Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0
dinsdag 27 december 2011 om 16:26
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 15:27:
Ik vind het racistisch, als men op basis van mijn kleur, maar aanneemt dat ik geen Nederlands kan, want ik ben geen Nederlander. Want Nederlanders zijn per definitie wit.
Ik werk veel met turkse vrouwen.
En ik betrap me er zelf soms op dat ik er al vanuit ga dat deze vrouwen geen nederlands spreken. En dat ik ook verbaasd ben als een vrouw wel nederlands spreekt.
Is dat racistisch?
Ik vind het racistisch, als men op basis van mijn kleur, maar aanneemt dat ik geen Nederlands kan, want ik ben geen Nederlander. Want Nederlanders zijn per definitie wit.
Ik werk veel met turkse vrouwen.
En ik betrap me er zelf soms op dat ik er al vanuit ga dat deze vrouwen geen nederlands spreken. En dat ik ook verbaasd ben als een vrouw wel nederlands spreekt.
Is dat racistisch?
dinsdag 27 december 2011 om 16:26
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:19:
[...]
Ja alleen het ging hier over racisme.
Maar ik heb ook leuke dingen in mijn leven als Nederlander ja.
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
[...]
Ja alleen het ging hier over racisme.
Maar ik heb ook leuke dingen in mijn leven als Nederlander ja.
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
dinsdag 27 december 2011 om 16:28
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 15:28:
[...]
Ja, en als je geprobeerd had te luisteren naar wat ik nu al de hele discussie zeg, dan zou je wellicht mijn zienswijze begrijpen - ook al was je het er niet mee eens - en dan zouden we daar een inhoudelijke discussie over kunnen voeren. Maar aangezien je niet verder komt dan je aangevallen voelen omdat ik een generaliserende uitspraak over Nederland doe - ik zou overigens serieus niet weten hoe ik iets over de Nederlandse cultuur zou kunnen zeggen zónder te generaliseren - komt de inhoud ondanks vele herformuleringen, voorbeelden etcetera nog steeds niet aan bod.
Als jij nu eens een normale toon aanslaat willen mensen misschien wel met je in gesprek.
Je hebt misschien geen superieuriteitsgevoelens vanuit je ras. Maar wel als mens. Wat een vervelende gesprekspartner ben je in discussies.
[...]
Ja, en als je geprobeerd had te luisteren naar wat ik nu al de hele discussie zeg, dan zou je wellicht mijn zienswijze begrijpen - ook al was je het er niet mee eens - en dan zouden we daar een inhoudelijke discussie over kunnen voeren. Maar aangezien je niet verder komt dan je aangevallen voelen omdat ik een generaliserende uitspraak over Nederland doe - ik zou overigens serieus niet weten hoe ik iets over de Nederlandse cultuur zou kunnen zeggen zónder te generaliseren - komt de inhoud ondanks vele herformuleringen, voorbeelden etcetera nog steeds niet aan bod.
Als jij nu eens een normale toon aanslaat willen mensen misschien wel met je in gesprek.
Je hebt misschien geen superieuriteitsgevoelens vanuit je ras. Maar wel als mens. Wat een vervelende gesprekspartner ben je in discussies.
dinsdag 27 december 2011 om 16:28
quote:Iwannalive schreef op 27 december 2011 @ 16:26:
[...]
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
Zeg, ik heb deze hele discussie al gezegd dat ik een Nederlander ben. Ik ben namelijk in Nederland geboren, heb een Nederlands paspoort enzo.
De rest van je posting kan ik niet zoveel mee, ik heb geen idee wat jij bedoelt hoor. Ik ben geen kameleon, ik ben mezelf, en ik ben een Nederlandse vrouw met een kleurtje.Ik vind dit niet zon prettige manier van praten met elkaar, ik heb de hele tijd hetzelfde gezegd.
En ik heb net potjandorie wat gezegd over FV en dat ze het beter kon verwoorden als de nederlandse maatschappij. Paar pagina's terug. HOe vaak moet ik nou dingen blijven herhalen die ik al gezegd heb?
Edit
is het weer tijd voor Wij Yellowlove (jullie?)
[...]
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
Zeg, ik heb deze hele discussie al gezegd dat ik een Nederlander ben. Ik ben namelijk in Nederland geboren, heb een Nederlands paspoort enzo.
