Entertainment alle pijlers

Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0

26-12-2011 13:13 2187 berichten
Ik heb het een paar keer geopperd, maar ondanks de 3616 reacties opent niemand een nieuw topic .. Dus bij deze..



Discussieer gerust verder.. Maar houd de reacties alsjeblieft beleefd.







Het vorige topic..
Maar IWL, ik snap nog steeds niet waarom jij denkt dat ik mezelf graag van groep tot groep reken. Mijn hele punt is juist de hele tijd geweest dat je om Nederlander te zijn niet per definitie wit bent?
Voelt je moeder zich niet verdrietig dat jij je zo gediscrimineerd wordt?

Ik vond het erg toen ik hoorde, dat een rijleraar tegen mijn buurmeisje, over mijn zoon die onze eigen achtertuin inliep, had gezegd;"stop even hij gaat daar inbreken"



Waarop buurmeisje zei"hij woont daar".



quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:28:

[...]





Zeg, ik heb deze hele discussie al gezegd dat ik een Nederlander ben. Ik ben namelijk in Nederland geboren, heb een Nederlands paspoort enzo.

De rest van je posting kan ik niet zoveel mee, ik heb geen idee wat jij bedoelt hoor. Ik ben geen kameleon, ik ben mezelf, en ik ben een Nederlandse vrouw met een kleurtje.Ik vind dit niet zon prettige manier van praten met elkaar, ik heb de hele tijd hetzelfde gezegd.

En ik heb net potjandorie wat gezegd over FV en dat ze het beter kon verwoorden als de nederlandse maatschappij. Paar pagina's terug. HOe vaak moet ik nou dingen blijven herhalen die ik al gezegd heb?

Edit

is het weer tijd voor Wij Yellowlove (jullie?)
quote:vatiera schreef op 27 december 2011 @ 16:51:

[...]





Wat ik dus ok bedoel is dat je op een forum 9 van de 10 keer de context niet kent. En je daar rekening mee moet houden in ergens iets van vinden (overigens geld dit niet specifiek voor jou maar voor ons allemaal).Snap ik. Ik doe mijn best.
Alle reacties Link kopieren
quote:workit schreef op 27 december 2011 @ 16:49:

[...]





Ik kan me inderdaad voorstellen dat jouw discussies altijd zo gaan... Maar wellicht kun je ook even naar je eigen aandeel kijken.Ja hoor, want er wordt alleen op mijn postings zo gereageerd, gelukkig helemaal niet op Yellowlove of eerder op Winterfeestjurk.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:46:

[...]





Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".



En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?



Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen en vrolijk dansend hun zwarte Pietenpak weer aantrekken.En draai nou het hele zaakie eens om. JIJ wil bewijzen dat IK een racist ben. En het willen aantonen van het tegendeel is onmogelijk want dan nemen we je niet serieus. En het eindigt in je laatste alinea, waarbij je niet je zwarte pietenpak aantrekt, maar in je slachtofferrol duikt. Wat vermoeiend zeg. Word je er zelf niet moe van?
quote:greeneye1 schreef op 27 december 2011 @ 16:52:

Voelt je moeder zich niet verdrietig dat jij je zo gediscrimineerd wordt?

Ik vond het erg toen ik hoorde, dat een rijleraar tegen mijn buurmeisje, over mijn zoon die onze eigen achtertuin inliep, had gezegd;"stop even hij gaat daar inbreken"



Waarop buurmeisje zei"hij woont daar".





[...]

Ik heb het daar niet teveel over met mijn moeder, die heeft wel andere dingen aan haar hoofd eigenlijk. Vroeger vond ze het heel verdrietig als mensen dat soort dingen zeiden, werd ze ook wel pissig. Ze vertelde laatst dat ze op een gegeven moment maar zei als mensen tegen haar zeiden dat haar kinderen zo goed Nederlands konden( mijn moeder is blank, en Vlaams) dat we ook heel goed Chinees konden natuurlijk. Omdat ze gewoon geen zin meer had om nog een serieus antwoord te geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:52:

[...]





