Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Tegenstander maatregelen, wat is jouw oplossing?
donderdag 28 januari 2021 om 18:51
Er zijn best wat mensen die faliekant tegen huidige pakket aan Corona regels zijn. Ze vrezen voor de economie en/of vinden de beperking van hun vrijheid te zwaar of overdreven.
Ik heb (gelukkig) zelf maar 2 van dit soort denkers in mijn omgeving. Maar als ik aan hen vraag hoe zij dan de pandemie zouden aanpakken, wat volgens hun de oplossing is, dan krijg ik niet echt antwoord.
Ik ben benieuwd, de mensen die hier op Viva schrijven en die tegen de regels zijn, wat zou volgens jou moeten gebeuren. Wat zou, als jij het voor het zeggen hebt, anders zijn in deze pandemie (ik ga er vanuit dat er niet alleen maar voorstanders zijn op Viva, misschien heb ik het wel mis)?
Ik heb (gelukkig) zelf maar 2 van dit soort denkers in mijn omgeving. Maar als ik aan hen vraag hoe zij dan de pandemie zouden aanpakken, wat volgens hun de oplossing is, dan krijg ik niet echt antwoord.
Ik ben benieuwd, de mensen die hier op Viva schrijven en die tegen de regels zijn, wat zou volgens jou moeten gebeuren. Wat zou, als jij het voor het zeggen hebt, anders zijn in deze pandemie (ik ga er vanuit dat er niet alleen maar voorstanders zijn op Viva, misschien heb ik het wel mis)?
Dag vogels, dag bloemen, dag kinderen.
donderdag 28 januari 2021 om 19:25
Waarom gaan die anderen dood? Zijn het mensen met bv diabetes, hartfalen, mensen die, als er geen Covid was, toch binnen een jaar zouden sterven?
Bij de meesten, 99% vd mensen die ik ken is dat wel zo.
Ik ga én kan niet zeggen dat ik geen Covid krijg want waarom zou ik het niet krijgen maar dood gaan hoort bij het leven.
Ik heb dus én mijn man, én mijn huisarts laten weten dat ik niet naar de IC wil mocht dit nodig zijn.
Zo belangrijk ben ik en is niemand niet.
donderdag 28 januari 2021 om 19:26
Mooi.mcsteamy schreef: ↑28-01-2021 19:03Wat ik hoor van mensen die tegen de maatregelen zijn: accepteren dat de dood onderdeel is van het leven. Virus op zijn beloop laten, geen regels, geen maatregelen, alles open. Mensen die bang zijn dood te gaan kunnen er zelf voor kiezen thuis te blijven, maar voor de economie, mentale gezondheid, etc. moeten alle maatregelen opgeheven worden en moeten we 'gewoon weer gaan leven'.
We accepteren doodgaan als onderdeel van het leven.
Alle.angstigen sluiten zichzelf op. Dús ook ook leraren, agenten verpleegkundigen,.winkelmedewerkers, cv-monteurs, restaurantkoks....etc.
Dan wordt het draaien van "de economie" al behoorlijk lastig.
Nog los van het feit dat van iedereen die níet bang is dood te gaan een substantieel deel wél ernstig ziek wordt en het ziekenhuis overbelasten.
Maar veder goed plan!
donderdag 28 januari 2021 om 19:27
En jij wilde een feestje met de kerst houden met 20+ mensen. Vreemd, heel vreemd.Miskotto schreef: ↑28-01-2021 19:21Met mij jou kan ik praten.
Ik had een kennis die corona ook onzin vond, wanneer hij een mondkap op moest, dan deed hij een George Flioydje : I cant breath, riep hij dan, met daarbij behorende dramatische stik bewegingen.
En ja hoor bingo, hij kreeg corona, kwam op de ic te liggen, en nu staat hij op de schoorsteenmantel in een vaasje.
Hoezo is er geen corona?
Wie houd je nu voor de gek?
anoniem_63d7ddcace0a9 wijzigde dit bericht op 28-01-2021 19:28
2.60% gewijzigd
donderdag 28 januari 2021 om 19:28
Zo individualistisch vind ik het anders niet om gewoon alle lagere scholen terug open te gooien.
Tenzij tegen-indicatie.
Of om die avondklok nationaal af te schaffen / te verlaten.
Of om gewoon binnen te vallen met politie als de buren een druk feestje melden.
Gooi alle winkels open.
Met als stelregel x aantal personen per vierkante meter of per 10 vierkante meter.
Waarbij de winkels desnoods in koeien van letters - een blad papier, een stift en wat plakband volstaan - moeten uithangen hoeveel mensen er binnen mogen.
Er wordt systematisch teveel volk gemeld? Dan gaat die toko voor een week dicht.
En laat de 100ste "ja maar" nu maar komen
.
wissewis wijzigde dit bericht op 28-01-2021 19:32
30.85% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 28 januari 2021 om 19:32
VivaYfke schreef: ↑28-01-2021 19:25Waarom gaan die anderen dood? Zijn het mensen met bv diabetes, hartfalen, mensen die, als er geen Covid was, toch binnen een jaar zouden sterven?
Bij de meesten, 99% vd mensen die ik ken is dat wel zo.
Ik ga én kan niet zeggen dat ik geen Covid krijg want waarom zou ik het niet krijgen maar dood gaan hoort bij het leven.
Ik heb dus én mijn man, én mijn huisarts laten weten dat ik niet naar de IC wil mocht dit nodig zijn.
Zo belangrijk ben ik en is niemand niet.
Dat is onzelfzuchtig van je. Maar hoe zit het dan met de mensen die niet doodgaan maar langdurige, misschien zelfs wel levenslange, gevolgen aan het virus overhouden? Zoals een 34-jarige, voorheen topfitte, gezonde vriendin van me, die inmiddels al sinds maart kampt met klachten als benauwdheid, geen conditie, zuurstoftekort, en ook al maanden ziekenhuis in en uit moet voor onderzoek, maar een oplossing niet lijkt te bestaan.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
donderdag 28 januari 2021 om 19:34
Oh, daar heb je die malloot weer die haar zus een afspraak wilde laten maken met een illegale kapster zodat zij het arme mens (de kapster dus) lekker op kon hangen. Ik zou er niet meer op in gaan VivaYfke, dit is namelijk iemand die het leuk vindt om een beetje te trollen.
En verder voor TO: accepteer gewoon dat er mensen zijn die er een andere mening op na houden dan jij, al is die mening soms nog zo mal of slecht onderbouwd. Al naar gelang de waarde van het contact kun je ervoor kiezen afscheid te nemen van die mensen of het gewoon ergens anders over te hebben als je ze spreekt.
anoniem_648c663507eb3 wijzigde dit bericht op 28-01-2021 19:36
5.24% gewijzigd
donderdag 28 januari 2021 om 19:34
Wissewis schreef: ↑28-01-2021 19:28Zo individualistisch vind ik het anders niet om gewoon alle lagere scholen terug open te gooien.
Tenzij tegen-indicatie.
Of om die avondklok nationaal af te schaffen / te verlaten.
Of om gewoon binnen te vallen met politie als de buren een druk feestje melden.
Gooi alle winkels open.
Met als stelregel x aantal personen per vierkante meter of per 10 vierkante meter.
Waarbij de winkels desnoods in koeien van letters - een blad papier, een stift en wat plakband volstaan - moeten uithangen hoeveel mensen er binnen mogen.
Er wordt systematisch teveel volk gemeld? Dan gaat die toko voor een week dicht.
