Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
donderdag 4 juni 2020 om 17:43
Grapperhaus moet op het matje komen:
Live te volgen via: https://www.tweedekamer.nl/vergaderinge ... naire-zaal
NOSMinister Grapperhaus komt naar Tweede Kamer voor app-gesprek met Halsema
De opzet van het Tweede Kamerdebat over de coronabestrijding is veranderd. De nu afwezige minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid schuift vanavond aan om vragen te beantwoorden over de appjes tussen hem en de Amsterdamse burgemeester Halsema over het verloop van de anti-racismedemonstratie op de Dam.
PVV-leider Wilders wil perse met Grapperhaus hierover debatteren en na wat onderlinge discussie achter de schermen is dit ook geregeld. Premier Rutte vindt het ook een goed idee, om de discussie over de discussie tussen de minister en de burgemeester niet te lang te laten hangen.
Nu is minister van Volksgezondheid De Jonge de vragen over de zorg aan het beantwoorden. "Ik ga alvast even eten", zei Rutte. De dinerpauze is om 18.30 uur afgelopen.
Live te volgen via: https://www.tweedekamer.nl/vergaderinge ... naire-zaal
donderdag 4 juni 2020 om 17:45
vrijenblij20220 schreef: ↑04-06-2020 17:41Dat is inderdaad off topic en ga daar lekker verder ove4r in discussie voor het topic wat daar voor bedoelt is.
Yep, typisch weer. Daar is een woord voor: hypocrisie.
nounou
donderdag 4 juni 2020 om 18:14
Jawel hoor, ik had al een linkje voor je geplakt en er is vast meer over te vinden als je je daarin verdiept.
https://www.vice.com/be/article/wjwvd9/ ... -in-belgie
donderdag 4 juni 2020 om 18:21
Ik zou het zelf eerder een “ culturele miscommunicatie in combinatie met extreem agressief politiegeweld noemen, maar het resultaat was wel dat een gekleurde man gedood werd door de politie en de vraag is of de politie ook zo extreem gewelddadig gehandeld zou hebben bij een blanke.
donderdag 4 juni 2020 om 18:28
Zijn familie zelf associeert het niet eens met racisme:forumfossiel schreef: ↑04-06-2020 18:21Ik zou het zelf eerder een “ culturele miscommunicatie in combinatie met extreem agressief politiegeweld noemen, maar het resultaat was wel dat een gekleurde man gedood werd door de politie en de vraag is of de politie ook zo extreem gewelddadig gehandeld zou hebben bij een blanke.
De dood van George Floyd zorgde maandag voor protesten in Amsterdam, dinsdag in Den Haag en Groningen en woensdag in Rotterdam. Betogers protesteren tegen racisme en politiegeweld. Alex laat weten dat hij de dood van Mitch Henriquez niet associeert met racisme. “Een van de agenten bij Mitch was Arubaans, dus ik koppel die arrestatie niet aan racisme.”
Alex is mede daarom nog niet bij een van de demonstraties geweest. Daarnaast zegt hij dat hij zelf nog nooit met racisme te maken heeft gehad. Ook is hij huiverig om zich te mengen in een mensenmassa, omdat hij diabetes heeft en dus in een risicogroep zit. “Als ik zie dat de mensen op de Dam geen 1,5 meter afstand houden, vind ik dat heel erg. Mensen onderschatten het coronavirus.”
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... tiegeweld/
Dat maakt zijn dood uiteraard niet minder tragisch voor de nabestaanden.
donderdag 4 juni 2020 om 18:34
Kan me nog herinneren dat iemand een tasjesdief tegen een boom plette met haar auto. Heel internet in rep en roer met mensen die de racismekaart trokken. Tot bleek dat de vrouw die slachtoffer was van beroving, zelf ook geen blanke was.madamecannibale schreef: ↑04-06-2020 18:28Zijn familie zelf associeert het niet eens met racisme:
De dood van George Floyd zorgde maandag voor protesten in Amsterdam, dinsdag in Den Haag en Groningen en woensdag in Rotterdam. Betogers protesteren tegen racisme en politiegeweld. Alex laat weten dat hij de dood van Mitch Henriquez niet associeert met racisme. “Een van de agenten bij Mitch was Arubaans, dus ik koppel die arrestatie niet aan racisme.”
Alex is mede daarom nog niet bij een van de demonstraties geweest. Daarnaast zegt hij dat hij zelf nog nooit met racisme te maken heeft gehad. Ook is hij huiverig om zich te mengen in een mensenmassa, omdat hij diabetes heeft en dus in een risicogroep zit. “Als ik zie dat de mensen op de Dam geen 1,5 meter afstand houden, vind ik dat heel erg. Mensen onderschatten het coronavirus.”
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... tiegeweld/
Dat maakt zijn dood uiteraard niet minder tragisch voor de nabestaanden.
Er wordt zo makkelijk de racismekaart getrokken, je zou bijna zeggen, stimuleer mensen met andere achtergronden bij de politie te gaan, als een Turk door een Turkse agent hardhandig wordt gearresteerd valt er tenminste niets meer te miepen over racisme.
donderdag 4 juni 2020 om 18:37
Grapperhaus zijn uitlatingen in de pers zijn toch anders dan via de app.Victory2015 schreef: ↑04-06-2020 17:10Grapperhaus speelt geen dubbelspel. Hij maakt een duidelijk onderscheid tussen ruggespraak bij de voorbereiding en ruggespraak bij de manier waarop gehandeld is toen het uit de hand liep. En terecht.
Ik begrijp dus Halsema wel.
Van de andere kant heeft het er wel alle schijn van dat Halsema de minister erin betrekt voor rugdekking. De minister is helemaal niet bevoegd ter zake, dus dat gedoe over vooroverleg met de minister slaat nergens op.
Beiden boter op hun hoofd.
donderdag 4 juni 2020 om 18:54
Ik vind het een lastige deze fittie tussen Halsema en Grapperhaus. De toon in de appjes van hem is totaal anders dan later voor de microfoon, maar het klopt natuurlijk wel dat de driehoek een besluit neemt over de demonstratie afbreken ja dan nee en niet hij en je kunt ook niet verwachten dat hij dat dan wel even meebeslist met zo weinig informatie die hij tot zich had gekregen. Staat een beetje 1-1 bij mij.
donderdag 4 juni 2020 om 19:19
Wat mij nog het meest verontrust is dat om 17u al 1.000 man aanwezig zijn en toen niets meer is ondernomen om mensen op te roepen niet meer te komen.
Uiteindelijk zijn er nog 4.000 - 9.000 mensen bijgekomen.
Dus die smoes van we konden niets meer doen is echt te belachelijk voor woorden. Ze hebben er gewoon met de armen over elkaar bijgestaan.
Uiteindelijk zijn er nog 4.000 - 9.000 mensen bijgekomen.
Dus die smoes van we konden niets meer doen is echt te belachelijk voor woorden. Ze hebben er gewoon met de armen over elkaar bijgestaan.
donderdag 4 juni 2020 om 19:22
Ik heb me in deze discussie niet gemengd omdat ik niet weet hoe het een en ander is gegaan. Ik heb Femke Halsema horen zeggen dat ze overrompelt waren door het grote aantal mensen. En ze kwam overtuigend over.
Ik hoorde gisteravond bij OP1 de Amsterdamse korpschef Frank Paauw datzelfde zeggen. Maar het hoofd van de politiebond vertelde gistermiddag dat zij wel op de hoogte waren. Een communicatiestoornis?
Wist men het echt niet? Kon men niet meer ingrijpen uit veiligheidsoverwegingen? Slechte zaak als politie niet in durft te grijpen als dat wel beter voor de volksgezondheid is.
Maar nu lees ik dat de burgemeester het wel degelijk wist en het bewust niet van plan was te beeindigen. "we zijn behoorlijk overdonderd" en "Laten we eerlijk zijn, als ik dit had voorzien..."
Liegen vind ik zo burgemeester-onwaardig.
Ik doe mijn petje af voor burgemeester Aboutaleb.
https://youtu.be/DuABznufeYg NL 2 juni 2020
Femke Halsema reageert op zware kritiek op het niet stilleggen van anti-racisme demonstratie | Op1
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... ailsignout 4 uur geleden
Boos appcontact tussen Halsema en Grapperhaus: 'Geen ruggespraak geweest'
Ik hoorde gisteravond bij OP1 de Amsterdamse korpschef Frank Paauw datzelfde zeggen. Maar het hoofd van de politiebond vertelde gistermiddag dat zij wel op de hoogte waren. Een communicatiestoornis?
Wist men het echt niet? Kon men niet meer ingrijpen uit veiligheidsoverwegingen? Slechte zaak als politie niet in durft te grijpen als dat wel beter voor de volksgezondheid is.
Maar nu lees ik dat de burgemeester het wel degelijk wist en het bewust niet van plan was te beeindigen. "we zijn behoorlijk overdonderd" en "Laten we eerlijk zijn, als ik dit had voorzien..."
Liegen vind ik zo burgemeester-onwaardig.
Ik doe mijn petje af voor burgemeester Aboutaleb.
https://youtu.be/DuABznufeYg NL 2 juni 2020
Femke Halsema reageert op zware kritiek op het niet stilleggen van anti-racisme demonstratie | Op1
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... ailsignout 4 uur geleden
Boos appcontact tussen Halsema en Grapperhaus: 'Geen ruggespraak geweest'
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 4 juni 2020 om 19:33
Ja omdat Halsema deze demonstratie te goed vond om in te grijpen. Als de boeren waren gekomen met zijn allen dan had ze waarschijnlijk wel maatregelen genomen. Maar Femke stond achter deze demonstratie en je mag daar als burgemeester zijnde niet partijdig in zijn.DS1971 schreef: ↑04-06-2020 19:19Wat mij nog het meest verontrust is dat om 17u al 1.000 man aanwezig zijn en toen niets meer is ondernomen om mensen op te roepen niet meer te komen.
Uiteindelijk zijn er nog 4.000 - 9.000 mensen bijgekomen.
Dus die smoes van we konden niets meer doen is echt te belachelijk voor woorden. Ze hebben er gewoon met de armen over elkaar bijgestaan.
donderdag 4 juni 2020 om 20:13
Je vergeet nog het stuk waar agenten om 13:00 al stom verbaasd waren dat ze met zo weinig daar heen moesten. Plus het stuk waar agenten gedurende de middag steeds weer hebben gezegd dat het te druk werd en dat er ingegrepen zou niet worden. Van hogerhand kregen zij de orders niks te doen. Plus dat heel dat stad vol camera's hangt en dat men dus kon zien dat er grote getallen mensen die kant op gingen.DS1971 schreef: ↑04-06-2020 19:19Wat mij nog het meest verontrust is dat om 17u al 1.000 man aanwezig zijn en toen niets meer is ondernomen om mensen op te roepen niet meer te komen.
Uiteindelijk zijn er nog 4.000 - 9.000 mensen bijgekomen.
Dus die smoes van we konden niets meer doen is echt te belachelijk voor woorden. Ze hebben er gewoon met de armen over elkaar bijgestaan.
En dan nog daarbij. Stel dát Halsema en co niet liegen en echt maar op 250 man hadden gerekend. Dan nog is het een fenomenale wanprestatie die laat zien dat ze volledig incompetent zijn. Dat ze geen idee hebben wat er onder de bevolking leeft.
donderdag 4 juni 2020 om 20:54
Ik snap heus wel dat men in in rep en roer is om de dood van George Floyd. Walgelijk en onacceptabel. Ik hoop dat de agenten veroordeeld worden.
Doe een online protest en maak een statement. Maar het protest op de Dam. Geen woorden voor. Ik werk in de zorg. Al maanden meer agressie en gedoe omdat de cliënten niet snappen waarom ze al zo lang niet naar familie kunnen. Huilende ouders aan de telefoon. Emotioneel zwaar. Maar het is niet anders. En dan dit protest op de Dam. Wat allemaal maar kan en waat niet ingegrepen werd. Niet te verkroppen vind ik dat. Ik snap dat men een statement wil maken. Ik snap het recht om demonstreren. Maar iedereen ja echt van iedereen zijj de laatste maanden pijnlijke opofferingen gevraagd. En een keer zo'n protest is dan eenmaal zo. Maar dan ook nog in Rotterdam en Utrecht. En hordes bn'ers die er aan mee doen. Terwijl ze amper 3 maanden geleden nog opriepen om thuis te blijven
Doe een online protest en maak een statement. Maar het protest op de Dam. Geen woorden voor. Ik werk in de zorg. Al maanden meer agressie en gedoe omdat de cliënten niet snappen waarom ze al zo lang niet naar familie kunnen. Huilende ouders aan de telefoon. Emotioneel zwaar. Maar het is niet anders. En dan dit protest op de Dam. Wat allemaal maar kan en waat niet ingegrepen werd. Niet te verkroppen vind ik dat. Ik snap dat men een statement wil maken. Ik snap het recht om demonstreren. Maar iedereen ja echt van iedereen zijj de laatste maanden pijnlijke opofferingen gevraagd. En een keer zo'n protest is dan eenmaal zo. Maar dan ook nog in Rotterdam en Utrecht. En hordes bn'ers die er aan mee doen. Terwijl ze amper 3 maanden geleden nog opriepen om thuis te blijven
donderdag 4 juni 2020 om 20:59
Ik begin het als 'never waste a good crisis' te zien. Misstanden als deze zijn overal op de wereld helaas aan de orde van de dag, ze hadden ook pré corona al een zaak kunnen uitkiezen. Dit lijkt gewoon op massaophitsing terwijl de hele wereld door een diepe crisis gaat en de gezondheidsrisico's niet van de lucht zijn.
donderdag 4 juni 2020 om 21:37
Iemand het debat nog gevolgd? Ik vond Grapperhaus sterk. Kent zijn rechtsstatelijke rol (duh) en hoe deze zich verhoudt tot die van de burgemeester. Dit in tegenstelling tot de kamerleden (!) die slecht voorbereid waren en zoals zo vaak weer eens vooral bezig waren puntjes te scoren voor de bühne met halve waarheden en warrige beschuldigingen. Sommigen hadden zelfs nauwelijks de app-wisseling begrepen / gelezen. Nou ja, op Hiddema na dan. Maar wat een schertsvertoning. Wat heeft zo'n debat dan voor zin.
donderdag 4 juni 2020 om 21:43
En nu moet er zo'n beetje in elke stad een demonstratie komen. Hoe halen ze het in hun hoofd. Het lijkt wel een soort massahysterie. Eerst allemaal achter Gretha Thurnberg aanlopen en nu weer een andere hype. Het is wel opvallend dat het allemaal jonge mensen zijn die zelf nauwelijks risico lopen. Asociaal gedrag en hoewel ik het bestrijden van racisme een goede zaak vind, vind ik de demonstraties alleen maar averechts werken. De deelnemers roepen nu vooral irritatie en boosheid op i.p.v. dat ze gehoor vinden voor hun boodschap.redbulletje schreef: ↑04-06-2020 20:59Ik begin het als 'never waste a good crisis' te zien. Misstanden als deze zijn overal op de wereld helaas aan de orde van de dag, ze hadden ook pré corona al een zaak kunnen uitkiezen. Dit lijkt gewoon op massaophitsing terwijl de hele wereld door een diepe crisis gaat en de gezondheidsrisico's niet van de lucht zijn.
donderdag 4 juni 2020 om 21:44
Sterk? Ik vind dit meer de categorie ‘het is kaal en het liegt, ra ra’.Igoa schreef: ↑04-06-2020 21:37Iemand het debat nog gevolgd? Ik vond Grapperhaus sterk. Kent zijn rechtsstatelijke rol (duh) en hoe deze zich verhoudt tot die van de burgemeester. Dit in tegenstelling tot de kamerleden (!) die slecht voorbereid waren en zoals zo vaak weer eens vooral bezig waren puntjes te scoren voor de bühne met halve waarheden en warrige beschuldigingen. Sommigen hadden zelfs nauwelijks de app-wisseling begrepen / gelezen. Nou ja, op Hiddema na dan. Maar wat een schertsvertoning. Wat heeft zo'n debat dan voor zin.
donderdag 4 juni 2020 om 21:45
Als je racistisch wordt van een demonstratie tegen racisme zit er ook iets niet goed in je hoofd, dus ik denk dat het wel meevalt. Of alle mensen moeten spontaan dom geworden zijn.Fizz schreef: ↑04-06-2020 21:43En nu moet er zo'n beetje in elke stad een demonstratie komen. Hoe halen ze het in hun hoofd. Het lijkt wel een soort massahysterie. Eerst allemaal achter Gretha Thurnberg aanlopen en nu weer een andere hype. Het is wel opvallend dat het allemaal jonge mensen zijn die zelf nauwelijks risico lopen. Asociaal gedrag en hoewel ik het bestrijden van racisme een goede zaak vind, vind ik de demonstraties alleen maar averechts werken. De deelnemers roepen nu vooral irritatie en boosheid op i.p.v. dat ze gehoor vinden voor hun boodschap.
