Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Rutte moet ernst ziekte meer benoemen
maandag 10 augustus 2020 om 10:09
Tijdens de laatste persconferentie viel het mij weer op dat Rutte bijna niet benoemd hoe ernstig de ziekte is. Wel dat de situatie ernstig is maar niet de ziekte. Zal het niet helpen als hij benadrukt dat een groot deel nog steeds klachten heeft en dat een aanzienlijk deel hart, hersen en of longschade overhoudt, tijdelijk of permanent.
Door dit te benadrukken denk ik dat mensen zich beter aan de regels houden.
Wat denken jullie?
Door dit te benadrukken denk ik dat mensen zich beter aan de regels houden.
Wat denken jullie?
maandag 10 augustus 2020 om 16:49
DS1971 schreef: ↑10-08-2020 16:44Mijn vraag ging over de bewering dat er mensen met milde klachten waren die nu al maanden aan het herstellen zijn.
En nogmaals, die gevallen kunnen wellicht bestaan, maar dan wel in de vorm van de uitzonderingen die de regel bevestigen.
Ik weet niet meer wat de stand van zaken is bij het onderzoek van Sanquin naar hoeveel mensen besmet zijn geweest (misschien zijn ze gestopt omdat de anti-stoffen maar kortdurend in het lichaam blijven), maar het lag in het begin al rond de 5%. Laat het nu met de huidige toename op 10% zitten: wat is daarvan te merken in de verzuimcijfers?
Hoe weet je dat deze gevallen de uitzondering zijn? Heb je daarvoor een bron? Hoeveel mensen betreft dit? Het is moeilijk te bepalen omdat het ongeteste gevallen betreft. Maar voor zover ik weet is daar nog geen onderzoek naar gedaan.En nogmaals, die gevallen kunnen wellicht bestaan, maar dan wel in de vorm van de uitzonderingen die de regel bevestigen
maandag 10 augustus 2020 om 16:52
Jep. You can run but you can't hide.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 10 augustus 2020 om 17:04
Ik ben even zelf aan het zoeken geslagen. Het CBS houdt ziekteverzuim bij en die blijkt het eerste kwartaal een historisch hoogtepunt bereikt te hebben:
https://www.nu.nl/economie/6049858/ziek ... ssion=true
Dit is ongespecificeerd, dus ik zoek even verder.
maandag 10 augustus 2020 om 17:07
Dat is een omschrijving van milde klachten waarmee je je moet laten testen.
Met een mild verloop van COVID-19 wordt meestal bedoeld dat je er niet mee in het ziekenhuis terecht gekomen bent.
maandag 10 augustus 2020 om 17:26
In de meer officiële publicaties ben ik het niet tegengekomen. Alleen naar aanleiding van de opmerking dat er milde gevallen zijn die maanden herstel nodig hebben (wat later bleek te zijn gebaseerd op een onjuist begrip van mild) ben ik daarop gaan googlen en kwam daarbij dit tegen:
https://www.google.nl/amp/s/www.busines ... 20-4%3famp
Daar maak ik dan maar van dat het wellicht kan, maar dat het zeker niet de norm zal zijn, anders zou je er wil meer over lezen en ik denk zelf dat deze milde gevallen niet onder de definitie van milde gevallen passen (al was het maar omdat bij sommige gevallen dat duidelijk niet het geval is, omdat die ook ademhalingsmoeilijkheden hadden).
maandag 10 augustus 2020 om 17:28
Mag ik daar de bron van? Want dat zou op zijn minst een hele onlogische keuze zijn, aangezien het merendeel van de doden niet in het ziekenhuis zijn geweest in Nederland en niemand zal die gevallen als mild willen bestempelen.
maandag 10 augustus 2020 om 18:28
Dat is niet verrassend. Iedereen met ook maar een kuchje of een kriebel in de keel heeft nu het perfecte excuus voor een paar dagen extra vrij.soliver schreef: ↑10-08-2020 17:04Ik ben even zelf aan het zoeken geslagen. Het CBS houdt ziekteverzuim bij en die blijkt het eerste kwartaal een historisch hoogtepunt bereikt te hebben:
https://www.nu.nl/economie/6049858/ziek ... ssion=true
Dit is ongespecificeerd, dus ik zoek even verder.
maandag 10 augustus 2020 om 18:29
Volgens mij hadden ze al miljarden mondkapjes kunnen maken, iedereen elke dag van een doe-het-zelf test kunnen voorzien en heel exact kunnen testen waar precies de levensvatbare virusjes in zitten.
Het is nog steeds alsof we domme koeien zijn die af en toe een por moeten hebben.
Het is nog steeds alsof we domme koeien zijn die af en toe een por moeten hebben.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 10 augustus 2020 om 18:38
Koeien zijn in ieder geval te slim voor nutteloze mondkapjes.retrostar schreef: ↑10-08-2020 18:29Volgens mij hadden ze al miljarden mondkapjes kunnen maken, iedereen elke dag van een doe-het-zelf test kunnen voorzien en heel exact kunnen testen waar precies de levensvatbare virusjes in zitten.
Het is nog steeds alsof we domme koeien zijn die af en toe een por moeten hebben.
maandag 10 augustus 2020 om 18:49
Dat is dus precies mijn punt.
En wat mij betreft gaat het dan dus niet alleen om de doden, maar vooral ook om langdurig verzuim.
Het hierboven geschetste beeld dat mensen lekker een paar dagen "ziek" zijn en dat daar het gestegen verzuim aan ligt herken ik trouwens niet. Maar bij ons werkt iedereen dan ook verplicht thuis.
maandag 10 augustus 2020 om 18:57
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ve ... ~be1337de/
If you don,t like whats,s being said,change the conversation
maandag 10 augustus 2020 om 19:02
Je zal een bepaalde soort in gedachten hebben die niet uitsluit dat virussen er doorheen komen, maar het is verdorie 2020 en laat de regering met spoed mondkapjes vervaardigen die wel aangetoond voldoende werken. Wacht niet af tot er 100% bewijs is want dan loop je overal achteraan.Brabants_meisje schreef: ↑10-08-2020 18:38Koeien zijn in ieder geval te slim voor nutteloze mondkapjes.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 10 augustus 2020 om 19:59
https://nos.nl/collectie/13824/artikel/ ... herstellen
14.000 Nederlanders en Belgen lid van openbare Facebookgroep
https://m.facebook.com/groups/236723204035929
maandag 10 augustus 2020 om 20:54
En hoe heeft dat bedrijf dat getest?
Er is tot op heden nog steeds geen onderzoek dat aantoont dat niet-medische mondkapjes ook maar iets bijdragen aan bescherming, zolang er 1,5e meter afstand gehouden wordt.
En dan is er een bedrijf dat beweert dat hun mondkapjes dat wel doen?
Terwijl er toen nog veel minder bekend was over de manier van verspreiden.
Dus: ofwel dat bedrijf liegt, ofwel dat bedrijf heeft plexiglas mondkapjes, ofwel jij trekt zaken uit hun verband.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 10 augustus 2020 om 20:54
Dus als antwoord niets zwart op wit en geeneens % die naar "grote groepen" verwijzen... Sterke casesoliver schreef: ↑10-08-2020 19:59https://nos.nl/collectie/13824/artikel/ ... herstellen
14.000 Nederlanders en Belgen lid van openbare Facebookgroep
https://m.facebook.com/groups/236723204035929
maandag 10 augustus 2020 om 20:55
En zelfs in Brabant lopen er blinden rond blijkbaar.Brabants_meisje schreef: ↑10-08-2020 18:27Welnee. Er moet vaker worden benoemd dat in verreweg de meeste gevallen Corona helemaal geen gevaarlijke ziekte is. Mensen zijn maandenlang ten onrechte bang gemaakt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 10 augustus 2020 om 22:35
Het eerste kwartaal was Jan-Maart, doen bleven we de meeste mensen nog niet thuis met een kuchje.Brabants_meisje schreef: ↑10-08-2020 18:28Dat is niet verrassend. Iedereen met ook maar een kuchje of een kriebel in de keel heeft nu het perfecte excuus voor een paar dagen extra vrij.
dinsdag 11 augustus 2020 om 07:50
Het zijn allemaal niet echt wetenschappelijke berichten, overgenomen door de pers die wel wat sensatie kan gebruiken.soliver schreef: ↑10-08-2020 19:59https://nos.nl/collectie/13824/artikel/ ... herstellen
14.000 Nederlanders en Belgen lid van openbare Facebookgroep
https://m.facebook.com/groups/236723204035929
14.000 Nederlanders en Belgen die langdurig klachten houden. Op totaal aantal vermoedelijk besmetten in dat 0,5%.
En natuurlijk is niet iedereen met klachten lid van die facebookgroep, maar zo zullen er ook veel mensen wel lid zijn geworden zonder die langdurige klachten (zoals familie van, iemand die corona denkt te hebben gehad en erop stuit, enz).
dinsdag 11 augustus 2020 om 08:56
Die post geeft gewoon hetzelfde aan als datgene wat ik al een tijdje in dit topic zeg: er zijn geen specialisten die zwart op wit stellen dat grote groepen van mensen die corona hebben doorgemaakt zonder al te veel meer, nu in lange revalidatietrajecten zitten. Ook niet in de twee links die gegeven worden, waar men opnieuw niet verder geraakt dan wat incidentele getuigenissen en "er zijn mogelijkheden dat"-statements van dokters, die dan op de koop toe niet gelinkt zijn aan de originele premisse van "corona zonder veel meer doorgemaakt en nu in lange revalidatie".
Typische case van mensen die sensatie uit de media vertalen naar algemene statements, en daarbij nog denken dat ze onderbouwd bezig zijn ook. En dat mag gerust geduid worden
.