En laat de 100ste "ja maar" nu maar komen
Met je laatste opmerking sla je elke discussie dood. Maar goed; in beide gevallen ga je uit van meldingen. 'Als de buren een feest melden'. 'Als te veel volk wordt gemeld'. We hebben nu toch wel geleerd dat ons volk niet aan te spreken is op hun verantwoordelijkheid? En soort zoekt soort. Tegenstanders zijn omringd door tegenstanders, voorstanders zijn omringd door voorstanders.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
donderdag 28 januari 2021 om 19:37
In de huidige maatschappij is overlijden geen optie meer. Ook al ben je doodziek, heb je 20 potentieel dodelijke kwalen tegelijk, dan nog verwachten we dat we door artsen en behandelingen dusdanig "hersteld" worden (lees: met kunst- en vliegwerk in leven gehouden) dat we redelijk probleemloos oud kunnen worden. Een pilletje hier, een by-passje daar, nieuwe heupen en gewrichten, en elk virus en elke bacil en elke bacterie kan verholpen worden door een spuitje of een kuurtje of wat dan ook. En als je dan alsnog overlijdt vóór je 90e, wordt er gezegd: Tjee, eigenlijk best nog jong...VivaYfke schreef: ↑28-01-2021 19:25Waarom gaan die anderen dood? Zijn het mensen met bv diabetes, hartfalen, mensen die, als er geen Covid was, toch binnen een jaar zouden sterven?
Bij de meesten, 99% vd mensen die ik ken is dat wel zo.
Ik ga én kan niet zeggen dat ik geen Covid krijg want waarom zou ik het niet krijgen maar dood gaan hoort bij het leven.
Ik heb dus én mijn man, én mijn huisarts laten weten dat ik niet naar de IC wil mocht dit nodig zijn.
Zo belangrijk ben ik en is niemand niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 28 januari 2021 om 19:37
Plus dat als je de maatregelen weer loslaat en alles weer “normaal” is, je niet van de zorg kunt verwachten dat zij wel in een abnormale situatie blijven werken. Dus terug naar het normale aantal uren en patiënten.MajaDB schreef: ↑28-01-2021 19:26Mooi.
We accepteren doodgaan als onderdeel van het leven.
Alle.angstigen sluiten zichzelf op. Dús ook ook leraren, agenten verpleegkundigen,.winkelmedewerkers, cv-monteurs, restaurantkoks....etc.
Dan wordt het draaien van "de economie" al behoorlijk lastig.
Nog los van het feit dat van iedereen die níet bang is dood te gaan een substantieel deel wél ernstig ziek wordt en het ziekenhuis overbelasten.
Maar veder goed plan!
Kijk eens wat er in Portugal en de Uk is gebeurd bij het te laat ingrijpen.
Prima als iedereen dat wil, en dan niet zeuren als jij zelf, je partner of kind geen zorg krijgt en dood gaat.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 28 januari 2021 om 19:38
Wees nou eens realistisch. Kijk eens naar de sterftecijfers.madamecannibale schreef: ↑28-01-2021 19:35Stoer dat jij niet op de IC wil. Je beseft je dat je man, huisarts en je zwangere buurvrouw met complicaties ook niet meer naar de IC kunnen als daar geen plek is? Ook niet als ze iets krijgen dat helemaal niet gerelateerd is aan Corona en waar ze helemaal van kunnen herstellen? Prima dat jij jezelf niet belangrijk vind maar dat kan je natuurlijk niet voor een ander bepalen.
Hoeveel mensen hebben veel problemen na een besmetting. Natuurlijk, elk mens is teveel en ik heb oprecht compassie met ze maar de maatregelen blijven blijven extreem.
donderdag 28 januari 2021 om 19:39
Ik ben er tegen! Naar mijn mening worden mensen veel te veel gered en in leven gehouden. Overbevolking heeft ook zo zijn negatieve gevolgen. Dus mijn aanpak zou zijn:
- Alles op zijn beloop laten qua corona.
- De zorg moet niet iedereen blijven behandelen.