donderdag 4 juni 2020 om 21:47
En wat dan nog? Het is kennelijk voor veel mensen een belangrijk onderwerp waar ze aandacht voor willen vragen. Dat er andere mensen zijn die zich in eerste instantie eraan ergeren of boos worden, is niet het probleem van de demonstranten.Fizz schreef: ↑04-06-2020 21:43En nu moet er zo'n beetje in elke stad een demonstratie komen. Hoe halen ze het in hun hoofd. Het lijkt wel een soort massahysterie. Eerst allemaal achter Gretha Thurnberg aanlopen en nu weer een andere hype. Het is wel opvallend dat het allemaal jonge mensen zijn die zelf nauwelijks risico lopen. Asociaal gedrag en hoewel ik het bestrijden van racisme een goede zaak vind, vind ik de demonstraties alleen maar averechts werken. De deelnemers roepen nu vooral irritatie en boosheid op i.p.v. dat ze gehoor vinden voor hun boodschap.
donderdag 4 juni 2020 om 21:53
Leer nu eens een keer goed lezen. Waarom word je racistisch als je boos wordt over demonstraties met duizenden mensen tijdens een corona-crisis waar we juist de kwetsbare mensen willen beschermen tegen besmettingen? Dan ga je toch zeker geen brandhaarden creëren? Over spontaan dom gesproken!Betty_Slocombe schreef: ↑04-06-2020 21:45Als je racistisch wordt van een demonstratie tegen racisme zit er ook iets niet goed in je hoofd, dus ik denk dat het wel meevalt. Of alle mensen moeten spontaan dom geworden zijn.
donderdag 4 juni 2020 om 21:55
Een heel belangrijk onderwerp, maar het in bedwang houden van een gevaarlijk virus voor kwetsbare medemensen is nu even belangrijker. Het gaat namelijk niet over dat ergeren of boos worden, maar over het op de IC belanden of in het ergste geval de dood van kwetsbare medemensen. Mensen die niet jong en gezond zijn, zoals die demonstranten.ManOpHetPrikbord schreef: ↑04-06-2020 21:47En wat dan nog? Het is kennelijk voor veel mensen een belangrijk onderwerp waar ze aandacht voor willen vragen. Dat er andere mensen zijn die zich in eerste instantie eraan ergeren of boos worden, is niet het probleem van de demonstranten.
donderdag 4 juni 2020 om 21:57
Ik lees heel goed. Jij zegt hier zelf dat je de demonstraties averechts vindt werken. De demonstraties zijn tegen racisme. Weet je wat averechts betekent? Zo ja, begrijp je dan dat je hier zelf dus schrijft dat de demonstraties racisme niet bestrijden, maar aanwakkeren. Dat schrijf je hier namelijk.Fizz schreef: ↑04-06-2020 21:43En nu moet er zo'n beetje in elke stad een demonstratie komen. Hoe halen ze het in hun hoofd. Het lijkt wel een soort massahysterie. Eerst allemaal achter Gretha Thurnberg aanlopen en nu weer een andere hype. Het is wel opvallend dat het allemaal jonge mensen zijn die zelf nauwelijks risico lopen. Asociaal gedrag en hoewel ik het bestrijden van racisme een goede zaak vind, vind ik de demonstraties alleen maar averechts werken. De deelnemers roepen nu vooral irritatie en boosheid op i.p.v. dat ze gehoor vinden voor hun boodschap.
donderdag 4 juni 2020 om 21:58
Averechts in de zin dat de boodschap van de demonstratie niet overkomt. Dat is het tegengestelde van wat je met een demonstratie wilt bereiken. Dat mensen dan niet meer luisteren, maakt ze nog geen racist.Betty_Slocombe schreef: ↑04-06-2020 21:57Ik lees heel goed. Jij zegt hier zelf dat je de demonstraties averechts vindt werken. De demonstraties zijn tegen racisme. Weet je wat averechts betekent? Zo ja, begrijp je dan dat je hier zelf dus schrijft dat de demonstraties racisme niet bestrijden, maar aanwakkeren. Dat schrijf je hier namelijk.
