Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
dinsdag 31 augustus 2021 om 15:24
En de kinderen die al op het dagverblijf zitten en niet gevaccineerd zijn worden dan ervanaf getrapt? Dat lijkt me sterkAgen schreef: ↑31-08-2021 14:27Er ligt een wetsvoorstel bij de eerste kamer om kinderdagverblijven het recht te geven vaccinaties als toegangseis te stellen, om zo babies die nog te jong zijn om gevaccineerd te worden te beschermen. Vaccinaties eisen als voorwaarde om iets te kunnen doen, om daarmee anderen te beschermen, is in Nederland dus helemaal niet zo’n vreemd concept. Wil je niet gevaccineerd worden (of: wil je je kind niet laten vaccineren)? Prima, maar dan zijn de consequenties ook voor jou.
Al werkzame zorgmedewerkers kun je ook niet ontslaan. Ik zie dat niet gebeuren in Nederland
dinsdag 31 augustus 2021 om 15:40
Hoezo lijkt je dat sterk.
Kinderdagverblijven mogen, als het wetsvoorstel wordt aangenomen (en het is al door de Tweede Kamer) een beleid voeren dat erop gericht is dat personeel (!) en kinderen deelnemen aan het rvp. Ze mogen bovendien ook een bewijs vragen daarvan.
dinsdag 31 augustus 2021 om 21:47
Een kinderdagverblijf is misschien te vergelijken met een bejaardentehuis.
Maar niet met een ziekenhuis.
Zodra je bij het kinderdagverblijf ongevaccineerde kinderen kunt weigeren (ik ben er een groot voorstander van dat dat kan), zullen er kinderdagverblijven komen waar ongevaccineerden welkom zijn. Daar is een enorme markt voor, dan is nou precies het probleem én de reden dat kinderdagverblijven binnenkort eindelijk eisen mogen stellen.
Met de nieuwe wet splits je die groepen.
Maar niet met een ziekenhuis.
Zodra je bij het kinderdagverblijf ongevaccineerde kinderen kunt weigeren (ik ben er een groot voorstander van dat dat kan), zullen er kinderdagverblijven komen waar ongevaccineerden welkom zijn. Daar is een enorme markt voor, dan is nou precies het probleem én de reden dat kinderdagverblijven binnenkort eindelijk eisen mogen stellen.
Met de nieuwe wet splits je die groepen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 31 augustus 2021 om 21:52
Als er iemand een ziekenhuis wil starten voor ongevaccineerden: best hoor.feow schreef: ↑31-08-2021 21:47Een kinderdagverblijf is misschien te vergelijken met een bejaardentehuis.
Maar niet met een ziekenhuis.
Zodra je bij het kinderdagverblijf ongevaccineerde kinderen kunt weigeren (ik ben er een groot voorstander van dat dat kan), zullen er kinderdagverblijven komen waar ongevaccineerden welkom zijn. Daar is een enorme markt voor, dan is nou precies het probleem én de reden dat kinderdagverblijven binnenkort eindelijk eisen mogen stellen.
Met de nieuwe wet splits je die groepen.
dinsdag 31 augustus 2021 om 21:55
Niet nodig, die kunnen namelijk terecht in een gewoon ziekenhuis. En dat zal voorlopig ook zo blijven, want er zijn niet genoeg zwaarwegende redenen om dat te veranderen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 31 augustus 2021 om 22:00
We zitten al anderhalf jaar met heftige anti-coronamaatregelen. Niet-gevaccineerden laten ‘ ‘mengen’ met gevaccineerden zorgt dat we daar voorlopig nog niet vanaf zijn. Niet genoeg zwaarwegende redenen? Daar verschillen we dan over van mening.
dinsdag 31 augustus 2021 om 22:21
Whut?senchagreen schreef: ↑31-08-2021 11:08Ik vind dat Agen haar beleving (N=1 trouwens) nogal grof doordringt en weinig openstaat voor visie van een ander.
Het dikgedrukte stukje ben ik het helemaal mee eens, zoals ik schreef in een van mijn eerste posts hier in dit topic. Letterlijk “gezond verstand” heb ik gebruikt. Ik ben alleen tegen verplichten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 31 augustus 2021 om 23:33
Ja, maar ik merk zelf dat ik het in zo'n geval wel prettig vind als anderen dat bevestigen. Soms ga ik aan mezelf twijfelen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 31 augustus 2021 om 23:56
Volledig mee eens. Waarom werken in de zorg als je geen vertrouwen hebt in de medische wetenschap? Patiënten zouden het recht moeten hebben zo'n medewerker te weigeren. En zeker vooraf geïnformeerd moeten worden. Nu kan een ziek persoon zonder dat hij of zij dat weet of wil worden behandeld door een ongevaccineerde. Dat moet snel veranderen. Er zijn vast genoeg patiënten waarbij het niet uitmaakt. Maar op deze manier ben je als zorgverlener niet goed bezig.ludwina schreef: ↑31-08-2021 08:42(Ik zou zelf trouwens in de zorg bij voorkeur niet geholpen willen worden door iemand die anti-vaccineren is, omdat ik het een belangrijk onderdeel van het vak vind, vertrouwen hebben in de moderne medische wetenschap. In de supermarkt zit ik er dan totaal niet mee om geholpen te worden door een tiener zonder vaccinatie.)
woensdag 1 september 2021 om 07:23
Wat mij betreft zou het omgekeerde ook mogen gelden: dat ongevaccineerde patiënten geweigerd mogen worden.evelien2010 schreef: ↑31-08-2021 23:56Volledig mee eens. Waarom werken in de zorg als je geen vertrouwen hebt in de medische wetenschap? Patiënten zouden het recht moeten hebben zo'n medewerker te weigeren. En zeker vooraf geïnformeerd moeten worden. Nu kan een ziek persoon zonder dat hij of zij dat weet of wil worden behandeld door een ongevaccineerde. Dat moet snel veranderen. Er zijn vast genoeg patiënten waarbij het niet uitmaakt. Maar op deze manier ben je als zorgverlener niet goed bezig.
Ongevaccineerde patiënten alleen laten behandelen door ongevaccineerde medewerkers.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 1 september 2021 om 07:37
Sommige dagverblijven weigeren al kinderen. Ik ken iemand waarvan zijn kind niet makkelijk opvang kon vinden doordat hij niet gevaccineerd is.
https://nos.nl/artikel/2280223-tientall ... e-kinderen
woensdag 1 september 2021 om 07:41
Je moest eens weten, collega met master in medische richting trekt de hele wetenschap in twijfel. Ik vind haar eng.evelien2010 schreef: ↑31-08-2021 23:56Volledig mee eens. Waarom werken in de zorg als je geen vertrouwen hebt in de medische wetenschap? Patiënten zouden het recht moeten hebben zo'n medewerker te weigeren. En zeker vooraf geïnformeerd moeten worden. Nu kan een ziek persoon zonder dat hij of zij dat weet of wil worden behandeld door een ongevaccineerde. Dat moet snel veranderen. Er zijn vast genoeg patiënten waarbij het niet uitmaakt. Maar op deze manier ben je als zorgverlener niet goed bezig.
Het vooraf geïnformeerd worden is echt een groot probleem want daarmee haal je de hele privacy onderuit. Je mág het niet eens weten. In dit topic heeft iemand het aan haar zorgverlener gevraagd en zij bleek ongevaccineerd. Tja, wat doe je dan?
woensdag 1 september 2021 om 07:44
Het is bijna grappig, ik lees dat jij het vanuit jouw positie toelicht. Heb je nergens grof zien worden. En drammen? Iets met een spiegel.
Oh zie dat dat niet werd genoemd. Maar niet openstaan voor de visie van een ander. Nou ja gewoon dezelfde spiegel dus.
woensdag 1 september 2021 om 08:56
Dan heb je het er maar mee te doen als patiënt, helaas. Je kunt dan niet zo simpel even overstappen naar een ander, zoals hier zo makkelijk wordt gesuggereerd. Overstappen van huisarts is nog wel te doen. Overstappen van de ene specialist naar de ander kan ook, maar zorgt er wel voor dat je behandeling vertraging oploopt. Als je bijv kanker hebt dan kan dat immense gevolgen hebben. Vragen aan alle verpleegkundigen, OK assistenten, anesthesisten, artsen in opleiding en co-assistenten die je aan je bed krijgt of ze gevaccineerd zijn en zo niet acuut een andere krijgen dat is gewoon geen optie. Van te voren weten wie je van al die mensen zult gaan zien kan niet en ze allemaal vragen of ze gevaccineerd zijn al helemaal niet, dat is iets wat ter plekke blijkt (als ze al willen antwoorden). En met de huidige tekorten kan niet even een collega de ongevaccineerde zorgverlener vervangen (en zonder tekorten ook niet, want het zorgt voor inefficiëntie en extra werk voor de gevaccineerden). Als patiënt moet je het daar maar mee doen, want je kunt moeilijk je ziekenhuisbed uitstappen en naar huis gaan.Mevrouwplopper schreef: ↑01-09-2021 07:41In dit topic heeft iemand het aan haar zorgverlener gevraagd en zij bleek ongevaccineerd. Tja, wat doe je dan?
woensdag 1 september 2021 om 09:03
Evelien geeft het antwoord in haar eigen post. Ze zegt dat de patiënt het recht heeft om deze medewerker te weigeren. Dus dat is wat je dan doetMevrouwplopper schreef: ↑01-09-2021 07:41Je moest eens weten, collega met master in medische richting trekt de hele wetenschap in twijfel. Ik vind haar eng.
Het vooraf geïnformeerd worden is echt een groot probleem want daarmee haal je de hele privacy onderuit. Je mág het niet eens weten. In dit topic heeft iemand het aan haar zorgverlener gevraagd en zij bleek ongevaccineerd. Tja, wat doe je dan?
Dat vooraf informeren is echt belachelijk. Ik wil niet dat mijn privacy geschonden wordt vanwege werk
Wij worden ook niet geïnformeerd of patiënten gevaccineerd zijn. Je slikt gewoon de risico’s en je gaat door
Op mijn werk heeft geen enkele patiënt meer een mondkapje op, ik wel de hele dag en ze zitten de hele dag schuldbewust te kijken als ze dat opmerken in mijn spreekkamer
woensdag 1 september 2021 om 09:08
Ik zeg ook niet dat ik voor opgeven van je privacy ben...-April- schreef: ↑01-09-2021 09:03Evelien geeft het antwoord in haar eigen post. Ze zegt dat de patiënt het recht heeft om deze medewerker te weigeren. Dus dat is wat je dan doet
Dat vooraf informeren is echt belachelijk. Ik wil niet dat mijn privacy geschonden wordt vanwege werk
Wij worden ook niet geïnformeerd of patiënten gevaccineerd zijn. Je slikt gewoon de risico’s en je gaat door
Op mijn werk heeft geen enkele patiënt meer een mondkapje op, ik wel de hele dag en ze zitten de hele dag schuldbewust te kijken als ze dat opmerken in mijn spreekkamer
woensdag 1 september 2021 om 09:12
In theorie kun je dus prima weigeren in de praktijk betekent dit vooral gedoe. En vertraging in je behandeling is ook niet wenselijk. Dus patiënt heeft eigenlijk geen keuze.nicole123 schreef: ↑01-09-2021 08:56Dan heb je het er maar mee te doen als patiënt, helaas. Je kunt dan niet zo simpel even overstappen naar een ander, zoals hier zo makkelijk wordt gesuggereerd. Overstappen van huisarts is nog wel te doen. Overstappen van de ene specialist naar de ander kan ook, maar zorgt er wel voor dat je behandeling vertraging oploopt. Als je bijv kanker hebt dan kan dat immense gevolgen hebben. Vragen aan alle verpleegkundigen, OK assistenten, anesthesisten, artsen in opleiding en co-assistenten die je aan je bed krijgt of ze gevaccineerd zijn en zo niet acuut een andere krijgen dat is gewoon geen optie. Van te voren weten wie je van al die mensen zult gaan zien kan niet en ze allemaal vragen of ze gevaccineerd zijn al helemaal niet, dat is iets wat ter plekke blijkt (als ze al willen antwoorden). En met de huidige tekorten kan niet even een collega de ongevaccineerde zorgverlener vervangen (en zonder tekorten ook niet, want het zorgt voor inefficiëntie en extra werk voor de gevaccineerden). Als patiënt moet je het daar maar mee doen, want je kunt moeilijk je ziekenhuisbed uitstappen en naar huis gaan.
Jij verwoordt dit beter
mevrouwplopper wijzigde dit bericht op 01-09-2021 09:15
0.04% gewijzigd
woensdag 1 september 2021 om 09:14
Dit snap ik wel. Ik loop met mijn zwangerschap bij de gynaecoloog en in elke afspraak bevestiging staat kom alleen, in de wachtruimte zitten allemaal stelletjes. De echoscopiste en verpleegkundige die de bloeddruk opmeet enzo dragen een mondkapje, de gynaecoloog zelf niet. Als ik uit de wachtruimte word gehaald door iemand met een mondkapje op, doe ik hem zelf ook op. Vind dat anders zo lullig.
woensdag 1 september 2021 om 09:14
Stomme vraag maar mag jij je patiënten vragen om een mondkapje te gebruiken?-April- schreef: ↑01-09-2021 09:03Evelien geeft het antwoord in haar eigen post. Ze zegt dat de patiënt het recht heeft om deze medewerker te weigeren. Dus dat is wat je dan doet
Dat vooraf informeren is echt belachelijk. Ik wil niet dat mijn privacy geschonden wordt vanwege werk
Wij worden ook niet geïnformeerd of patiënten gevaccineerd zijn. Je slikt gewoon de risico’s en je gaat door
Op mijn werk heeft geen enkele patiënt meer een mondkapje op, ik wel de hele dag en ze zitten de hele dag schuldbewust te kijken als ze dat opmerken in mijn spreekkamer
woensdag 1 september 2021 om 10:17
Nee hoor, in de praktijk kan dat helemaal niet, zie mijn post hierover. Als ik opgenomen wordt in het ziekenhuis weet ik helemaal niet wie er precies aan mijn bed zal komen allemaal en kan ik niet de vaccinatiestatus van al die mensen achterhalen. En als ik daar lig kan ik niet als blijkt dat ze ongevaccineerd zijn of mijn vraag daarover niet willen beantwoorden andere zorgverleners eisen.
woensdag 1 september 2021 om 10:58
Ik werk op een kvd en de helft van mijn collega's is niet gevaccineerd, want gif en eng en blablabla. Eerst die dan maar verplichten voordat je kinderen verplicht?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 1 september 2021 om 11:02
Serieus de helft? Wat jammer...tanteslankie schreef: ↑01-09-2021 10:58Ik werk op een kvd en de helft van mijn collega's is niet gevaccineerd, want gif en eng en blablabla. Eerst die dan maar verplichten voordat je kinderen verplicht?
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 1 september 2021 om 11:10
woensdag 1 september 2021 om 11:20
Ik werk als verpleegkundige in een verpleeghuis en heb een coördinerende/leidinggevende functie. Ik ben zelf meteen in januari gevaccineerd, net als de meeste van mijn collega's. Ik ben niet voor dwang, maar heel eerlijk, ik ben het nu wel zat dat we komende week (minimaal) weer met tekorten moeten werken omdat er weer een niet-gevaccineerde collega corona heeft. Dat we weer onze bewoners extra in de gaten moeten gaan houden omdat de vaccins bij ouderen toch minder goed werken, dat we nog steeds 100% van de tijd met mondkapjes op moeten werken, dat er weer verschillende collega's en bewoners getest moeten worden omdat ze nauw contact hebben gehad met de besmette collega. Ik baal dat onze bewoners er weer het slachtoffer van worden, weer minder personeel, dus minder aandacht, en het is al niet ruim zonder ziekmeldingen.
En ik weet dat je ook gevaccineerd besmet kan raken, maar alle ziekmeldingen vanwege corona tot nu toe, zijn van niet-gevaccineerde medewerkers. En nee, we vragen er niet naar, dat mag niet, maar als ze zelf hardop lopen te verkondigen dat ze die gif-spuit niet gaan nemen, dan weet ik genoeg....
En ik weet dat je ook gevaccineerd besmet kan raken, maar alle ziekmeldingen vanwege corona tot nu toe, zijn van niet-gevaccineerde medewerkers. En nee, we vragen er niet naar, dat mag niet, maar als ze zelf hardop lopen te verkondigen dat ze die gif-spuit niet gaan nemen, dan weet ik genoeg....