Ik vind zwakkeren dood laten gaan gezonder dan de hele maatschappij stilzetten. Als het een virus was waar daadwerkelijk iedereen dood aan ging dan was ik wel voor quarantaine. Er moet wel iemand in leven blijven.
Ik houd me ondanks dat ik tegen de aanpak ben, wel aan de maatregelen. Er is een bepaalde route gekozen (iedereen willen redden). Dan kan ik daar beter gewoon aan meewerken. Ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal.
- Alles op zijn beloop laten qua corona.
- De zorg moet niet iedereen blijven behandelen.
Ik vind zwakkeren dood laten gaan gezonder dan de hele maatschappij stilzetten. Als het een virus was waar daadwerkelijk iedereen dood aan ging dan was ik wel voor quarantaine. Er moet wel iemand in leven blijven.
Ik houd me ondanks dat ik tegen de aanpak ben, wel aan de maatregelen. Er is een bepaalde route gekozen (iedereen willen redden). Dan kan ik daar beter gewoon aan meewerken. Ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal.
donderdag 28 januari 2021 om 19:39
Met diabetes en hartfalen kun je zonder Covid gewoon heel oud worden hoor. Je hebt wel wat vaker medische hulp nodig en medicatie, maar verder grotendeels veel kwaliteit van leven.VivaYfke schreef: ↑28-01-2021 19:25Waarom gaan die anderen dood? Zijn het mensen met bv diabetes, hartfalen, mensen die, als er geen Covid was, toch binnen een jaar zouden sterven?
Bij de meesten, 99% vd mensen die ik ken is dat wel zo.
Ik ga én kan niet zeggen dat ik geen Covid krijg want waarom zou ik het niet krijgen maar dood gaan hoort bij het leven.
Ik heb dus én mijn man, én mijn huisarts laten weten dat ik niet naar de IC wil mocht dit nodig zijn.
Zo belangrijk ben ik en is niemand niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 19:40
Ik accepteer absoluut dat ze er een ander mening op na houden, dat vind ik geen punt. Een van die personen wil alleen niet zo accepteren dat ik er ander over denk. En die wil elke keer de discussie met me aangaan. Dat kap ik telkens af maar het maakt het contact wel minder ontspannen en minder gezellig.Lady*Voldemort schreef: ↑28-01-2021 19:34
En verder voor TO: accepteer gewoon dat er mensen zijn die er een andere mening op na houden dan jij, al is die mening soms nog zo mal of slecht onderbouwd. Al naar gelang de waarde van het contact kun je ervoor kiezen afscheid te nemen van die mensen of het gewoon ergens anders over te hebben als je ze spreekt.
Dag vogels, dag bloemen, dag kinderen.
donderdag 28 januari 2021 om 19:42
Filosoferen over eventuele andere maatregelen en adviezen dan nu, hoeven niet meteen afgeschoten te worden toch?
TO je vraagt er om, opent er zelfs een apart topic over ( alsof er in de andere topics nooit over gediscussieerd wordt) maar als je geen antwoorden wilt lezen, vraag er dan niet om.
Avondklok weg, mondkapjesplicht weg, mondkapjesadvies werkte ook heel aardig ( faceshields niet uitsluiten).
Winkels, restaurants, bioscopen ed open, met afstand houden. (Basis)scholen open. VO en MBO ed half om half of iets dergelijks.
TO je vraagt er om, opent er zelfs een apart topic over ( alsof er in de andere topics nooit over gediscussieerd wordt) maar als je geen antwoorden wilt lezen, vraag er dan niet om.
Avondklok weg, mondkapjesplicht weg, mondkapjesadvies werkte ook heel aardig ( faceshields niet uitsluiten).