En draai nou het hele zaakie eens om. JIJ wil bewijzen dat IK een racist ben. En het willen aantonen van het tegendeel is onmogelijk want dan nemen we je niet serieus. En het eindigt in je laatste alinea, waarbij je niet je zwarte pietenpak aantrekt, maar in je slachtofferrol duikt. Wat vermoeiend zeg. Word je er zelf niet moe van?





En daar heb je dus het pijnpunt te pakken. Want ik wil helemaal niet bewijzen dat jij een racist bent. Ik wil gewoon benoemen dat Nederland een heel racistisch land is en dat ik daar last van heb.



En dat mag niet.
Am Yisrael Chai!
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:52:

[...]





Ja hoor, want er wordt alleen op mijn postings zo gereageerd, gelukkig helemaal niet op Yellowlove of eerder op Winterfeestjurk.Ik ben het ook niet altijd met Yellow eens, maar er zit toch een wezenlijk verschil tussen haar toon en die van jou. Maar serieus, het lijkt me enorm zwaar om zo moeten denken.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:41:

[...]





Dat zeg ik niet, dat haal jij eruit. Ik neem een aantal keer in deze discussie het woord slachtofferrol in de mond, en ik leg uit dat ik hier het tegenovergestelde zie. Om te illustreren wat ik bedoel. Als jij daar wat vervelends van wil maken, vooral doen, maar die intentie heb ik niet.Ik zie niet in hoe ik er iets positiefs van kan maken? Tegen iemand zeggen dat ie in een slachtofferrol zit vind ik niet zo positief. Ik vind het nogal een dooddoener.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:46:

[...]





Ik weet best dat je graag wil bewijzen dat ik een racist zou zijn, maar dat gaat je echt niet lukken. Je mag het wel denken overigens, je doet maar. Voor mij bevestig je daarmee inderdaad dat serieus, open en eerlijk met Nederlanders discussieren over racisme onmogelijk is omdat het altijd eindigt in "rot op naar je eigen land" "je bent zelf een veel grotere racist" en "jullie zien overal racisme in".



En vind je het gezien het verloop van deze discussie nou echt gek dat ik die indruk van Nederland heb? Hij verloopt toch inderdaad precies zo?



Het begon bij winterfeestjurk die overal ten onrechte racisme in zag en zelf gewoon een complex had, toen was Yellowlove aan de beurt, nu ben ik het. En de enige kleurlingen die gelijk hebben zijn die kleurlingen die als echte house negros braaf "ja massa, nee massa" blijven roepen en vrolijk dansend hun zwarte Pietenpak weer aantrekken.
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 16:52:

[...]





En draai nou het hele zaakie eens om. JIJ wil bewijzen dat IK een racist ben. En het willen aantonen van het tegendeel is onmogelijk want dan nemen we je niet serieus. En het eindigt in je laatste alinea, waarbij je niet je zwarte pietenpak aantrekt, maar in je slachtofferrol duikt. Wat vermoeiend zeg. Word je er zelf niet moe van?Ik wel in ieder geval
Alle reacties Link kopieren
quote:workit schreef op 27 december 2011 @ 16:56:

[...]





Ik ben het ook niet altijd met Yellow eens, maar er zit toch een wezenlijk verschil tussen haar toon en die van jou. Maar serieus, het lijkt me enorm zwaar om zo moeten denken.





Maar in de reacties op haar of mij zit weinig verschil. Ook zij heeft al naar haar hoofd gekregen dat het vast heel zwaar is om zo te moeten denken, en dat ze uit haar slachtofferrol moet komen. En dat ze zelf ook discrimineert, en dat ze een dubbele moraal heeft, en dat ze zelf overal dingen ziet die er niet zijn.



Terwijl, zoals je zelf al aangeeft, onze toon anders is, en zij veel genuanceerder is in haar uitspraken dan ik. Zij heeft kennelijk nog hoop dat deze discussie in deze maatschappij ooit anders zal verlopen. Ik niet.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:55:

[...]





En daar heb je dus het pijnpunt te pakken. Want ik wil helemaal niet bewijzen dat jij een racist bent. Ik wil gewoon benoemen dat Nederland een heel racistisch land is en dat ik daar last van heb.



En dat mag niet.Dat mag inderdaad niet. Want als je Nederland vergelijkt met de rest van de wereld, en als je het huidige Nederland vergelijkt met 100 jaar geleden, dan is dat niet zo. En als helemaal niet als je het zo boud stelt als jij doet. Ik wil helemaal niet ontkennen dat er ook in Nederland rare dingen gebeuren hoor, maar als je zaken wilt illustreren door wat wij zeggen als ''bewijs'' te nemen, dan begin ik danig aan je inschattingsvermogen te twijfelen. Of logischer, dan denk ik dat je echt graag racisme wil zien.
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:55:

[...]





Ik heb het daar niet teveel over met mijn moeder, die heeft wel andere dingen aan haar hoofd eigenlijk. Vroeger vond ze het heel verdrietig als mensen dat soort dingen zeiden, werd ze ook wel pissig. Ze vertelde laatst dat ze op een gegeven moment maar zei als mensen tegen haar zeiden dat haar kinderen zo goed Nederlands konden( mijn moeder is blank, en Vlaams) dat we ook heel goed Chinees Is tegenwoordig wel handig chinees te spreken, vanwege handel met China konden natuurlijk. Omdat ze gewoon geen zin meer had om nog een serieus antwoord te geven.
Ehm ja, ik weet niet zo goed wat ik verder nu moet doen in deze discussie, gaat dit om een persoonlijk probleem met FV of haar punten , ik ben het met bepaalde dingen wel eens met haar. En niet omdat ze donker is...



Ik heb idd wel de hoop dat het ooit anders gaat worden.

En het is echt vrij vermoeiend om te horen dat je in een slachtofferrol zit, en op het moment dat ik dit hier neerzet, kan dat ook weer opgevat worden als slachtofferrol etc. Terwijl ik probeer hier dingen aan te snijden. En dan kun je het niet met me eens zijn, maar ik denk niet in een slachtofferrol zitten over het algemeen DE reden kan zijn waarom iemand iets zegt waar je het niet mee eens bent.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 17:01:

[...]





Dat mag inderdaad niet. Want als je Nederland vergelijkt met de rest van de wereld, en als je het huidige Nederland vergelijkt met 100 jaar geleden, dan is dat niet zo.



En dat weet jij omdat....? Jij bent een kleurling in Nederland? Of in een ander land?



quote:En als helemaal niet als je het zo boud stelt als jij doet. Ik wil helemaal niet ontkennen dat er ook in Nederland rare dingen gebeuren hoor,



Dat doe je anders de hele discussie al.



quote:maar als je zaken wilt illustreren door wat wij zeggen als ''bewijs'' te nemen, dan begin ik danig aan je inschattingsvermogen te twijfelen. Of logischer, dan denk ik dat je echt graag racisme wil zien.De manier waarop deze discussie verloopt vind ik inderdaad bewijs voor mijn eigen stelling. Er is niets aan tegenargumenten gegeven in deze discussie dat ik niet in elke discussie over dit onderwerp al tig miljoen keer gehoord heb en ook niets dat niet in de kern neerkomt op "jullie moeten niet zo zeiken".
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 27 december 2011 @ 17:01:

[...]





Dat mag inderdaad niet. Want als je Nederland vergelijkt met de rest van de wereld, en als je het huidige Nederland vergelijkt met 100 jaar geleden, dan is dat niet zo. En als helemaal niet als je het zo boud stelt als jij doet. Ik wil helemaal niet ontkennen dat er ook in Nederland rare dingen gebeuren hoor, maar als je zaken wilt illustreren door wat wij zeggen als ''bewijs'' te nemen, dan begin ik danig aan je inschattingsvermogen te twijfelen. Of logischer, dan denk ik dat je echt graag racisme wil zien.Maar je ontkent het dus eigenlijk wel? En dat is zo naar!
Mag ik serieus nog weten waarom ik nu opeens van kamp geswitcht zou zijn naar Nederlander?
Alle reacties Link kopieren
Mensen, echt, deze discussie gaat echt helemaal nergens meer over, ik hoop dat jullie dat ook zien.



