Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0
woensdag 28 december 2011 om 12:17
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:14:
Waarom zou ik mijn vooroordelen uitspreken?
Wie wordt daar wijzer van?
Je zou ze voor jezelf uit moeten spreken. Daar word je zelf dan wijzer van. Wat je niet erkent kun je niet veranderen.
En gaan wijzen naar andere mensen die wél eerlijk toegeven dat zij zichzelf betrappen op vooroordelen lost niks op.
Waarom zou ik mijn vooroordelen uitspreken?
Wie wordt daar wijzer van?
Je zou ze voor jezelf uit moeten spreken. Daar word je zelf dan wijzer van. Wat je niet erkent kun je niet veranderen.
En gaan wijzen naar andere mensen die wél eerlijk toegeven dat zij zichzelf betrappen op vooroordelen lost niks op.
woensdag 28 december 2011 om 12:20
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:10:
[...]
Nou, hoe ga jij er mee om?
Ten eerste pletter je ze gezellig het www op. En verder, in je dagelijks leven? Dan ventileer je dat ook gezellig?
Door me te verdiepen in de gedachtengang van mensen en door me in te lezen in de materie en in de geschiedenis.
Door mensen als mensen en individuen te zien. Door gesprekken en discussie aan te gaan. Door respect te tonen voor mijn medemens helaas ben ik gewoon menselijk en kan ik dat respect door bepaalde gedragingen en opmerkingen ook heel snel weer verliezen.
En helaas heb ik sommige vriendschappen op een laag pitje gezet of verbroken, omdat ik het te kwetsend vind, dat ze iets tegen mijn (soort) hebben, maar (zogenaamd) niet tegen mij.
[...]
Nou, hoe ga jij er mee om?
Ten eerste pletter je ze gezellig het www op. En verder, in je dagelijks leven? Dan ventileer je dat ook gezellig?
Door me te verdiepen in de gedachtengang van mensen en door me in te lezen in de materie en in de geschiedenis.
Door mensen als mensen en individuen te zien. Door gesprekken en discussie aan te gaan. Door respect te tonen voor mijn medemens helaas ben ik gewoon menselijk en kan ik dat respect door bepaalde gedragingen en opmerkingen ook heel snel weer verliezen.
En helaas heb ik sommige vriendschappen op een laag pitje gezet of verbroken, omdat ik het te kwetsend vind, dat ze iets tegen mijn (soort) hebben, maar (zogenaamd) niet tegen mij.
woensdag 28 december 2011 om 12:20
quote:saudade schreef op 28 december 2011 @ 12:16:
[...]
Een terechte opmerking. Ik ben het type mens dat pas achteraf bedenkt: ik had dit of dat kunnen zeggen, of ik had dit of dat kunnen doen. Het niet ad-remme soort dus. Maar niemand is perfect toch? Ik probeer dan maar op andere terreinen mijn steentje bij te dragen. Ieder op zijn manier.
Snap ik hoor. Ik heb dat zelfs wel eens als het om mezelf gaat. Ik weet nog dat ik (voor de ovchipkaart) mijn ov studentenkaart niet kon vinden toen ik tram instapte, tas vol collegeboeken. Ik mocht doorlopen zei de tramchauffeur. Waarna de tramconducteur ((die zo achterin zit) omriep: wil dat meisje met die gele jas nu hierheen komen en haar vervoersbewijs gewoon laten zien, zoals we dat hier doen in Nederland. Ik daarheen, ik mijn tas omkeren, en zoeken. Toen ik hem gevonden had liet ik hem zien waarna ik een tirade over me heen kreeg wie ik wel niet dacht ik dat ik was want ik hoorde me gewoon aan de regels te houden. Ik zo; maarhij zei dat ik door mocht lopen? Waarna die vrouw maar bleef bleren en ik op een gegeven moment zei: ja euh, ik heb hem nu toch laten zien, wat wilt u nu van me?
Een omaatje stond op, liep naar me toe, en zei : mensen zoals jij horen hier niet te zijn, en al helemaal niet te studeren, vroeger hadden we jullie niet, ook minder problemen.
En ik zei niks. Later had ik allemaal fantastische come backs bedacht, maar op dat moment was ik nog wat beduusd van dat moeilijke gedoe van trammensen ofzo?
[...]
Een terechte opmerking. Ik ben het type mens dat pas achteraf bedenkt: ik had dit of dat kunnen zeggen, of ik had dit of dat kunnen doen. Het niet ad-remme soort dus. Maar niemand is perfect toch? Ik probeer dan maar op andere terreinen mijn steentje bij te dragen. Ieder op zijn manier.
Snap ik hoor. Ik heb dat zelfs wel eens als het om mezelf gaat. Ik weet nog dat ik (voor de ovchipkaart) mijn ov studentenkaart niet kon vinden toen ik tram instapte, tas vol collegeboeken. Ik mocht doorlopen zei de tramchauffeur. Waarna de tramconducteur ((die zo achterin zit) omriep: wil dat meisje met die gele jas nu hierheen komen en haar vervoersbewijs gewoon laten zien, zoals we dat hier doen in Nederland. Ik daarheen, ik mijn tas omkeren, en zoeken. Toen ik hem gevonden had liet ik hem zien waarna ik een tirade over me heen kreeg wie ik wel niet dacht ik dat ik was want ik hoorde me gewoon aan de regels te houden. Ik zo; maarhij zei dat ik door mocht lopen? Waarna die vrouw maar bleef bleren en ik op een gegeven moment zei: ja euh, ik heb hem nu toch laten zien, wat wilt u nu van me?
Een omaatje stond op, liep naar me toe, en zei : mensen zoals jij horen hier niet te zijn, en al helemaal niet te studeren, vroeger hadden we jullie niet, ook minder problemen.
En ik zei niks. Later had ik allemaal fantastische come backs bedacht, maar op dat moment was ik nog wat beduusd van dat moeilijke gedoe van trammensen ofzo?
woensdag 28 december 2011 om 12:20
quote:saudade schreef op 28 december 2011 @ 12:17:
[...]
Je zou ze voor jezelf uit moeten spreken. Daar word je zelf dan wijzer van. Wat je niet erkent kun je niet veranderen. O, jij gaat er maar van uit dat ik ze van mezelf niet weet? lekker vooroordeel heb je over mij..
En gaan wijzen naar andere mensen die wél eerlijk toegeven dat zij zichzelf betrappen op vooroordelen lost niks op.Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden.
[...]
Je zou ze voor jezelf uit moeten spreken. Daar word je zelf dan wijzer van. Wat je niet erkent kun je niet veranderen. O, jij gaat er maar van uit dat ik ze van mezelf niet weet? lekker vooroordeel heb je over mij..
En gaan wijzen naar andere mensen die wél eerlijk toegeven dat zij zichzelf betrappen op vooroordelen lost niks op.Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 28 december 2011 om 12:21
quote:yellowlove2punt0 schreef op 28 december 2011 @ 12:06:
[...]
Ja daar hebben we het uitvoerig over gehad denk ik. Of moet ik nu nog een keer gaan zeggen wat ik er allemaal zo heftig aan vind.
Gek ook dat het weer deze kant opgaat, nadat er mensen geprobeerd hebben om de discussie weer ergens heen te leiden.Eigenlijk denk ik dat het weer de goeie kant opging omdat een hele zooi mensen die weggezet werden als racisten want Hollanders, dachten 'Dankje de Koekoek' en wegbleven van het topic.
[...]
Ja daar hebben we het uitvoerig over gehad denk ik. Of moet ik nu nog een keer gaan zeggen wat ik er allemaal zo heftig aan vind.
Gek ook dat het weer deze kant opgaat, nadat er mensen geprobeerd hebben om de discussie weer ergens heen te leiden.Eigenlijk denk ik dat het weer de goeie kant opging omdat een hele zooi mensen die weggezet werden als racisten want Hollanders, dachten 'Dankje de Koekoek' en wegbleven van het topic.
woensdag 28 december 2011 om 12:23
Wat een vreselijk verhaal yellowlove. En dat een oud omaatje dat zegt! Dat maakt het nog erger. Iemand die na een leven lang nadenken beter zou moeten weten. Als mij dit zou overkomen zou ik me echt vreselijk in de kou voelen staan en wekenlang woest zijn.
De ad-remme versie van mijzelf zou in zo'n situatie tegen dat omaatje hebben gezegd: vroeger zetten we mensen als jullie gewoon op het ijs, toen hadden we dat probleem met ouwe mensen niet
De ad-remme versie van mijzelf zou in zo'n situatie tegen dat omaatje hebben gezegd: vroeger zetten we mensen als jullie gewoon op het ijs, toen hadden we dat probleem met ouwe mensen niet
woensdag 28 december 2011 om 12:24
quote:frizzy schreef op 28 december 2011 @ 12:21:
[...]