Winkels, restaurants, bioscopen ed open, met afstand houden. (Basis)scholen open. VO en MBO ed half om half of iets dergelijks.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 28 januari 2021 om 19:43
Wat een klojo dan. Ik zou voorlopig even niet meer met hem/haar afspreken.Pipo* schreef: ↑28-01-2021 19:40Ik accepteer absoluut dat ze er een ander mening op na houden, dat vind ik geen punt. Een van die personen wil alleen niet zo accepteren dat ik er ander over denk. En die wil elke keer de discussie met me aangaan. Dat kap ik telkens af maar het maakt het contact wel minder ontspannen en minder gezellig.
donderdag 28 januari 2021 om 19:44
Precies, medische hulp noodzakelijk. Waarom accepteren mensen niet dat je maar een ienieminiedeeltje bent van het bestaan.Chienandalou schreef: ↑28-01-2021 19:39Met diabetes en hartfalen kun je zonder Covid gewoon heel oud worden hoor. Je hebt wel wat vaker medische hulp nodig en medicatie, maar verder grotendeels veel kwaliteit van leven.
Waarom moet iemand kost wat het kost leven als andere mensen in ellende komen zoals nu met de lockdown.
Wanneer mag/wil iemand dood.
Sorry, het klinkt en is hard
donderdag 28 januari 2021 om 19:44
Maar wie bepaalt wie de zwakkeren zijn?Doggo schreef: ↑28-01-2021 19:39Ik ben er tegen! Naar mijn mening worden mensen veel te veel gered en in leven gehouden. Overbevolking heeft ook zo zijn negatieve gevolgen. Dus mijn aanpak zou zijn:
- Alles op zijn beloop laten qua corona.
- De zorg moet niet iedereen blijven behandelen.
Ik vind zwakkeren dood laten gaan gezonder dan de hele maatschappij stilzetten. Als het een virus was waar daadwerkelijk iedereen dood aan ging dan was ik wel voor quarantaine. Er moet wel iemand in leven blijven.
Ik houd me ondanks dat ik tegen de aanpak ben, wel aan de maatregelen. Er is een bepaalde route gekozen (iedereen willen redden). Dan kan ik daar beter gewoon aan meewerken. Ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal.
Als ik mijn been breek vind ik mezelf geen zwakkere, maar als alle maatregelen worden los gelaten is de kans groot dat ik dan ook aan mijn lot zal worden overgelaten. Want geen tijd in de ziekenhuizen.
Of als ik een auto immuunziekte heb, wie betaalt mijn quarantaine? Zorgt ervoor dat ik te eten heb?
Over de maatregelen die er nu liggen heb ik soms ook wel een mening, maar helemaal loslaten is een ander uiterste.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 19:46
Huh??? Waar schiet ik ideeën af? Ik heb aangegeven dat ik bij sommige oplossingen die worden geopperd problemen voorzie. Bijv. te veel dodelijke slachtoffers tegelijk.simbalabimba schreef: ↑28-01-2021 19:42Filosoferen over eventuele andere maatregelen en adviezen dan nu, hoeven niet meteen afgeschoten te worden toch?
TO je vraagt er om, opent er zelfs een apart topic over ( alsof er in de andere topics nooit over gediscussieerd wordt) maar als je geen antwoorden wilt lezen, vraag er dan niet om.
Avondklok weg, mondkapjesplicht weg, mondkapjesadvies werkte ook heel aardig ( faceshields niet uitsluiten).
Winkels, restaurants, bioscopen ed open, met afstand houden. (Basis)scholen open. VO en MBO ed half om half of iets dergelijks.
Dag vogels, dag bloemen, dag kinderen.
donderdag 28 januari 2021 om 19:47
Huh? Je snapt me niet helemaal geloof ik. Als je alle maatregelen loslaat, kan diegene met hartfalen of diabetes dus géén adequate zorg krijgen en is de kans groot dat deze relatief gezonde persoon vroegtijdig overlijdt. Dat lijkt me niet de bedoeling toch?VivaYfke schreef: ↑28-01-2021 19:44Precies, medische hulp noodzakelijk. Waarom accepteren mensen niet dat je maar een ienieminiedeeltje bent van het bestaan.