Het is een constante herhaling van wat er in het vorige topic al tot in den treure is besproken. Straks krijgen we een 3.0 waarin gerefereerd wordt naar 2.0



Ik geloof niet dat er uit deze discussie te konen valt. In ieder geval niet aks het op deze nare toon verder gaat. Een kwestie van tijd voordat het echt uit de hand loopt en de Mods het topic sluiten.



Just saying.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2011 @ 16:55:

[...]





En daar heb je dus het pijnpunt te pakken. Want ik wil helemaal niet bewijzen dat jij een racist bent. Ik wil gewoon benoemen dat Nederland een heel racistisch land is en dat ik daar last van heb.



En dat mag niet.Wil je dan nog wel in Nederland blijven wonen?
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 16:55:

[...]





Ik heb het daar niet teveel over met mijn moeder, die heeft wel andere dingen aan haar hoofd eigenlijk. Vroeger vond ze het heel verdrietig als mensen dat soort dingen zeiden, werd ze ook wel pissig. Ze vertelde laatst dat ze op een gegeven moment maar zei als mensen tegen haar zeiden dat haar kinderen zo goed Nederlands konden( mijn moeder is blank, en Vlaams) dat we ook heel goed Chinees konden natuurlijk. Omdat ze gewoon geen zin meer had om nog een serieus antwoord te geven.Maar dat is toch niet negatief bedoeld? Mensen proberen vaak contact te maken/interesse tonen dmv een praatje. Zij kunnen toch niet raden dat jij hier geboren bent en van jongsafaan Nederlands hebt geleerd... ze weten ook niet dat daar zo zwaar aangetild wordt. Wat kan je dan nog wel tegen elkaar zeggen...
quote:driewieler schreef op 27 december 2011 @ 17:05:

Mensen, echt, deze discussie gaat echt helemaal nergens meer over, ik hoop dat jullie dat ook zien.



Het is een constante herhaling van wat er in het vorige topic al tot in den treure is besproken. Straks krijgen we een 3.0 waarin gerefereerd wordt naar 2.0



Ik geloof niet dat er uit deze discussie te konen valt. In ieder geval niet aks het op deze nare toon verder gaat. Een kwestie van tijd voordat het echt uit de hand loopt en de Mods het topic sluiten.



Just saying.Ik ben het met je eens. Ik denk alleen wel dat het van alle kanten komt die nare toon (en ja ook van mij). Het zou schelen als we proberen om iig elkaar redelijk accuraat te citeren, want daar gaan ook maar pagina's en pagina's overheen wat iemand 3 pagina's geleden wel of niet precies gezegd heeft .
Alle reacties Link kopieren
quote:Turkooiss schreef op 27 december 2011 @ 17:04:

[...]





Maar je ontkent het dus eigenlijk wel? En dat is zo naar!



Nederland is geen racistisch land. In Nederland wonen wel ook mensen die racistische uitspraken doen, die racistische ideeën hebben en er wellicht ook naar handelen.

Gelukkig wonen er nog veel meer mensen die dat allemaal niet doen. Dat zien we op dit topic gelukkig ook. Nederland is best een fijn land, er is een hele hoop veranderd ten opzichte van minderheden, en we hebben het stukken beter dan in menig ander land.
Alle reacties Link kopieren
quote:calvijn1 schreef op 27 december 2011 @ 17:05:

[...]





Wil je dan nog wel in Nederland blijven wonen?





Ah, die hadden we nog niet gehad.



Maar serieus, omdat je het ook op een serieuze normale toon vraagt: nee, ik wil niet in Nederland blijven wonen maar zie op dit moment nog steeds niet de mogelijkheid om weg te gaan. We zijn er wel mee bezig maar helaas gaat dat nu niet zo heel makkelijk als ik zou willen (wereldwijde recessie enzo).
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ja Driewieler, heb je niet ergens een topic waar ik met je over je baby kan babbelen ofzo?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven