Coronavirus COVID-19
alle pijlers
mRNA-booster nodig bij Janssen?
maandag 14 juni 2021 om 18:05
Ik gooi de knuppel maar even in het hoenderhok. In Groot-Britannië rukt inmiddels de Deltavariant van het coronavirus op, die ruim 50% besmettelijker is, eerder tot ziekenhuisopname leidt en ook veel kinderen treft. En daartegen ben je met 1 prik niet goed beschermd (33% met Pfizer en voor AstraZeneca is dat vergelijkbaar). Bij 2 prikken is de bescherming een heel stuk beter (ik dacht iets van 88% bij Pfizer).
Nu vraag ik me af hoe dat zit met de bescherming van Janssen tegen de Deltavariant. Hierover valt online vrijwel niets te vinden, omdat er bijna geen real world-ervaringen zijn met Janssen en de Deltavariant.
Nou gaat het in Nederland uitstekend met de besmettingen, dankzij de vaccinaties en ik heb dus best goede hoop dat het met de Deltavariant allemaal wel mee gaat vallen hier. Maar binnenkort worden er een heleboel maatregelen tegelijk versoepeld, gaan mensen op vakantie en ben ik bang dat de mensen die zijn gevaccineerd met 1 prik van Janssen vatbaarder zijn voor de Deltavariant die hier al is, maar ongetwijfeld nog eens met veel reizigers terug komt naar Nederland.
Is het raadzaam om voor de zekerheid een mRNA booster te geven aan mensen die Janssen hebben gehad? Ikzelf zou dat toch wel een prettig idee vinden...
Nu vraag ik me af hoe dat zit met de bescherming van Janssen tegen de Deltavariant. Hierover valt online vrijwel niets te vinden, omdat er bijna geen real world-ervaringen zijn met Janssen en de Deltavariant.
Nou gaat het in Nederland uitstekend met de besmettingen, dankzij de vaccinaties en ik heb dus best goede hoop dat het met de Deltavariant allemaal wel mee gaat vallen hier. Maar binnenkort worden er een heleboel maatregelen tegelijk versoepeld, gaan mensen op vakantie en ben ik bang dat de mensen die zijn gevaccineerd met 1 prik van Janssen vatbaarder zijn voor de Deltavariant die hier al is, maar ongetwijfeld nog eens met veel reizigers terug komt naar Nederland.
Is het raadzaam om voor de zekerheid een mRNA booster te geven aan mensen die Janssen hebben gehad? Ikzelf zou dat toch wel een prettig idee vinden...
maandag 14 juni 2021 om 18:20
Het is toch niet dat je voor een groter deel beschermd bent, maar dat x% van de gevaccineerden met 1 prik beschermd zijn en x% met 2 prikken?
En aanvulling: volgens rivm is 90% beschermd met moderna/Pfizer na 1 vaccinatie. De tweede is zodat de werking langer blijft. https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinati ... ie/werking
En aanvulling: volgens rivm is 90% beschermd met moderna/Pfizer na 1 vaccinatie. De tweede is zodat de werking langer blijft. https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinati ... ie/werking
maandag 14 juni 2021 om 18:43
Janssen beschermd voor zover nu bekend is tegen alle varianten van het virus evenveel. Janssen levert een bescherming van 67% op. Maar hierbij moet opgemerkt worden dat dit vaccin vooral aan bepaalde doelgroepen is gegeven in de testfase, en dat de werkelijke bescherming hier in Europa waarschijnlijk nog wat hoger ligt.
maandag 14 juni 2021 om 19:06
My thoughts exactly.Lady*Voldemort schreef: ↑14-06-2021 18:48Jaaaaaahhhh, een knuppel in het hoenderhok! Daar hadden we nou echt behoefte aan!
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 14 juni 2021 om 19:07
maandag 14 juni 2021 om 19:09
Lady*Voldemort schreef: ↑14-06-2021 18:48Jaaaaaahhhh, een knuppel in het hoenderhok! Daar hadden we nou echt behoefte aan!
Oh leuk, is het hier te doen?
maandag 14 juni 2021 om 19:40
Lady*Voldemort schreef: ↑14-06-2021 18:48Jaaaaaahhhh, een knuppel in het hoenderhok! Daar hadden we nou echt behoefte aan!
maandag 14 juni 2021 om 20:42
Dat is idd wat ik bedoel. Janssen is als enige slechts 1 prik. Hoe goed beschermt die ene prik tegen Delta? Het lijkt wel of niemand zich hier druk over maakt omdat de meerderheid met Pfizer, Moderna of Astra wordt gevaccineerd. Ik denk dat we moeten wachten tot er meer bekend wordt uit Amerika, want daar is volop gevaccineerd met Janssen.
Voor de duidelijkheid, Ik zou een tweede prik met Janssen ook prima vinden trouwens als duidelijk is dat dit verhoogde bescherming biedt.
maandag 14 juni 2021 om 20:54
Mss omdat blijkt dat er een betere bescherming is met één AZ en één Pfizer dan twee prikken van hetzelfde vaccin.
Ben ook wel benieuwd. Trouwens, de contracten met AZ en Janssen worden niet verlengd toch? Dus een eventuele boosterprik zou sowieso Pfizer of Moderna worden, denk ik?
Life is short. Eat dessert first.
maandag 14 juni 2021 om 20:56
Ik heb me ook al afgevraagd waarom niet 'gewoon' twee prikken van Janssen ipv één. Ik snap dat het enorm voordeel is, slechts één prik, vooral voor mensen die moeilijk te bereiken zijn of ouderen die slecht te been zijn, maar ik ben ook benieuwd of er nog een mogelijkheid komt om nog een prik te krijgen.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 14 juni 2021 om 20:59
Dat heeft natuurlijk niks met 1 of 2 prikken te maken.Zilver7 schreef: ↑14-06-2021 20:42Dat is idd wat ik bedoel. Janssen is als enige slechts 1 prik. Hoe goed beschermt die ene prik tegen Delta? Het lijkt wel of niemand zich hier druk over maakt omdat de meerderheid met Pfizer, Moderna of Astra wordt gevaccineerd. Ik denk dat we moeten wachten tot er meer bekend wordt uit Amerika, want daar is volop gevaccineerd met Janssen.
Voor de duidelijkheid, Ik zou een tweede prik met Janssen ook prima vinden trouwens als duidelijk is dat dit verhoogde bescherming biedt.
Geen idee waarom Janssen maar 1 prik heeft, maar blijkbaar hebben zij een techniek waarbij de antistoffen niet (zo snel) dalen, waardoor 1 prik genoeg is?
Maar ik gok dat dat een heel ander aspect is dan de vraag of de prik wel of niet werkt tegen een bepaalde variant.
Overigens kwamen exact deze zelfde alarmerende berichten (veeeeel besmettelijker, mensen werden veeeeeeel zieker, ook kinderen werden veeeeeeel zieker) toen de Britse variant (is dat nu alfa?) opkwam, en dat bleek mee te vallen.
Ik zou eerst maar eens afwachten wat de deskundigen ervan zeggen als er meer duidelijkheid is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 14 juni 2021 om 21:02
Ja, als dat blijkt.doornroosje9 schreef: ↑14-06-2021 20:54Mss omdat blijkt dat er een betere bescherming is met één AZ en één Pfizer dan twee prikken van hetzelfde vaccin.
Ben ook wel benieuwd. Trouwens, de contracten met AZ en Janssen worden niet verlengd toch? Dus een eventuele boosterprik zou sowieso Pfizer of Moderna worden, denk ik?
Maar ik lees hier een TO die van alles bedenkt en cijfers bij elkaar raapt en door elkaar husselt, zonder echte lijn, laat staan onderbouwing.
En ik snap dat mensen duidelijkheid willen, maar na 15 maanden is nu toch wel duidelijk dat als die duidelijkheid er is, dat daar het beleid op aangepast wordt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 14 juni 2021 om 21:06
doornroosje9 schreef: ↑14-06-2021 20:56Ik heb me ook al afgevraagd waarom niet 'gewoon' twee prikken van Janssen ipv één. Ik snap dat het enorm voordeel is, slechts één prik, vooral voor mensen die moeilijk te bereiken zijn of ouderen die slecht te been zijn, maar ik ben ook benieuwd of er nog een mogelijkheid komt om nog een prik te krijgen.
Omdat 1 prik gewoon volstaat. Zo is 'ie ontworpen. Je vraagt toch ook niet om 2 BMR vaccinaties vlak na elkaar? Of 2 Kinkhoest vaccinaties?
Dit was juist 1 van de voordelen van het Janssen vaccin.
maandag 14 juni 2021 om 21:45
Volgens mij hebben ze hun studie ontworpen en opgezet met één prik. En die bleek voldoende bescherming te bieden dus klaar.doornroosje9 schreef: ↑14-06-2021 20:56Ik heb me ook al afgevraagd waarom niet 'gewoon' twee prikken van Janssen ipv één. Ik snap dat het enorm voordeel is, slechts één prik, vooral voor mensen die moeilijk te bereiken zijn of ouderen die slecht te been zijn, maar ik ben ook benieuwd of er nog een mogelijkheid komt om nog een prik te krijgen.
maandag 14 juni 2021 om 21:46
Er komt idd uit een voorlopige publicatie dat het combineren van AZ en Pfizer een betere bescherming biedt.doornroosje9 schreef: ↑14-06-2021 20:54Mss omdat blijkt dat er een betere bescherming is met één AZ en één Pfizer dan twee prikken van hetzelfde vaccin.