De rest van je posting kan ik niet zoveel mee, ik heb geen idee wat jij bedoelt hoor. Ik ben geen kameleon, ik ben mezelf, en ik ben een Nederlandse vrouw met een kleurtje.Ik vind dit niet zon prettige manier van praten met elkaar, ik heb de hele tijd hetzelfde gezegd.
En ik heb net potjandorie wat gezegd over FV en dat ze het beter kon verwoorden als de nederlandse maatschappij. Paar pagina's terug. HOe vaak moet ik nou dingen blijven herhalen die ik al gezegd heb?
Edit
is het weer tijd voor Wij Yellowlove (jullie?)
dinsdag 27 december 2011 om 16:29
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:25:
[...]
Geef daar eens concrete voorbeelden van? Serieuze vraag overigens, want anders dan dat ik vind dat een zwart iemand wel nigga mag zeggen en een blank iemand niet kan ik geen enkel voorbeeld bedenken waaruit zou blijken dat ik bepaalde dingen alleen voor blanken vindt gelden.Zoek die postings van Bambi maar terug die je genegeerd hebt. Of, beter nog, lees eens die duizenden postings terug wat je mij ook zo uiterst vriendelijk adviseerde. Het punt waarop ik mijn best nog ga doen om jou iets aan je verstand te peuteren is voorbij.
[...]
Geef daar eens concrete voorbeelden van? Serieuze vraag overigens, want anders dan dat ik vind dat een zwart iemand wel nigga mag zeggen en een blank iemand niet kan ik geen enkel voorbeeld bedenken waaruit zou blijken dat ik bepaalde dingen alleen voor blanken vindt gelden.Zoek die postings van Bambi maar terug die je genegeerd hebt. Of, beter nog, lees eens die duizenden postings terug wat je mij ook zo uiterst vriendelijk adviseerde. Het punt waarop ik mijn best nog ga doen om jou iets aan je verstand te peuteren is voorbij.
dinsdag 27 december 2011 om 16:30
quote:Iwannalive schreef op 27 december 2011 @ 16:26:
[...]
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
Nogmaals, ik geef af op de Nederlandse cultuur en maatschappij. Daar heb ik valide argumenten voor die niemand wil lezen omdat ze niet verder komen dan "ze beledigt Nederlanders".
Hoe moet je het dan omschrijven als je iets als algemeen horend bij de Nederlandse cultuur wil omschrijven?
Of mag je ook niet zeggen "watermanagement is een wezenlijk onderdeel van Nederland"?
Ik heb je trouwens gestaft vanwege dat schelden net.
[...]
Heeey hopsakee en nu ben je weer een Nederlander. Waarom voel jij je dan net niet aangesproken door de manier waarop FV afgeeft op ons Nederlanders... ik weet het jullie zijn kameleonnen. Net zo makkelijk. Hopsakee steeds weer andere regeltjes, steeds een ander kleurtje, hey nu hoor ik even daarbij, oh nee, vandaag wil ik daar niet bij horen, morgen weer een dag.
Fijne dag nog ladies!
Nogmaals, ik geef af op de Nederlandse cultuur en maatschappij. Daar heb ik valide argumenten voor die niemand wil lezen omdat ze niet verder komen dan "ze beledigt Nederlanders".
Hoe moet je het dan omschrijven als je iets als algemeen horend bij de Nederlandse cultuur wil omschrijven?
Of mag je ook niet zeggen "watermanagement is een wezenlijk onderdeel van Nederland"?
Ik heb je trouwens gestaft vanwege dat schelden net.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 27 december 2011 om 16:31
@ frizzy , ik las he tals toen, en toen zei meds idd dat ik misschien maar mijn studie af moest maken voor ik slim kwam doen (of iets in die trant, ik weet het niet precies) waarvoor ze overigens later netjes haar excuses aanbood.
@ vatiera, ja dat vind ik. Verder doe ik dat ook heel vaak hoor, ik heb namelijk nooit gezegd dat ik heilig ben, sterker nog ik heb al eerder in dit topic toegegeven dat ik soms dingen zeg of doe die best racistisch zijn, maar gelukkig besef ik het me wel weer na een korte tijd en probeer ik het de volgende keer niet meer te doen.