Waarom moet iemand kost wat het kost leven als andere mensen in ellende komen zoals nu met de lockdown.
Wanneer mag/wil iemand dood.
Sorry, het klinkt en is hard
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 19:49
Ach mens, loop naar de maan
Dat feest is toch niet door gegaan?
Kom met een oplossing tegen corona, ipv te zeveren over iets dat niet heeft plaatsgevonden.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
donderdag 28 januari 2021 om 19:50
Waarom vind je dat een raar antwoord? Ik heb het idee, maar dat is misschien verkeerd, dat je de antwoorden op ‘wat er dan moet gebeuren’ wel krijgt, maar niet zo accepteert, zoals bij deze, omdat je het een raar antwoord vind.Pipo* schreef: ↑28-01-2021 19:13Mcsteamy, dat heb ik ook wel gehoord ja. Maar als ik dan vraag of er wel gerealiseerd wordt dat we dan de hoeveelheid doden misschien niet meer aankunnen en er misschien overgegaan moet worden op massagraven dan krijg ik te horen "tja, het is niet anders". Dat vind ik zo'n raar antwoord.
Mijn idee
Da's waar. Ik heb een oom van 87 die daar ook echt van overtuigd is.
donderdag 28 januari 2021 om 19:55
Ik vind het een raar antwoord omdat ik niet kan bevatten dat je het acceptabel vind om zoveel mensenlevens op te offeren.
Dus ja, misschien heb je gelijk, misschien krijg ik wel antwoord maar kan ik me niet voorstellen dat mensen dat echt overwegen als serieuze optie/oplossing.
Een eye-opener.
Dus ja, misschien heb je gelijk, misschien krijg ik wel antwoord maar kan ik me niet voorstellen dat mensen dat echt overwegen als serieuze optie/oplossing.
Een eye-opener.
Dag vogels, dag bloemen, dag kinderen.
donderdag 28 januari 2021 om 19:55
Wie de zwakkeren zijn bepaalt corona dan toch? En er is nog genoeg tijd in de ziekenhuizen voor jouw gebroken been. Want ik vind niet alleen dat corona op zijn beloop moet worden gelaten, ik vind dus ook dat niet iedereen meer behandeld hoeft te worden. Wie bepaald dat? Nou daar kunnen richtlijnen voor worden opgesteld. Vooral de ouderen op de IC zouden daar naar mijn mening niet moeten liggen.Chienandalou schreef: ↑28-01-2021 19:44Maar wie bepaalt wie de zwakkeren zijn?
Als ik mijn been breek vind ik mezelf geen zwakkere, maar als alle maatregelen worden los gelaten is de kans groot dat ik dan ook aan mijn lot zal worden overgelaten. Want geen tijd in de ziekenhuizen.
Of als ik een auto immuunziekte heb, wie betaalt mijn quarantaine? Zorgt ervoor dat ik te eten heb?
Over de maatregelen die er nu liggen heb ik soms ook wel een mening, maar helemaal loslaten is een ander uiterste.
donderdag 28 januari 2021 om 19:56
Wat ik niet snap, is dit: ik woon in een gemengde buurt (oud en jong door elkaar) en de meeste buurtbewoners doen hun boodschappen in de supermarkt bij mij op de hoek. En ik zie al die mensen gezond en wel, al vanaf maart vorig jaar, over straat lopen, hun boodschappen doen, jong en oud, en de meesten houden zich netjes aan de maatregelen, maar ik zie geen straten vol zieke mensen of mensen die naar het ziekenhuis moeten, zoals je bij een enorme pandemie zou verwachten. Geen ziekenwagens die af en aan rijden, noch bij jong, noch bij de mensen van 70-80 en ouder, men maakt er het beste van, maar ik zie echt geen enorme ziektegevallen om me heen. Is mijn wijk dan resistent ofzo?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