Ben ook wel benieuwd. Trouwens, de contracten met AZ en Janssen worden niet verlengd toch? Dus een eventuele boosterprik zou sowieso Pfizer of Moderna worden, denk ik?
Mensen die na een eerste prik met het coronavaccin van AstraZeneca een tweede prik met Pfizer/BioNTech krijgen, ontwikkelen een betere afweer tegen het coronavirus dan na een tweede dosis AstraZeneca. Dat stellen onderzoekers van de Universiteit van Saarland in Duitsland in een voorlopige publicatie.
Maar ja, je dingen hardop afvragen wordt op zn minst geridiculiseerd op deze pijler. Stel je voor, vragen stellen over iets wat niet in een RIVM-folder staat. Foei TO, je bent af
!
maandag 14 juni 2021 om 21:47
Uit onderzoek in de UK komt nu naar voren dat Astra, Pfizer en Moderna na 2 prikken 80 tot 90 % bescherming tegen de deltavariant bieden. Dat is goed nieuws.
Janssen biedt 66% bescherming na 1 prik tegen de bekende varianten, waaronder de Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse en Britse variant. Die ene prik is ook de enige die je krijgt.
Nu is er de veel besmettelijkere deltavariant waarvan is aangetoond dat Pfizer, Moderna en Astra hier minder goed tegen werken. Het lijkt me dat ook Janssen het minder goed zal doen, dus minder dan de 66% die al bekend was. En daarmee ben je dus echt wel minder goed beschermd dan met de andere vaccins. Vind je mijn zorg echt zo ver gezocht (oprechte vraag)?
maandag 14 juni 2021 om 21:50
Is dat werkelijk (wetenschappelijk) aangetoond?Zilver7 schreef: ↑14-06-2021 21:47Uit onderzoek in de UK komt nu naar voren dat Astra, Pfizer en Moderna na 2 prikken 80 tot 90 % bescherming tegen de deltavariant bieden. Dat is goed nieuws.
Janssen biedt 66% bescherming na 1 prik tegen de bekende varianten, waaronder de Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse en Britse variant. Die ene prik is ook de enige die je krijgt.
Nu is er de veel besmettelijkere deltavariant waarvan is aangetoond dat Pfizer, Moderna en Astra hier minder goed tegen werken. Het lijkt me dat ook Janssen het minder goed zal doen, dus minder dan de 66% die al bekend was. En daarmee ben je dus echt wel minder goed beschermd dan met de andere vaccins. Vind je mijn zorg echt zo ver gezocht (oprechte vraag)?
maandag 14 juni 2021 om 21:55
Werkt Janssen minder goed tegen de Delta variant dan tegen de originele?
Gaat de effectiviteit omhoog bij een tweede Janssen prik?
Wordt de effectiviteit mogelijk nog hoger bij een tweede prik met Pfizer?
Wegen de voordelen hiervan op tegen mogelijke bijwerkingen?
Allemaal nog niet onderzocht, dus de experts weten het niet. Dus je kunt druk speculeren, allerlei meningen erover hebben op grond van vermoedens en het Viva forum om raad vragen, maar de antwoorden zijn er domweg niet.
Gaat de effectiviteit omhoog bij een tweede Janssen prik?
Wordt de effectiviteit mogelijk nog hoger bij een tweede prik met Pfizer?
Wegen de voordelen hiervan op tegen mogelijke bijwerkingen?
Allemaal nog niet onderzocht, dus de experts weten het niet. Dus je kunt druk speculeren, allerlei meningen erover hebben op grond van vermoedens en het Viva forum om raad vragen, maar de antwoorden zijn er domweg niet.
maandag 14 juni 2021 om 21:59
Je zorg op zich niet, al maakt het niet meer zoveel uit als door groepsimmuniteit covid nauwelijks meer heerst. Er is maar een kleine groep mensen in Nederland gevaccineerd met Janssen, dus zelfs als Janssen voor geen meter zou werken worden die mensen grotendeels beschermd door alle ‘Pfizer gevaccineerden’ om hen heen. Ik denk dat mensen je vraag op zichzelf niet gek vinden, maar wel je veronderstelling dat jij zelf of andere mensen van het Viva forum het antwoord erop hebben, terwijl de benodigde data nog ontbreken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 14-06-2021 22:19
0.85% gewijzigd
maandag 14 juni 2021 om 22:13
De kans dat het ene vaccin wel beschermt tegen variant X, Y of Z en het andere niet, lijkt me vrij klein aangezien alle vaccins met hetzelfde eiwit van het virus werken.
Vooralsnog veroorzaken de mutaties geen hele grote veranderingen in dat eiwit, dus de kans dat de vaccins ineens niet meer werkzaam zijn op de gemuteerde versies is volgens mij vrij klein.
Vooralsnog veroorzaken de mutaties geen hele grote veranderingen in dat eiwit, dus de kans dat de vaccins ineens niet meer werkzaam zijn op de gemuteerde versies is volgens mij vrij klein.