@ vatiera, ja dat vind ik. Verder doe ik dat ook heel vaak hoor, ik heb namelijk nooit gezegd dat ik heilig ben, sterker nog ik heb al eerder in dit topic toegegeven dat ik soms dingen zeg of doe die best racistisch zijn, maar gelukkig besef ik het me wel weer na een korte tijd en probeer ik het de volgende keer niet meer te doen.
dinsdag 27 december 2011 om 16:33
quote:vatiera schreef op 27 december 2011 @ 16:30:
[...]
Dit bijvoorbeeld.
jammer, je maakt alle discussies over dit onderwerp stuk met deze houding
Ja, kom nou, ik krijg van alles in mijn schoenen geschoven wat ik pertinent niet zeg, als ik probeer uit te leggen wat ik dan wel bedoel is het ook weer niet goed, als ik dan een persoonlijk voorbeeld aanhaal om te illustreren wat ik dan wel bedoel dan zal het wel aan mezelf gelegen hebben of ben ik een slachtoffer, zo lust ik er nog een paar.
En dan word ik na duizend keer hetzelfde zeggen wel geirriteerd, ja.
[...]
Dit bijvoorbeeld.
jammer, je maakt alle discussies over dit onderwerp stuk met deze houding
Ja, kom nou, ik krijg van alles in mijn schoenen geschoven wat ik pertinent niet zeg, als ik probeer uit te leggen wat ik dan wel bedoel is het ook weer niet goed, als ik dan een persoonlijk voorbeeld aanhaal om te illustreren wat ik dan wel bedoel dan zal het wel aan mezelf gelegen hebben of ben ik een slachtoffer, zo lust ik er nog een paar.
En dan word ik na duizend keer hetzelfde zeggen wel geirriteerd, ja.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 27 december 2011 om 16:37
@Vatiera,
Ik zou overigens best serieus op je eerste posting willen reageren, net zoals ik dat op die posting van Katherina over haar Blaricum voorbeeld heb gedaan.
Daar kwam nauwelijks reactie van haar op, en vervolgens vliegt ze wel in de gordijnen als ik iets persoonlijks vertel over hoe mijn zwarte vriendin en ik het woord nigga gebruiken. Dan krijg je op hoge poten een beledigd "WTF is een wit gesprek nou weer!" terwijl ik out of my way gegaan ben om haar gerust te stellen dat ik heus haar intenties wel zie. Maar mijn intenties worden per definitie maar in het negatieve getrokken.
Ik zou overigens best serieus op je eerste posting willen reageren, net zoals ik dat op die posting van Katherina over haar Blaricum voorbeeld heb gedaan.
Daar kwam nauwelijks reactie van haar op, en vervolgens vliegt ze wel in de gordijnen als ik iets persoonlijks vertel over hoe mijn zwarte vriendin en ik het woord nigga gebruiken. Dan krijg je op hoge poten een beledigd "WTF is een wit gesprek nou weer!" terwijl ik out of my way gegaan ben om haar gerust te stellen dat ik heus haar intenties wel zie. Maar mijn intenties worden per definitie maar in het negatieve getrokken.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 27 december 2011 om 16:38
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:25:
[...]
Tsssssk ga jij eens gauw een kind baren ofzo!
Maar eehhh... geen baby dus. En je illustreert het weer mooi: jij doet het tegenovergestelde van de slachtofferrol op je nemen.En hiermee zeg je dus weer dat 'de rest' hier de slachtofferrol op zich neemt. Het is een discussie over een bepaald onderwerp waar voorbeelden naar boven worden gehaald. Maar irl gaat men echt niet de hele dag in een hoekje zitten huilen en slachtoffertje spelen hoor. Hier vind ik overigens ook niet dat iemand in de slachtoffer rol is gekropen. Maar goed, dit is ook al 40 miljoen keer gezegd. Ik vind het een vervelende discussie geworden.
[...]
Tsssssk ga jij eens gauw een kind baren ofzo!
Maar eehhh... geen baby dus. En je illustreert het weer mooi: jij doet het tegenovergestelde van de slachtofferrol op je nemen.En hiermee zeg je dus weer dat 'de rest' hier de slachtofferrol op zich neemt. Het is een discussie over een bepaald onderwerp waar voorbeelden naar boven worden gehaald. Maar irl gaat men echt niet de hele dag in een hoekje zitten huilen en slachtoffertje spelen hoor. Hier vind ik overigens ook niet dat iemand in de slachtoffer rol is gekropen. Maar goed, dit is ook al 40 miljoen keer gezegd. Ik vind het een vervelende discussie geworden.
dinsdag 27 december 2011 om 16:39
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:30:
[...]