Eigenlijk denk ik dat het weer de goeie kant opging omdat een hele zooi mensen die weggezet werden als racisten want Hollanders,
dachten 'Dankje de Koekoek' en wegbleven van het topic.
Ja dat mag jij denken. Ik snap niet waarom je dat denkt.
For the sake of argument, laten we zeggen dat ik (wat ik niet gedaan heb maar goed) hier alle HOllanders als racisten weggezet had, ik ben ook weggezet als emotioneel en mezelf in slachtofferrol duwend, en ik ben er ook nog. En ik blijf proberen te bewijzen dat ik dat niet ben.
Verder zit Lucretianogietswiensnaamiknietuitmijnhoofdweet hierboven allemaal argumenten aan te dragen tegen de stelling Nederland is een racistisch land.
[...]
Eigenlijk denk ik dat het weer de goeie kant opging omdat een hele zooi mensen die weggezet werden als racisten want Hollanders,
dachten 'Dankje de Koekoek' en wegbleven van het topic.
Ja dat mag jij denken. Ik snap niet waarom je dat denkt.
For the sake of argument, laten we zeggen dat ik (wat ik niet gedaan heb maar goed) hier alle HOllanders als racisten weggezet had, ik ben ook weggezet als emotioneel en mezelf in slachtofferrol duwend, en ik ben er ook nog. En ik blijf proberen te bewijzen dat ik dat niet ben.
Verder zit Lucretianogietswiensnaamiknietuitmijnhoofdweet hierboven allemaal argumenten aan te dragen tegen de stelling Nederland is een racistisch land.
woensdag 28 december 2011 om 12:25
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:20:
Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden. Daar denk ik anders over. Juist omdat mensen het ontkennen is het een taboe, daardoor kun je er niet normaal over praten en bestaat racisme zogenaamd niet. En dan zal het ook niet veranderen.
Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden. Daar denk ik anders over. Juist omdat mensen het ontkennen is het een taboe, daardoor kun je er niet normaal over praten en bestaat racisme zogenaamd niet. En dan zal het ook niet veranderen.
woensdag 28 december 2011 om 12:27
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:20:
O, jij gaat er maar van uit dat ik ze van mezelf niet weet? lekker vooroordeel heb je over mij.Dat is weer een jij-bak. Nee daar ga ik niet vanuit. Maar weet je ze van jezelf dan? Doe je er zelf iets aan? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Heb je een goed voorbeeld voor me?
O, jij gaat er maar van uit dat ik ze van mezelf niet weet? lekker vooroordeel heb je over mij.Dat is weer een jij-bak. Nee daar ga ik niet vanuit. Maar weet je ze van jezelf dan? Doe je er zelf iets aan? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Heb je een goed voorbeeld voor me?
woensdag 28 december 2011 om 12:30
Yellowlove, de voorbeelden die jij geeft geven mij tranen in mijn ogen.
Er zijn al zoveel voorbeelden die gewoon echt niet kunnen, in deze gehele discussie de revue gepasseerd.
En nog zijn er mensen die in de ontkennings fase zitten. En tuurlijk het zijn waarschijnlijk niet deze mensen die deze opmerkingen gemaakt hebben.
Maar het feit dat gekleurde mensen hier bijna dagelijks wel in meer of mindere mate mee geconfronteerd worden zal wel toeval zijn?
Er zijn al zoveel voorbeelden die gewoon echt niet kunnen, in deze gehele discussie de revue gepasseerd.
En nog zijn er mensen die in de ontkennings fase zitten. En tuurlijk het zijn waarschijnlijk niet deze mensen die deze opmerkingen gemaakt hebben.
Maar het feit dat gekleurde mensen hier bijna dagelijks wel in meer of mindere mate mee geconfronteerd worden zal wel toeval zijn?
woensdag 28 december 2011 om 12:32
quote:saudade schreef op 28 december 2011 @ 12:16:
[...]
Een terechte opmerking. Ik ben het type mens dat pas achteraf bedenkt: ik had dit of dat kunnen zeggen, of ik had dit of dat kunnen doen. Het niet ad-remme soort dus. Maar niemand is perfect toch? Ik probeer dan maar op andere terreinen mijn steentje bij te dragen. Ieder op zijn manier.
