekjes
- Schud geen handen

Als iedereen zich daaraan houdt, is het niet nodig om een mondkapje te dragen. Nederland volgt hierin de adviezen van de WHO en ECDC."

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
Hakuna Matata
Alle reacties Link kopieren
Deze crisis is uniek, nog nooit hebben we zoiets gehad in de huidige wereld waar ons reisgedrag mede verantwoordelijk is voor de snelle en wereldwijde verspreiding. De regering doet naar mijn mening haar uiterste best om met de informatie die er is, in samenwerking met de mensen die ervoor geleerd hebben, een plan van aanpak te maken. Dat zal achteraf vast niet altijd de beste manier blijken, er zullen fouten gemaakt worden, maar dat weet je pas als alles achter de rug is. Ik volg dus de richtlijnen, en als ik een mondkapje moet dragen dan doe ik dat. En als achteraf blijkt dat het eigenlijk geen nut heeft gehad, jammer dan.
Creativity is intelligence having fun
Alle reacties Link kopieren
spinnetje_ schreef:
19-05-2020 11:01
Nee, ik werk wel mee: ik was vaak mijn handen, hoest en nies in elleboog, houdt 1,5m afstand en schud geen handen. Kijk naar de website van het RIVM:

"In Nederland vermijden we zoveel mogelijk drukte en houden we 1,5 meter afstand van elkaar. Heb je verkoudheidsklachten dan moet je thuis blijven. Heeft iemand in het huishouden koorts, dan blijft het hele huishouden thuis. Ook is het belangrijk om je te houden aan de hygiënemaatregelen:

- Was je handen vaak met water en zeep
- Hoest en nies in de binnenkant van je elleboog
- Gebruik papieren zakdoekjes
- Schud geen handen

Als iedereen zich daaraan houdt, is het niet nodig om een mondkapje te dragen. Nederland volgt hierin de adviezen van de WHO en ECDC."

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
En in het OV is die 1,5e meter wrsch lastig vol te houden, vandaar dan mondkapjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
spinnetje_ schreef:
19-05-2020 11:01
Nee, ik werk wel mee: ik was vaak mijn handen, hoest en nies in elleboog, houdt 1,5m afstand en schud geen handen. Kijk naar de website van het RIVM:

"In Nederland vermijden we zoveel mogelijk drukte en houden we 1,5 meter afstand van elkaar. Heb je verkoudheidsklachten dan moet je thuis blijven. Heeft iemand in het huishouden koorts, dan blijft het hele huishouden thuis. Ook is het belangrijk om je te houden aan de hygiënemaatregelen:

- Was je handen vaak met water en zeep
- Hoest en nies in de binnenkant van je elleboog
- Gebruik papieren zakdoekjes
- Schud geen handen

Als iedereen zich daaraan houdt, is het niet nodig om een mondkapje te dragen. Nederland volgt hierin de adviezen van de WHO en ECDC."

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
Wat Solomio al zegt: In het OV kun je geen 1.5 afstand meer houden. Ze gaan ze dienstregeling zo verruimen dat meer mensen met het OV zullen gaan en dan kun je dus geen 1.5m afstand meer houden. Alternatief hier is het mondkapje. Met deze wetenschap, zou je dan in het oV wél met mondkapje reizen?

Dat je erbuiten geen mondkapje draagt snap ik, want dat vind ik ook niet nodig.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik alleen gebruik maar van het OV voor privé tripjes. Die doe ik nu gewoon even niet. Verder heb ik de afgelopen ween wel regelmatig een mondkapje opgehad. Dat was een vereiste om een dierbaar familielid in het ziekenhuis te mogen opzoeken. Niet fijn, maar een minimaal gebaar in een groter geheel.

Voor bijna alle maatregelen geldt wat mij betreft: prima, als dit tijdelijk nodig is. Doen we dat gewoon. Wanneer er gesproken gaat worden over een nieuw normaal zijn er vermoedelijk toch wel wat dingen waar ik minder volgzaam ga zijn.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Dat tijdelijk kan heel lang gaan duren.
Eens kijken hoe het gaat bevallen als de zomerwarmte er aan komt zo met een mondkapje in de trein.
Gelukkig hoeven wij niet te treinen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven