Waarom staat men zo positief tegenover mondkapjes?

Een terugkerend thema in veel gesprekken is of mondkapjes nu wel of niet helpen. Het RIVM en het OMT adviseren nog altijd geen mondmaskers en beroepen zich daarbij op wetenschappelijke studies. Ze geven daarbij ook aan dat het gebruik ervan wel eens averechts kan werken. Des te vreemder is dan ook de roep van velen tot een mondkapjesplicht. Waarom staan zoveel mensen eigenlijk zo positief tegenover mondkapjes? Ik ben werkelijk verbaasd, want wetenschappelijke studies laten helemaal niet zo'n positief beeld zien. Dit is een poging om meer vanuit een wetenschappelijk invalshoek te kijken naar mondkapjes en zo tot een beter geïnformeerd standpunt te komen waarbij ik uiteraard graag wordt aangevuld.

"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"

Randomized Controlled Trials (een onderzoeksmethode die in de geneeskunde gebruikt wordt om te onderzoeken of een behandeling effectief is) over de effectiviteit van maskers zijn beperkt. Uit een meta-analyse van Randomized Controlled Trials naar de verspreiding van influenzavirus, gepubliceerd door de CDC, blijkt dat er voor gezonde mensen geen verschil is in het wel of niet dragen van mondkapjes of medische maskers in het verminderen van klinisch of met laboratoriumdiagnostiek bevestigde virale infecties. Een Randomized Control Trial voor de verspreiding van het influenzavirus gepubliceerd in de British Medical Journal toont aan dat mondkapjes 97% van de virusdeeltjes kunnen doorlaten. Het risico op infectie kan zelfs toenemen door vochtophoping tijdens het dragen van het masker. In Zweden is het dragen van mondkapjes door gezonde mensen tot op heden niet ingevoerd, en ook dáár daalde het aantal mensen dat met COVID19 op de IC ligt of overlijdt ten gevolge van de ziekte de laatste weken sterk.

https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/stre ... en-corona/

de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.

• Er kan een hogere virusconcentratie in het mondkapje ontstaan, waardoor de kans op infectie groter wordt. Het risico van het binnendringen van andere micro-organismen door onzorgvuldig gebruik van mondkapjes kan co-infectie bevorderen.
  De toegenomen moeilijkheid om voldoende zuurstof te kunnen inademen kost meer energie. Hierdoor is minder energie beschikbaar voor andere belangrijke metabole processen en het immuunsysteem.

• Schadelijke stoffen in de mondkapjes kunnen de trilharen, de slijmlaag en het longepitheel beschadigen waardoor virussen en bacteriën gemakkelijker kunnen binnendringen.

• Non-verbale communicatie, essentieel voor menselijk contact, wordt sterk beperkt. Harder spreken is nodig om elkaar te kunnen verstaan. Voor slecht horende mensen, mensen met mentale problemen en mensen met een beperking is het dragen van mondkapjes verschrikkelijk (Blustein, 2020). Mondkapjes verplichten is daardoor ook discriminerend omdat het een bepaalde groep mensen zal noodzaken minder deel te nemen aan de maatschappij.

• Stress zorgt voor een hogere hartslag en kan de lichaamstemperatuur doen toenemen. Het natuurlijk immuunsysteem wordt hierdoor ondermijnd.

• Mensen kunnen zich tijdens én na het dragen van mondkapjes moe en oncomfortabel voelen. Voor mensen met één of meerdere chronische ziekten veroorzaakt dit een verhoogd risico op verslechtering van de situatie.

• De WHO raadt het dragen van mondkapjes tijdens het sporten af vanwege de grote risico’s op onwel worden, het krijgen van een te laag zuurstofgehalte, en hart- of longaandoeningen (WHO Nieuwsbrief, 22 juni 2020). Dit vraagt ook om voorzichtigheid met fietsen en wandelen.

• Het wereldwijd verplicht dragen van mondkapjes/medische maskers heeft door de toename van plastic afval nu al een negatief effect op de aarde veroorzaakt. Door toenemende milieuverontreiniging raakt de aarde verder uitgeput. Met als gevolg een grotere kans op infecties met nieuwe of herleefde micro-organismen (pandemieën).

Masking lack of evidence with politics

The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI [=influenza-like illness] rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).

https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/

Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/

COVID-19 is as politically-charged as it is infectious. Early in the COVID-19 pandemic, the WHO, the CDC and NIH’s Dr. Anthony Fauci discouraged wearing masks as not useful for non-health care workers. Now they recommend wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are hard to do (e.g., grocery stores and pharmacies). The recommendation was published without a single scientific paper or other information provided to support that cloth masks actually provide any respiratory protection. Let’s look at the data.

Deze Fauci werd eerder nog door Nederlandse media warm onthaald in zijn kritiek op het RIVM. In dit stuk van de AAPS komt hij er een stuk slechter vanaf.

In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.

Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):


In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?

LAgirl82 schreef: ↑

17-10-2020 07:42

Ja goh, ik voel me echt enorm vernederd met een mondmasker op hoor, afschuwelijk!

Get a grip!

Jij voelt dat niet. Ik wel. Dus ik neem aan dat je daar dan respect voor hebt. En de regering ook.

Renske_ schreef: ↑

17-10-2020 07:59

Mensen zijn de uitspraken van het RIVM zelf, Rutte, van Ark, Ollongren, en de Jonge alweer vergeten: mondkapjes werken niet, bieden schijnveiligheid en dienen geen medisch doel, maar worden ingezet als experiment om het gedrag van mensen te beïnvloeden.

En mocht je nou denken "daar heb je weer zo'n wappie" - je kan er niet verder naast zitten - dit heeft gewoon op hun website (RIVM) gestaan, en is gewoon in interviews door hen als zodanig uitgesproken. Eind september bovendien ook nog eens. Makkelijk op te zoeken en terug te vinden.

En van Dissel met zijn uitspraken...!

De verplichting gaat - naar verwachting 15 november in. Tot die tijd ben en blijf ik zonder. En na die tijd kijk ik per situatie wat ik doe. Mijn eten op de markt halen of online bestellen bijvoorbeeld. Maar wel naar de controle in het ziekenhuis van mijn kind.

En verder doe ik wat ik altijd deed als ik klachten had. Mijn gezond verstand gebruiken en niet knuffelen met mijn oma van 90, binnenblijven met koorts, uitzieken, etc.

Maar sinds 3 maart, koorts met geurverlies, geen klachten gehad. Dat krijg je als je ervoor kiest om je weerstand te boosten met zonlicht, buitenlucht, frisse lucht, genoeg vitamine C, D3 en zink.

Dus nee, hier niet positief over mondkapjes.

Zo herkenbaar. En wat fijn om te lezen dat sommige mensen zich niet verliezen in alle angstvoetbal gevoed door media en politiek. Heel fijn om te lezen.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Er zijn net zoveel onderzoekers die zeggen dat mondkapjes helpen als onderzoekers die zeggen dat ze niet helpen. Ik zie overal cijfers die elkaar tegenspreken. Geen eenduidigheid of echte feitelijke objectiviteit.

Er zijn meer onderzoeken die aangeven dat mondkapjes niet werken dan dat ze wel werken. Dat is waarom het RIVM, HKI, CDC en meer van dat soort instituten die dingen NOOIT hebben geadviseerd. Bovendien houden alle maskers: van een stukje katoen voor je neus tot een chirurgisch masker maar hooguit 90% van de deeltjes tegen ter grootte van 1 micron - terwijl het coronavirus 8x zo klein is (0,125 micron). En dan hebben we het nog niet eens over gehad dat die virusdeeltjes toch wel uit het mondkapje verdwijnen aangezien de mondkapjes niet het gezicht goed omsluiten.

De onderzoeken die positief zijn gaan allemaal uit van gedrag. En veel van die onderzoeken zijn ook van NA maart 2020 toen er maatschappelijke druk ontstond om iets te doen aan de machteloosheid. Veel van die gedragsstudies geven in tegenstelling van onderzoeken eerder een gedragsverandering aan. Maar heel veel van die onderzoeken rammelen enorm wat betreft methodiek. In Frankrijk en Spanje heb ik gezien dat die mondkapjesplicht gewoon leidt tot het minder afstand houden tot elkaar en massaal verkeerd gebruik. Na een paar dagen gaan mensen de randen opzoeken en beschermen die mondkapjes je niet eens meer tegen fijnstof.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Toch gaat het bij het dragen van mondkapjes over het algemeen om een paar minuten tot misschien een half uur.

Geldt dat ook voor personeel?

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Als je dan niet wil dragen omdat het volgens "jouw feiten" niet helpt. Als je dan wel wil dragen omdat het volgens "jouw feiten" wel helpt.... Dan staan we met z'n allen, met en zonder mondkapje, dus gelijk te hebben terwijl het eigenlijk nog helemaal niet vast staat wat nou het beste is.

Kijk. Fysisch gezien houdt een mondkapje dat virus niet tegen. Dus in die zin helpt het niet. Dat zeggen is gewoon natuurwetten ontkennen, dat ben je toch wel met me eens toch.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Wat wel vast staat - een chirurg, autospuiter, asbestverwijderaar - is dat een normaal mondkapje bij goed gebruik geen schade oplevert.

Asbestverwijderaars en autospuiters hebben GEEN mondkapjes lieverd. Asbestverwijderaars werken in een soort astronautenpak. Autospuiters hebben een soort van gasmasker op die het gezicht volledig bedekt.

Chirurgen werken in een hele specifieke omgeving - maar maken bij bepaalde ingrepen gebruik van ZEER gespecialiseerd mondmaskers die je maximaal een half uur kunt gebruiken. Chirurgische maskers houden namelijk geen virusdeeltjes tegen.

De voorbeelden die je gebruikt laten zien waarom die mondkapjes juist ontzettend dom zijn. Asbest- en verfdeeltjes zijn ca. 10 micron groot. Het virus is 0,125 micron groot.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Waar komt dan toch die houding vandaan om dat ding niet gewoon tijdens boodschappen doen te dragen? Wat is nou de echte reden om te weigeren?

Omdat het aantoonbaar niet werkt.
Omdat het deprimerend is.
Omdat het vernederend is.
Omdat je er niet goed mee kunt communiceren.
Omdat het benauwend is.
Omdat het tot schijnveiligheid leidt.
Omdat het ertoe leidt dat mensen geen afstand meer houden.

DAAROM dus niet.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Ik bedoel, iedereen is het er mee eens dat drank en autorijden niet goed samen gaan. Toch is de kans op overlijden bij een verkeersongeval door een drankrijder bijna 30x zo klein als overlijden door corona - en dan ga ik af op cijfers die mensen opgeven die vinden dat corona eigenlijk niks voorstelt.

Met drank op verminderd je beoordelings- en reactiesvermogen. Dat is aantoonbaar.

Mondkapjes werken niet. Dat is ook aan te tonen. Je vergelijking gaat volledig, maar dan ook volledig mank.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

Dus waarom wel drankgebruik in het verkeer bekritiseren als "misschien" de kans op overlijden aan corona (zelf of een ander) verkleind wordt door zo'n simpel ding om je mond en neus te schuiven....

Het effect van mondkapjes is in fysisch opzicht nihil, in een breder opzicht is het wellicht ondermijnend. Mensen gaan hun afstand niet meer houden. Mensen worden de maatregelen (die zich maar opstapelen) eerder zat. Mensen die voor mondkapjes pleiten, pleiten in feite voor schijnveiligheid. Verplichte mondkapjes zijn een zorgelijke ontwikkeling.

nadah schreef: ↑

17-10-2020 01:21

En stel. Stel dat een mondkapje niet werkt.... Wat heb je dan verloren als je dat ding voor niks om had? De wereld vergaat niet hoor als blijkt dat je dat ding die paar minuten voor niks om had.

Nee dus,

Omdat het aantoonbaar niet werkt.
Omdat het deprimerend is.
Omdat het vernederend is.
Omdat je er niet goed mee kunt communiceren.
Omdat het benauwend is.
Omdat het tot schijnveiligheid leidt.
Omdat het ertoe leidt dat mensen geen afstand meer houden.

Sjulia schreef: ↑

17-10-2020 10:15

Ik heb gister ook goed opgelet en inderdaad, iedereen zit continu aan zijn of haar kapje. Ik heb trouwens nu al 2 puistjes van het mondkapje dragen. Ik zal ook voornamelijk online gaan shoppen, maar ik kom er toch ook niet onderuit er af en toe 1 te dragen. Probeer zelf trouwens niet te praten wanneer ik er 1 op heb, dat maakt het echt benauwend. In de buitenlucht voelt het ook prettiger met een kapje op.

Het Longfonds zegt dat je geen klachten kunt hebben van het dragen van mondkapjes. Wanneer gedraag je je nou een keer naar hun bevindingen?

Schaapje11 schreef: ↑

17-10-2020 10:07

Al zouden mondkapjes wel werken, dan nog werkt het niet op de manier hoe bijna iedereen ze gebruikt. Lekker met je handen eraan zitten en wegfrommelen in de jaszak om vervolgens weer op te zetten (in feiten nog meer kans op corona dus). Of die wasbare maskers bijna nooit wassen.. ik wil niet weten hoe vies die maskers zijn en ook hoeveel schimmels er wel niet in leven

Dat dus. En dat is maar 1 van de talloze redenen om tegen mondkapjes te zijn. Wat een diepe ellende zijn we in terecht gekomen.

Sjulia schreef: ↑

17-10-2020 10:22

Al met al geen groot succes gister. Omver gebonkt door boze anti kapjes man, puisjes, niet gepraat tijdens het winkelen met moeder, moeder chagrijnig, ademnood.

Dit kan dus niet. Want mondkapjes hebben nou eenmaal geen nadelen. Dat zegt het Longfonds. En talloze conformisten op dit forum. Je kunt niet benauwd raken, mensen worden blij van mondkapjes, je kunt "gewoon communiceren" en je raakt al helemaal niet chagrijnig.

Gedraag je naar de positieve bevindingen !

Sjulia schreef: ↑

17-10-2020 11:00

Denk dat het longfonds chagrijnige moeders en puistjes niet meerekent als nadeel. Hopelijk is het slechts voor een kortere periode. Rond kerst hangen de mondkapjes misschien wel in een “Corona stijl” kerstboom.

Ik hoor wel dat je minder afstand hoeft te houden met mondkapjes. Dus alleen nadelig zijn ze niet.

madamzonderm schreef: ↑

17-10-2020 12:11

Waar hoor je dat?

Als ik spreek over mondkapjes en waarom zeer schadelijk zijn wijzen mensen mij er sinds kort op dat het boodschappen doen sneller gaat: je hoeft niet meer zo omslachtig te doen om op 1,5-meter te blijven staan.

Het is ook belangrijk om de voordelen te bespreken van die mondkapjes. Namelijk dat je die 1,5-meter afstand niet meer hoeft te bewaren.

VGM1980 schreef: ↑

17-10-2020 12:15

Van zijn alter-ego

Ondertussen houden minder en minder mensen zich aan de regels. Ik spreek over datgene dat 90% van de mensen uiteindelijk doet en ook wel ergens weet.

rosanna08 schreef: ↑

17-10-2020 12:28

Fake news, stop hiermee

Als mensen stoppen met hun #fakenews over mondkapjes zal ik mijn sarcasme laten voor wat het is.