Het was geen verwijt . Ik vermoed dat je waarschijnlijk ook wat meer "getraind" moet zijn in dit soort situaties wil je uberhaupt direct en ad rem kúnnen reageren. Ik weet uit ervaring dat als je zo iemand heel onschuldig vraagt "waarom doet u dat eigenlijk?" en dan een lange stilte laat vallen, dat je niet alleen de (kinderachtige) genoegdoening van iemand vreselijk zien zweten en zich allerlei bochten zien wringen krijgt, maar daar bovendien de ander die het overkomt even een hart mee onder de riem steekt. En dat alles zonder boos te worden of je zelf naar dat niveau te verlagen. Heel bevredigend kan dat zijn, maar goed, dat is waarschijnlijk bevredigender als je er eerstenmale zelf al frustraties over hebt.
(Ik sta overigens vaak zelf ook met mijn bek vol tanden hoor, maar da's meestal als het mezelf overkomt.)
[...]
Een terechte opmerking. Ik ben het type mens dat pas achteraf bedenkt: ik had dit of dat kunnen zeggen, of ik had dit of dat kunnen doen. Het niet ad-remme soort dus. Maar niemand is perfect toch? Ik probeer dan maar op andere terreinen mijn steentje bij te dragen. Ieder op zijn manier.
Het was geen verwijt . Ik vermoed dat je waarschijnlijk ook wat meer "getraind" moet zijn in dit soort situaties wil je uberhaupt direct en ad rem kúnnen reageren. Ik weet uit ervaring dat als je zo iemand heel onschuldig vraagt "waarom doet u dat eigenlijk?" en dan een lange stilte laat vallen, dat je niet alleen de (kinderachtige) genoegdoening van iemand vreselijk zien zweten en zich allerlei bochten zien wringen krijgt, maar daar bovendien de ander die het overkomt even een hart mee onder de riem steekt. En dat alles zonder boos te worden of je zelf naar dat niveau te verlagen. Heel bevredigend kan dat zijn, maar goed, dat is waarschijnlijk bevredigender als je er eerstenmale zelf al frustraties over hebt.
(Ik sta overigens vaak zelf ook met mijn bek vol tanden hoor, maar da's meestal als het mezelf overkomt.)
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 december 2011 om 12:35
quote:yellowlove2punt0 schreef op 27 december 2011 @ 14:31:
Zeg dames, tante Yellow kan niet zo snel hoor, en ik heb wel echt het idee dat ik uitgelegd heb waarom die opmerking zo afschuwelijk was voor mij (kijk missviva, ik houd het bij mezelf
Daar valt op een gegeven moment dan niet veel meer aan toe te voegen, ik ga echt nooit, nooit, spreken over voordelen bij de slavernij. Ik vind het fout, ik vind het hele want hier is het beter dan in Afrika ding racitisch eraan, ik kan er niet meer over zeggen, ik zie niet in hoe een gerecht een voordeel kan zijn van de slavernij, nee.
@IWL, klopt, maar snap je wel dat ik (en ik gok meerdere donkere mensen) wel vaak uitgescholden zijn voor aap? Dan ligt het wat gevoelig. En als je in een keer boos wegloopt verandert er niets, dat zeg ik toch ook. Juist door wel dat gesprek aan te gaan, zul je dan als donker persoon pas kunnen inzien dat kleine kindjes tegenwoordig (ik heb het iig wel vaker gehoord) kleine aapjes genoemd worden.Ongeacht welke kleur ze hebben
Zeg dames, tante Yellow kan niet zo snel hoor, en ik heb wel echt het idee dat ik uitgelegd heb waarom die opmerking zo afschuwelijk was voor mij (kijk missviva, ik houd het bij mezelf
Daar valt op een gegeven moment dan niet veel meer aan toe te voegen, ik ga echt nooit, nooit, spreken over voordelen bij de slavernij. Ik vind het fout, ik vind het hele want hier is het beter dan in Afrika ding racitisch eraan, ik kan er niet meer over zeggen, ik zie niet in hoe een gerecht een voordeel kan zijn van de slavernij, nee.
@IWL, klopt, maar snap je wel dat ik (en ik gok meerdere donkere mensen) wel vaak uitgescholden zijn voor aap? Dan ligt het wat gevoelig. En als je in een keer boos wegloopt verandert er niets, dat zeg ik toch ook. Juist door wel dat gesprek aan te gaan, zul je dan als donker persoon pas kunnen inzien dat kleine kindjes tegenwoordig (ik heb het iig wel vaker gehoord) kleine aapjes genoemd worden.Ongeacht welke kleur ze hebben
woensdag 28 december 2011 om 12:38
quote:saudade schreef op 28 december 2011 @ 12:27:
[...]
Maar weet je ze van jezelf dan? Natuurlijk. Doe je er zelf iets aan? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Wat moet je nou aan een vooroordeel doen waarvan je weet dat het niet meer is dan dat...... behalve er niet naar handelen en het niet uitspreken? Heb je een goed voorbeeld voor me?
Ik hou mensen waarvan ik niet van verwacht dat ze wat geven toch een collecebus onder hun neus met dezelfde vriendelijke riedel.
Bedoel je zo'n soort voorbeeld?
[...]
Maar weet je ze van jezelf dan? Natuurlijk. Doe je er zelf iets aan? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Wat moet je nou aan een vooroordeel doen waarvan je weet dat het niet meer is dan dat...... behalve er niet naar handelen en het niet uitspreken? Heb je een goed voorbeeld voor me?
Ik hou mensen waarvan ik niet van verwacht dat ze wat geven toch een collecebus onder hun neus met dezelfde vriendelijke riedel.
Bedoel je zo'n soort voorbeeld?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 28 december 2011 om 12:39
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:38:
Ik hou mensen waarvan ik het niet van verwacht toch een collecebus onder hun neus.
Bedoel je zo'n soort voorbeeld?Ik bedoel een eerlijk en oprecht voorbeeld vanuit jezelf. Niet een voorbeeld om mij als discussiepartner toch onder de tafel te krijgen.
Ik hou mensen waarvan ik het niet van verwacht toch een collecebus onder hun neus.
Bedoel je zo'n soort voorbeeld?Ik bedoel een eerlijk en oprecht voorbeeld vanuit jezelf. Niet een voorbeeld om mij als discussiepartner toch onder de tafel te krijgen.
woensdag 28 december 2011 om 12:39
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:20:
[...]
Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden. Daar ben ik het niet geheel mee eens. Persoonlijk vind ik het een heel naar idee, een beetje zoals Monalisalove ook al aangaf, dat ik wellicht mensen in mijn leven heb met wie ik weleens koffie drink of die ik weleens in mijn huis - mijn veilige haven - binnenlaat, die binnen de veiligheid van hun eigen huis lekker af zitten te geven op "die buitenlanders". Ik zou het zelf prettiger vinden als ik wist waar ik aan toe was, zodat ik me daar mentaal tegen kan beschermen. De incidenten die ik in mijn leven als allerergst heb ervaren waren niet per se die incidenten zoals met die controleurs in het OV - hoewel die ook wel echt heel heftig was - maar juist die waarbij ik dacht "veilig" te zijn en het uit vertrouwde hoek kwam.
[...]
Nou het lost in zoverre wat op dat ik denk dat de sfeer een stuk beter wordt als mensen niet te pas en te onpas ( altijd onpas ) hun vooroordeel in de groep gooien. Wat je denkt kun je in zulke gevallen beter voor je houden. Daar ben ik het niet geheel mee eens. Persoonlijk vind ik het een heel naar idee, een beetje zoals Monalisalove ook al aangaf, dat ik wellicht mensen in mijn leven heb met wie ik weleens koffie drink of die ik weleens in mijn huis - mijn veilige haven - binnenlaat, die binnen de veiligheid van hun eigen huis lekker af zitten te geven op "die buitenlanders". Ik zou het zelf prettiger vinden als ik wist waar ik aan toe was, zodat ik me daar mentaal tegen kan beschermen. De incidenten die ik in mijn leven als allerergst heb ervaren waren niet per se die incidenten zoals met die controleurs in het OV - hoewel die ook wel echt heel heftig was - maar juist die waarbij ik dacht "veilig" te zijn en het uit vertrouwde hoek kwam.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 december 2011 om 12:43
quote:saudade schreef op 28 december 2011 @ 12:34:
@FV: ik zal eens nadenken of ik een soort standaard munitie kan verzamelen voor als ik geconfronteerd word met discriminatie situaties. En een beetje moed...
Waarom doet u dat eigenlijk?
Waarom zegt u dat nou?
Waarom vraagt u dat eigenlijk?
Wat bedoelt u eigenlijk met... ?
In mijn ervaring zijn dat hele effectieve comebacks, vooral als je ze rustig, op een enigszins verbaasde toon alsof jij het zelf vast he-le-maal verkeerd begrepen hebt uitspreekt.
@FV: ik zal eens nadenken of ik een soort standaard munitie kan verzamelen voor als ik geconfronteerd word met discriminatie situaties. En een beetje moed...
Waarom doet u dat eigenlijk?
Waarom zegt u dat nou?
Waarom vraagt u dat eigenlijk?
Wat bedoelt u eigenlijk met... ?