Nogmaals, ik geef af op de Nederlandse cultuur en maatschappij. Daar heb ik valide argumenten voor die niemand wil lezen omdat ze niet verder komen dan "ze beledigt Nederlanders".
Hoe moet je het dan omschrijven als je iets als algemeen horend bij de Nederlandse cultuur wil omschrijven?
Of mag je ook niet zeggen "watermanagement is een wezenlijk onderdeel van Nederland"?
Ik heb je trouwens gestaft vanwege dat schelden net.
Dat je stafje het nog doet!
Je hebt jezelf toch hoop ik in alle fairness ook wel een stuk of 10x gestaft tijdens dit topic...
[...]
Nogmaals, ik geef af op de Nederlandse cultuur en maatschappij. Daar heb ik valide argumenten voor die niemand wil lezen omdat ze niet verder komen dan "ze beledigt Nederlanders".
Hoe moet je het dan omschrijven als je iets als algemeen horend bij de Nederlandse cultuur wil omschrijven?
Of mag je ook niet zeggen "watermanagement is een wezenlijk onderdeel van Nederland"?
Ik heb je trouwens gestaft vanwege dat schelden net.
Dat je stafje het nog doet!
Je hebt jezelf toch hoop ik in alle fairness ook wel een stuk of 10x gestaft tijdens dit topic...
dinsdag 27 december 2011 om 16:40
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:29:
[...]
Zoek die postings van Bambi maar terug die je genegeerd hebt. Of, beter nog, lees eens die duizenden postings terug wat je mij ook zo uiterst vriendelijk adviseerde. Het punt waarop ik mijn best nog ga doen om jou iets aan je verstand te peuteren is voorbij.FYI: ik heb er een paar opgezocht en ik kan er niks mee. Zij beweert dat ik dingen gezegd zou hebben die a) niet meer terug te zoeken zijn en b) ik niet herken als zijnde mijn mening. Van slechts 1 voorbeeld weet ik dat ik daar ooit wat van heb gezegd op dit forum (namelijk dat mijn zoon inderdaad met sommige kinderen niet mag spelen, en dat daar ook allochtone kinderen bij zitten) maar daarvan kan ik me de context niet meer herinneren. Er staat me vaag iets van bij dat dat ook een discussie was die zijdelings over racisme ging - dat was niet het hoofdonderwerp volgens mij - maar de manier waarop Bambi nu presenteert waarom en hoe ik dat gezegd zou hebben is gewoon feitelijk niet correct. Dus er valt niet zoveel op te reageren.
[...]
Zoek die postings van Bambi maar terug die je genegeerd hebt. Of, beter nog, lees eens die duizenden postings terug wat je mij ook zo uiterst vriendelijk adviseerde. Het punt waarop ik mijn best nog ga doen om jou iets aan je verstand te peuteren is voorbij.FYI: ik heb er een paar opgezocht en ik kan er niks mee. Zij beweert dat ik dingen gezegd zou hebben die a) niet meer terug te zoeken zijn en b) ik niet herken als zijnde mijn mening. Van slechts 1 voorbeeld weet ik dat ik daar ooit wat van heb gezegd op dit forum (namelijk dat mijn zoon inderdaad met sommige kinderen niet mag spelen, en dat daar ook allochtone kinderen bij zitten) maar daarvan kan ik me de context niet meer herinneren. Er staat me vaag iets van bij dat dat ook een discussie was die zijdelings over racisme ging - dat was niet het hoofdonderwerp volgens mij - maar de manier waarop Bambi nu presenteert waarom en hoe ik dat gezegd zou hebben is gewoon feitelijk niet correct. Dus er valt niet zoveel op te reageren.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 27 december 2011 om 16:41
quote:Turkooiss schreef op 27 december 2011 @ 16:38:
[...]
En hiermee zeg je dus weer dat 'de rest' hier de slachtofferrol op zich neemt. Het is een discussie over een bepaald onderwerp waar voorbeelden naar boven worden gehaald. Maar irl gaat men echt niet de hele dag in een hoekje zitten huilen en slachtoffertje spelen hoor. Hier vind ik overigens ook niet dat iemand in de slachtoffer rol is gekropen. Maar goed, dit is ook al 40 miljoen keer gezegd. Ik vind het een vervelende discussie geworden.Dat zeg ik niet, dat haal jij eruit. Ik neem een aantal keer in deze discussie het woord slachtofferrol in de mond, en ik leg uit dat ik hier het tegenovergestelde zie. Om te illustreren wat ik bedoel. Als jij daar wat vervelends van wil maken, vooral doen, maar die intentie heb ik niet.
[...]
En hiermee zeg je dus weer dat 'de rest' hier de slachtofferrol op zich neemt. Het is een discussie over een bepaald onderwerp waar voorbeelden naar boven worden gehaald. Maar irl gaat men echt niet de hele dag in een hoekje zitten huilen en slachtoffertje spelen hoor. Hier vind ik overigens ook niet dat iemand in de slachtoffer rol is gekropen. Maar goed, dit is ook al 40 miljoen keer gezegd. Ik vind het een vervelende discussie geworden.Dat zeg ik niet, dat haal jij eruit. Ik neem een aantal keer in deze discussie het woord slachtofferrol in de mond, en ik leg uit dat ik hier het tegenovergestelde zie. Om te illustreren wat ik bedoel. Als jij daar wat vervelends van wil maken, vooral doen, maar die intentie heb ik niet.
dinsdag 27 december 2011 om 16:41
dinsdag 27 december 2011 om 16:42
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:40:
[...]
FYI: ik heb er een paar opgezocht en ik kan er niks mee. Zij beweert dat ik dingen gezegd zou hebben die a) niet meer terug te zoeken zijn en b) ik niet herken als zijnde mijn mening. Van slechts 1 voorbeeld weet ik dat ik daar ooit wat van heb gezegd op dit forum (namelijk dat mijn zoon inderdaad met sommige kinderen niet mag spelen, en dat daar ook allochtone kinderen bij zitten) maar daarvan kan ik me de context niet meer herinneren. Er staat me vaag iets van bij dat dat ook een discussie was die zijdelings over racisme ging - dat was niet het hoofdonderwerp volgens mij - maar de manier waarop Bambi nu presenteert waarom en hoe ik dat gezegd zou hebben is gewoon feitelijk niet correct. Dus er valt niet zoveel op te reageren.Oh. Nou. Dan niet. Ze illustreerde precies wat anderen hier ook al tig keer benoemd hebben. Maar maakt niet uit hoor.
[...]
FYI: ik heb er een paar opgezocht en ik kan er niks mee. Zij beweert dat ik dingen gezegd zou hebben die a) niet meer terug te zoeken zijn en b) ik niet herken als zijnde mijn mening. Van slechts 1 voorbeeld weet ik dat ik daar ooit wat van heb gezegd op dit forum (namelijk dat mijn zoon inderdaad met sommige kinderen niet mag spelen, en dat daar ook allochtone kinderen bij zitten) maar daarvan kan ik me de context niet meer herinneren. Er staat me vaag iets van bij dat dat ook een discussie was die zijdelings over racisme ging - dat was niet het hoofdonderwerp volgens mij - maar de manier waarop Bambi nu presenteert waarom en hoe ik dat gezegd zou hebben is gewoon feitelijk niet correct. Dus er valt niet zoveel op te reageren.Oh. Nou. Dan niet. Ze illustreerde precies wat anderen hier ook al tig keer benoemd hebben. Maar maakt niet uit hoor.
dinsdag 27 december 2011 om 16:44
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:31:
@ vatiera, ja dat vind ik. Verder doe ik dat ook heel vaak hoor, ik heb namelijk nooit gezegd dat ik heilig ben, sterker nog ik heb al eerder in dit topic toegegeven dat ik soms dingen zeg of doe die best racistisch zijn, maar gelukkig besef ik het me wel weer na een korte tijd en probeer ik het de volgende keer niet meer te doen.
MAar dat is dus heel vreemd dat je dat racistisch vindt. Je kent de hele context van mijn werk niet.
En macht der gewoonte, als ik 10 turkse vrouwen op een dag zie en 8 spreken geen nderlands, dan denk ik niet uit racistisch oogpunt "die zal ook wel geen nederlands kunnen", nee dan gaat het vanuit de gewoonte dat ik in de agenda kijk of er een tolk bij is.
Eigenlijk vind ik het echt belachelijk dat dat zomaar even racistisch genoemd wordt.
Ik werk ook met mensen die dialect praten. Als ze er boers uit zien denk ik ook die zal wel plat proaten. Is dat dan ook racistisch?
@ vatiera, ja dat vind ik. Verder doe ik dat ook heel vaak hoor, ik heb namelijk nooit gezegd dat ik heilig ben, sterker nog ik heb al eerder in dit topic toegegeven dat ik soms dingen zeg of doe die best racistisch zijn, maar gelukkig besef ik het me wel weer na een korte tijd en probeer ik het de volgende keer niet meer te doen.
MAar dat is dus heel vreemd dat je dat racistisch vindt. Je kent de hele context van mijn werk niet.
En macht der gewoonte, als ik 10 turkse vrouwen op een dag zie en 8 spreken geen nderlands, dan denk ik niet uit racistisch oogpunt "die zal ook wel geen nederlands kunnen", nee dan gaat het vanuit de gewoonte dat ik in de agenda kijk of er een tolk bij is.
Eigenlijk vind ik het echt belachelijk dat dat zomaar even racistisch genoemd wordt.
Ik werk ook met mensen die dialect praten. Als ze er boers uit zien denk ik ook die zal wel plat proaten. Is dat dan ook racistisch?
dinsdag 27 december 2011 om 16:46
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:42:
[...]
Oh. Nou. Dan niet. Ze illustreerde precies wat anderen hier ook al tig keer benoemd hebben. Maar maakt niet uit hoor.
Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".
En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?
Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen en vrolijk dansend hun zwarte Pietenpak weer aantrekken.
[...]
Oh. Nou. Dan niet. Ze illustreerde precies wat anderen hier ook al tig keer benoemd hebben. Maar maakt niet uit hoor.
Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".
En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?
Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen en vrolijk dansend hun zwarte Pietenpak weer aantrekken.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 27 december 2011 om 16:47
quote:vatiera schreef op 27 december 2011 @ 16:44:
[...]
MAar dat is dus heel vreemd dat je dat racistisch vindt. Je kent de hele context van mijn werk niet.
En macht der gewoonte, als ik 10 turkse vrouwen op een dag zie en 8 spreken geen nderlands, dan denk ik niet uit racistisch oogpunt "die zal ook wel geen nederlands kunnen", nee dan gaat het vanuit de gewoonte dat ik in de agenda kijk of er een tolk bij is.
Eigenlijk vind ik het echt belachelijk dat dat zomaar even racistisch genoemd wordt.
Ik werk ook met mensen die dialect praten. Als ze er boers uit zien denk ik ook die zal wel plat proaten. Is dat dan ook racistisch?
Ja maar je geeft me het voorbeeld toch zonder context waarbij ik maar uitga van mensen op straat. En niet van een school waarbij turkse vrouwen die geen nederlands kunnen nederlandse les krijgen ofzo.
En ik heb toch al echt heel vaak uitgelegd wat ik van dit soort dingen vind. Ik snap niet waarom ik elke keer gevraagd word wat ik van dit of van dat zouvinden, je hebt het toch kunnen lezen hoe ik erover denk?
[...]
MAar dat is dus heel vreemd dat je dat racistisch vindt. Je kent de hele context van mijn werk niet.
En macht der gewoonte, als ik 10 turkse vrouwen op een dag zie en 8 spreken geen nderlands, dan denk ik niet uit racistisch oogpunt "die zal ook wel geen nederlands kunnen", nee dan gaat het vanuit de gewoonte dat ik in de agenda kijk of er een tolk bij is.
Eigenlijk vind ik het echt belachelijk dat dat zomaar even racistisch genoemd wordt.
Ik werk ook met mensen die dialect praten. Als ze er boers uit zien denk ik ook die zal wel plat proaten. Is dat dan ook racistisch?
Ja maar je geeft me het voorbeeld toch zonder context waarbij ik maar uitga van mensen op straat. En niet van een school waarbij turkse vrouwen die geen nederlands kunnen nederlandse les krijgen ofzo.
En ik heb toch al echt heel vaak uitgelegd wat ik van dit soort dingen vind. Ik snap niet waarom ik elke keer gevraagd word wat ik van dit of van dat zouvinden, je hebt het toch kunnen lezen hoe ik erover denk?
dinsdag 27 december 2011 om 16:48
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:37:
@Vatiera,
Ik zou overigens best serieus op je eerste posting willen reageren, net zoals ik dat op die posting van Katherina over haar Blaricum voorbeeld heb gedaan.
Daar kwam nauwelijks reactie van haar op, en vervolgens vliegt ze wel in de gordijnen als ik iets persoonlijks vertel over hoe mijn zwarte vriendin en ik het woord nigga gebruiken. Dan krijg je op hoge poten een beledigd "WTF is een wit gesprek nou weer!" terwijl ik out of my way gegaan ben om haar gerust te stellen dat ik heus haar intenties wel zie. Maar mijn intenties worden per definitie maar in het negatieve getrokken.
Dat maak je er zelf van.
Over het algemeen ben je een gewaardeerd forummer, dat weet je zelf ook wel.
Maar je hebt een (voor eenvoornamelijk meelezer in elk geval) zeer vervelende manier van discusseren bij deze thema's. Vele vrouwen wijzen je daar op, maar je schuift het allemaal aan de kant.
Ik lees je in elk geval als bijzonder vervelend in dit topic en ook in de sinttopics.
Maar goed, ik ga wel weer in de meeleesstand, want ik heb ook geen zin om mijn spaarzame vrije tijd te besteden aan 'boos worden op een forum', dus ik ga maar weer.
@Vatiera,
Ik zou overigens best serieus op je eerste posting willen reageren, net zoals ik dat op die posting van Katherina over haar Blaricum voorbeeld heb gedaan.
Daar kwam nauwelijks reactie van haar op, en vervolgens vliegt ze wel in de gordijnen als ik iets persoonlijks vertel over hoe mijn zwarte vriendin en ik het woord nigga gebruiken. Dan krijg je op hoge poten een beledigd "WTF is een wit gesprek nou weer!" terwijl ik out of my way gegaan ben om haar gerust te stellen dat ik heus haar intenties wel zie. Maar mijn intenties worden per definitie maar in het negatieve getrokken.
Dat maak je er zelf van.
Over het algemeen ben je een gewaardeerd forummer, dat weet je zelf ook wel.
Maar je hebt een (voor eenvoornamelijk meelezer in elk geval) zeer vervelende manier van discusseren bij deze thema's. Vele vrouwen wijzen je daar op, maar je schuift het allemaal aan de kant.
Ik lees je in elk geval als bijzonder vervelend in dit topic en ook in de sinttopics.
Maar goed, ik ga wel weer in de meeleesstand, want ik heb ook geen zin om mijn spaarzame vrije tijd te besteden aan 'boos worden op een forum', dus ik ga maar weer.
dinsdag 27 december 2011 om 16:49
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:46:
[...]
Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".
En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?
Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen.Ik kan me inderdaad voorstellen dat jouw discussies altijd zo gaan... Maar wellicht kun je ook even naar je eigen aandeel kijken.
[...]
Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".
En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?
Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen.Ik kan me inderdaad voorstellen dat jouw discussies altijd zo gaan... Maar wellicht kun je ook even naar je eigen aandeel kijken.
dinsdag 27 december 2011 om 16:50
dinsdag 27 december 2011 om 16:51
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:47:
[...]
Ja maar je geeft me het voorbeeld toch zonder context waarbij ik maar uitga van mensen op straat. En niet van een school waarbij turkse vrouwen die geen nederlands kunnen nederlandse les krijgen ofzo.
En ik heb toch al echt heel vaak uitgelegd wat ik van dit soort dingen vind. Ik snap niet waarom ik elke keer gevraagd word wat ik van dit of van dat zouvinden, je hebt het toch kunnen lezen hoe ik erover denk?Wat ik dus ok bedoel is dat je op een forum 9 van de 10 keer de context niet kent. En je daar rekening mee moet houden in ergens iets van vinden (overigens geld dit niet specifiek voor jou maar voor ons allemaal).
[...]
Ja maar je geeft me het voorbeeld toch zonder context waarbij ik maar uitga van mensen op straat. En niet van een school waarbij turkse vrouwen die geen nederlands kunnen nederlandse les krijgen ofzo.
En ik heb toch al echt heel vaak uitgelegd wat ik van dit soort dingen vind. Ik snap niet waarom ik elke keer gevraagd word wat ik van dit of van dat zouvinden, je hebt het toch kunnen lezen hoe ik erover denk?Wat ik dus ok bedoel is dat je op een forum 9 van de 10 keer de context niet kent. En je daar rekening mee moet houden in ergens iets van vinden (overigens geld dit niet specifiek voor jou maar voor ons allemaal).
