Protest op de dam

Anoniem_382249 maandag 1 juni 2020 om 19:25

Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld

Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.

Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.

Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.

Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.

Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.

Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.

rosadebree donderdag 4 juni 2020 om 15:41

Therobster87 schreef: ↑
04-06-2020 15:37
Ik schrik van die demostranten, er worden zo heel veel mensen besmet. Op de Dam waren teveel mensen bij en ook de 1.5 meter kon niet meer gehandhaafd worden.

Vandaag in het nieuws dat het RIVM schat dat er op dit moment 1715 besmettelijke corona gevallen zijn in Nederland. Reken zelf maar even uit wat de kans is dat er daarvan een groot aantal op de Dam aanwezig was...

tonkje donderdag 4 juni 2020 om 15:41

Therobster87 schreef: ↑
04-06-2020 15:37
Ik schrik van die demostranten, er worden zo heel veel mensen besmet. Op de Dam waren teveel mensen bij en ook de 1.5 meter kon niet meer gehandhaafd worden.

Dat is nog helemaal niet duidelijk of dat gaat gebeuren. Er moet dan natuurlijk wel minstens 1 iemand tussen hebben gezeten die corona heeft. En die moet anderen besmet hebben, en het kan best dat dat niet is gebeurd: het was buiten = minder kans op besmetting + best veel demonstranten hadden een mondkapje op = helpt ook wel wat.

Neemt niet weg dat het dom en onverstandig was van die mensen om met zovelen op de Dam te gaan staan. Rutte maant ons elke keer aan om zelf de verantwoordelijkheid te nemen en o.a. drukte te mijden.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Anoniem_109047 donderdag 4 juni 2020 om 15:48

kastella schreef: ↑
04-06-2020 15:28
@redbulletje:
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/14/in ... e-a3999733
Waarom stel je eigenlijk ter discussie of agenten in NL rasistisch kunnen zijn? Het merendeel zal vast wel helemaal OK handelen. Maar je zult ook wel gevallen hebben die niet deugen. Hebben we ook met de belastingdienst gezien, met het profilen van kinderverblijven van buitenlandse eigenaars.
Ik geloof niet dat de situatie in NL bij lange na zo erg is als in de USA, maar je kan ook niet ontkennen dat rasicme hier voorkomt, ook bij de politie.

Het zullen statistieken zijn waarop men profileert. Dat doet men ook bij autoverzekeringen waardoor vrouwen een lagere premie moeten betalen dan mannen. Het is blijkbaar gestaafd door keiharde cijfers dat mannen vaker schade rijden. Daar heb ik nog nooit mannen over zien demonstreren terwijl de netjes rijdende man daar dus eigenlijk ook de dupe van is. Over andere onderwerpen zullen ook dit soort statistieken bestaan neem ik aan. De goeden lijden altijd onder de slechten, ongeacht afkomst of kleur.

Anoniem_64cd0dc304e83 donderdag 4 juni 2020 om 15:49

Kan iemand verklaren waarom
er deze keer zo’n enorme opkomst was?
Zelfs bij de stille tocht voor Mitch Henriquez waren er maar 300 mensen en op alle eerdere demonstraties van KOZP kwamen ook maximaal een paar honderd man. Hoe komt het dat nu ineens al die mensen die normaal racisme niet de moeite waard vinden om te demonstreren nu ineens wel massaal naar de Dam zijn gekomen. En hoe had de driehoek en de organisatie dat kunnen weten voordat de Dam vol stond?

Anoniem_109047 donderdag 4 juni 2020 om 15:50

forumfossiel schreef: ↑
04-06-2020 15:49
Kan iemand verklaren waarom
er deze keer zo’n enorme opkomst was?
Zelfs bij de stille tocht voor Mitch Henriquez waren er maar 300 mensen en op alle eerdere demonstraties van KOZP kwamen ook maximaal een paar honderd man. Hoe komt het dat nu ineens al die mensen die normaal racisme niet de moeite waard vinden om te demonstreren nu ineens wel massaal naar de Dam zijn gekomen. En hoe had de driehoek en de organisatie dat kunnen weten voordat de Dam vol stond?

Gebrek aan andere alternatieven (al die afgelaste festivals bijv) gezien de lockdown gok ik.

Anoniem_6666bc69b907a donderdag 4 juni 2020 om 15:57

rosadebree schreef: ↑
04-06-2020 15:41
Vandaag in het nieuws dat het RIVM schat dat er op dit moment 1715 besmettelijke corona gevallen zijn in Nederland. Reken zelf maar even uit wat de kans is dat er daarvan een groot aantal op de Dam aanwezig was...

Terwijl we weten dat een behoorlijk deel van die besmettingen in vleesverwerkende industrie is aangetoond.
Ik heb geen geluiden van artsen gehoord over ‘hierdoor moet ik harder werken, ik eet geen vlees meer tot Vion de zaakjes op orde heeft’

Eze donderdag 4 juni 2020 om 15:57

Merys schreef: ↑
04-06-2020 15:31
Zie OP.

... waarin ook gewoon het belang (of gebrek daaraan) van deze demonstratie wordt aangekaart.

Quaintrelle donderdag 4 juni 2020 om 16:07

rosadebree schreef: ↑
04-06-2020 15:41
Vandaag in het nieuws dat het RIVM schat dat er op dit moment 1715 besmettelijke corona gevallen zijn in Nederland. Reken zelf maar even uit wat de kans is dat er daarvan een groot aantal op de Dam aanwezig was...

Een groot deel ? Als het over 17 miljoen mensen verspreid is dan was er een halve besmette persoon.

Of ik reken verkeerd met (1715:17miljoen) x 5000.

...

tonkje donderdag 4 juni 2020 om 16:08

redbulletje schreef: ↑
04-06-2020 15:50
Gebrek aan andere alternatieven (al die afgelaste festivals bijv) gezien de lockdown gok ik.

Er zullen er vast wel een paar tussen gezeten hebben die het een leuk uitje vonden, maar de meesten stonden echt wel serieus te demonstreren denk ik.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Rosabella1 donderdag 4 juni 2020 om 16:18

forumfossiel schreef: ↑
04-06-2020 15:49
Kan iemand verklaren waarom
er deze keer zo’n enorme opkomst was?
Zelfs bij de stille tocht voor Mitch Henriquez waren er maar 300 mensen en op alle eerdere demonstraties van KOZP kwamen ook maximaal een paar honderd man. Hoe komt het dat nu ineens al die mensen die normaal racisme niet de moeite waard vinden om te demonstreren nu ineens wel massaal naar de Dam zijn gekomen. En hoe had de driehoek en de organisatie dat kunnen weten voordat de Dam vol stond?

Ik denk vooral omdat déze moord in Amerika wereldwijde aandacht trok en protesten aanwakkerde.

Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.

Eze donderdag 4 juni 2020 om 16:23

redbulletje schreef: ↑
04-06-2020 15:48
Het zullen statistieken zijn waarop men profileert. Dat doet men ook bij autoverzekeringen waardoor vrouwen een lagere premie moeten betalen dan mannen. Het is blijkbaar gestaafd door keiharde cijfers dat mannen vaker schade rijden. Daar heb ik nog nooit mannen over zien demonstreren terwijl de netjes rijdende man daar dus eigenlijk ook de dupe van is. Over andere onderwerpen zullen ook dit soort statistieken bestaan neem ik aan. De goeden lijden altijd onder de slechten, ongeacht afkomst of kleur.

Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Een agent mag er dus níet bij voorbaat al vanuit gaan dat iemand met een kleurtje wel een tikkie schuldig zal zijn, ook al zou uit statistieken blijken dat mensen met een kleurtje vaker schuldig zijn.

Anoniem_109047 donderdag 4 juni 2020 om 16:27

Eze schreef: ↑
04-06-2020 16:23
Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Een agent mag er dus níet bij voorbaat al vanuit gaan dat iemand met een kleurtje wel een tikkie schuldig zal zijn, ook al zou uit statistieken blijken dat mensen met een kleurtje vaker schuldig zijn.

Maar hoe zie je dat dan met de autoverzekeringen waar mannen standaard de dupe zijn door de statistieken?
Alleen als de grote groep zorgt dat ze netter gaan rijden dan vrouwen, kan dit omkeren. Niet de individu die ten onrechte wordt afgestraft financieel gezien door het rijgedrag van zijn seksegenoten.

kastella donderdag 4 juni 2020 om 16:30

redbulletje schreef: ↑
04-06-2020 15:48
Het zullen statistieken zijn waarop men profileert. Dat doet men ook bij autoverzekeringen waardoor vrouwen een lagere premie moeten betalen dan mannen. Het is blijkbaar gestaafd door keiharde cijfers dat mannen vaker schade rijden. Daar heb ik nog nooit mannen over zien demonstreren terwijl de netjes rijdende man daar dus eigenlijk ook de dupe van is. Over andere onderwerpen zullen ook dit soort statistieken bestaan neem ik aan. De goeden lijden altijd onder de slechten, ongeacht afkomst of kleur.

Rare vergelijking.

Fizz donderdag 4 juni 2020 om 16:32

redbulletje schreef: ↑
04-06-2020 15:50
Gebrek aan andere alternatieven (al die afgelaste festivals bijv) gezien de lockdown gok ik.

Mooi weer, een vrije dag en niets anders te doen.

Anoniem_109047 donderdag 4 juni 2020 om 16:35

Fizz schreef: ↑
04-06-2020 16:32
Mooi weer, een vrije dag en niets anders te doen.

Ze hadden beter in hun respectievelijke woonplaatsen een terrasje gepakt en de horeca gesteund.

pennydreadful donderdag 4 juni 2020 om 16:44

NYC schreef: ↑
04-06-2020 13:46
De betoging is ook belangrijk maar had wat mij betreft op een andere plek/ander moment/andere manier gemoeten. Persoonlijk "geloof" ik ook niet heel erg in het effect van verandering van een massa-demonstratie, maar dat is persoonlijk... in deze tijd snap ik het vooral niet dat je als individu een massa-aangelegenheid opzoekt, maar misschien is die gedachtegang ook te persoonlijk of hangt het samen met mijn afkeer van het idee "massa".

George Floyd stierf op maandag en de vier agenten werden ontslagen.
De protesten begonnen op dinsdag.
Derek Chauvin werd op vrijdag gearresteerd en verdacht van 3rd degree murder en manslaughter.
Mensen vonden dat (uiteraard) niet genoeg, en hoe zat het met de andere 3 agenten?
De protesten gingen door.
Gister, 3 juni. Chauvin zijn charge werd verschoven naar 2nd degree en de drie andere agenten werden gearresteerd en worden verdacht van aiding and abetting 2nd degree murder.

Zonder die protesten waren we bij stap 1 gebleven.

Victory2015 donderdag 4 juni 2020 om 16:53

Heel gênant, die app-jes die openbaar gemaakt zijn. Vooral voor Femke.

Victory2015 donderdag 4 juni 2020 om 17:02

Halsema heeft de boel in de fik laten gaan.
Ze overlegd met Grapperhaus hoe om te gaan met het vuur en hij bevestigd dat het het beste is om het gecontroleerd te laten uitbranden maar wel even naderhand wil kijken hoe het vuur heeft kunnen ontstaan.
En vervolgens is zij verontwaardigd dat hij niet gaat verkondigen dat ze er niets aan kon doen dat de boel in de fik ging!
Dan snapt ze het echt niet... en heeft ze nul verantwoordelijkheidsgevoel...

Zazamaenade donderdag 4 juni 2020 om 17:05

Victory2015 schreef: ↑
04-06-2020 16:53
Heel gênant, die app-jes die openbaar gemaakt zijn. Vooral voor Femke.

Dat is nog maar de vraag.
Het ministerie van Justitie en Veiligheid heeft de appjes tussen Halsema en Grapperhaus openbaar gemaakt op verzoek van de PVV. Daaruit blijkt dat de burgemeester even na 17.00 uur voor het eerst contact opnam met de minister. Ze meldde toen dat het veel drukker was dan de organisatie van de demonstratie had verwacht en dat er daardoor geen anderhalve meter afstand gehouden werd. Om onrust te voorkomen, wilde ze niet ingrijpen.

Grapperhaus antwoordde daarop dat hij het geheel met haar eens was en dat de gebeurtenis achteraf maar geëvalueerd moest worden.

Maar later op de avond gingen de meningen toch uiteenlopen. Halsema wilde naar buiten brengen dat het besluit om niet in te grijpen na ruggespraak met de minister was genomen, maar Grapperhaus was daartegen. "Er is geen ruggespraak geweest over de besluitvorming rondom deze demo." Toen Grapperhaus daarna een verklaring naar buiten bracht dat de drukte op de Dam "alle perken te buiten ging", reageerde Halsema furieus. "Wat is dit nou?"

Ze wees er verschillende keren op dat Grapperhaus haar in haar ogen in de kou liet staan.
https://nos.nl/artikel/2336191-halsema- ... e-dam.html

Grapperhaus speelt dubbelspel.

nounou

Eze donderdag 4 juni 2020 om 17:09

redbulletje schreef: ↑
04-06-2020 16:27
Maar hoe zie je dat dan met de autoverzekeringen waar mannen standaard de dupe zijn door de statistieken?
Alleen als de grote groep zorgt dat ze netter gaan rijden dan vrouwen, kan dit omkeren. Niet de individu die ten onrechte wordt afgestraft financieel gezien door het rijgedrag van zijn seksegenoten.

Autoverzekeraars mogen mannen voor hetzelfde product helemaal niet meer laten betalen dan vrouwen.

Victory2015 donderdag 4 juni 2020 om 17:10

Grapperhaus speelt geen dubbelspel. Hij maakt een duidelijk onderscheid tussen ruggespraak bij de voorbereiding en ruggespraak bij de manier waarop gehandeld is toen het uit de hand liep. En terecht.

Zazamaenade donderdag 4 juni 2020 om 17:20

Waarom blijft het zo stil rondom de coronauitbraak bij de grootste varkensslachterij van Nederland, die van Vion in Boxtel?
Eén op de zes medewerkers blijkt besmet, er werken 1900 mensen, maar het slachthuis hoeft niet dicht. Medewerkers worden alleen getest als ze zelf aangeven zich ziek te voelen.

Waarschijnlijk honderden mensen besmet maar de burgemeester (en plaatsvervangend voorzitter van de Veiligheidsregio) Wobine Buijs vindt de economische belangen toch ook wel belangrijk

https://www.ad.nl/binnenland/experts-me ... ~a2023b15/

Fijn, nog een grote besmettingshaard in Brabant.

Ik weet dat het off-topic is maar ik erger me aan de stilte hierover, die in schrille tegenstelling staat tot het verontwaardigde geroep over de George Floyd-demonstraties in Amsterdam en Rotterdam.

zazamaenade wijzigde dit bericht op 04-06-2020 17:53

0.60% gewijzigd

nounou

Poker donderdag 4 juni 2020 om 17:39

alfea schreef: ↑
04-06-2020 13:53
België ook hoor, maak je maar geen illusies dat dit geïsoleerde problemen zijn.

Geweld door politie inderdaad in België, maar niet specifiek tegen anderskleurigen. Hier zijn ook al doden gevallen door hardhandige aanpak maar naar mijn weten waren dat blanken slachtoffers.

Anoniem_394097 donderdag 4 juni 2020 om 17:41

Zazamaenade schreef: ↑
04-06-2020 17:20
Waarom blijft het zo stil rondom de coronauitbraak bij de grootste varkensslachterij van Nederland, die van Vion in Oss?
Eén op de zes medewerkers blijkt besmet, er werken 1900 mensen, maar het slachthuis hoeft niet dicht. Medewerkers worden alleen getest als ze zelf aangeven zich ziek te voelen.

Waarschijnlijk honderden mensen besmet maar de burgemeester (en plaatsvervangend voorzitter van de Veiligheidsregio) Wobine Buijs vindt de economische belangen toch ook wel belangrijk
https://www.ad.nl/binnenland/experts-me ... ~a2023b15/

Fijn, nog een grote besmettingshaard in Brabant.

Ik weet dat het off-topic is maar ik erger me aan de stilte hierover, die in schrille tegenstelling staat tot het verontwaardigde geroep over de George Floyd-demonstraties in Amsterdam en Rotterdam.

Dat is inderdaad off topic en ga daar lekker verder ove4r in discussie voor het topic wat daar voor bedoelt is.

Snouth donderdag 4 juni 2020 om 17:41

forumfossiel schreef: ↑
04-06-2020 15:49
Kan iemand verklaren waarom
er deze keer zo’n enorme opkomst was?
Zelfs bij de stille tocht voor Mitch Henriquez waren er maar 300 mensen en op alle eerdere demonstraties van KOZP kwamen ook maximaal een paar honderd man. Hoe komt het dat nu ineens al die mensen die normaal racisme niet de moeite waard vinden om te demonstreren nu ineens wel massaal naar de Dam zijn gekomen. En hoe had de driehoek en de organisatie dat kunnen weten voordat de Dam vol stond?

Ging het bij Mitch om een racistisch motief dan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Protest op de dam

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.