In mijn ervaring zijn dat hele effectieve comebacks, vooral als je ze rustig, op een enigszins verbaasde toon alsof jij het zelf vast he-le-maal verkeerd begrepen hebt uitspreekt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 december 2011 om 12:47
quote:fashionvictim schreef op 28 december 2011 @ 12:39:
[...]
Daar ben ik het niet geheel mee eens. Persoonlijk vind ik het een heel naar idee, een beetje zoals Monalisalove ook al aangaf, dat ik wellicht mensen in mijn leven heb met wie ik weleens koffie drink of die ik weleens in mijn huis - mijn veilige haven - binnenlaat, die binnen de veiligheid van hun eigen huis lekker af zitten te geven op "die buitenlanders". Ik zou het zelf prettiger vinden als ik wist waar ik aan toe was, zodat ik me daar mentaal tegen kan beschermen. De incidenten die ik in mijn leven als allerergst heb ervaren waren niet per se die incidenten zoals met die controleurs in het OV - hoewel die ook wel echt heel heftig was - maar juist die waarbij ik dacht "veilig" te zijn en het uit vertrouwde hoek kwam.
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?
[...]
Daar ben ik het niet geheel mee eens. Persoonlijk vind ik het een heel naar idee, een beetje zoals Monalisalove ook al aangaf, dat ik wellicht mensen in mijn leven heb met wie ik weleens koffie drink of die ik weleens in mijn huis - mijn veilige haven - binnenlaat, die binnen de veiligheid van hun eigen huis lekker af zitten te geven op "die buitenlanders". Ik zou het zelf prettiger vinden als ik wist waar ik aan toe was, zodat ik me daar mentaal tegen kan beschermen. De incidenten die ik in mijn leven als allerergst heb ervaren waren niet per se die incidenten zoals met die controleurs in het OV - hoewel die ook wel echt heel heftig was - maar juist die waarbij ik dacht "veilig" te zijn en het uit vertrouwde hoek kwam.
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 28 december 2011 om 12:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:47:
[...]
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?Volgens mij heb ik ook gezegd wat ik van de zogenaamde 'positieve' vooroordelen vond. Niet zo positief.
[...]
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?Volgens mij heb ik ook gezegd wat ik van de zogenaamde 'positieve' vooroordelen vond. Niet zo positief.
woensdag 28 december 2011 om 12:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 december 2011 @ 12:47:
[...]
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?
Ik vind het nooit erg als mensen die mij kennen de draak met mij, fashionvictim die altijd zus of zo doet (en of dat positief of negatief is maakt me dan niet uit), steken, maar zodra het grapje of de opmerkingen primair over mijn afkomst gaan en niet afkomstig zijn van iemand met dezelfde afkomst vind ik het nooit leuk en voel ik me idd iets minder veilig dan ervoor.
Maar het is lastig om echt antwoord op die vraag te geven zonder context, toon waarop iets gezegd wordt, band die ik met iemand heb, dat soort dingen.
[...]
Een vooroordeel hebben is totaal iets anders als " lekker af zitten geven op die buitenlanders " .
Niet elk vooroordeel is van dien aard dat je buitenlanders drie keer niks/ minder vindt.
Een vooroordeel kan net zo goed zijn dat alle donkere vrouwen graag koken.
Wat natuurlijk net zo goed gelul is als dat alle donkere mannen slecht klok kunnen kijken.
Voel jij je ineens niet meer veilig als je vriendin - misschien mede door dat ze jou kent - denkt dat Surinaamse vrouwen met liefde in de keuken staan?
Ik vind het nooit erg als mensen die mij kennen de draak met mij, fashionvictim die altijd zus of zo doet (en of dat positief of negatief is maakt me dan niet uit), steken, maar zodra het grapje of de opmerkingen primair over mijn afkomst gaan en niet afkomstig zijn van iemand met dezelfde afkomst vind ik het nooit leuk en voel ik me idd iets minder veilig dan ervoor.
Maar het is lastig om echt antwoord op die vraag te geven zonder context, toon waarop iets gezegd wordt, band die ik met iemand heb, dat soort dingen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 december 2011 om 13:01
quote:fashionvictim schreef op 28 december 2011 @ 12:57:
[...]
Ik vind het nooit erg als mensen die mij kennen de draak met mij, fashionvictim die altijd zus of zo doet (en of dat positief of negatief is maakt me dan niet uit), steken,
Ik heb het toch niet over de draak met iemand steken? Ik kan me voorstellen dat ik, als ik 6 keer bij Surinamers te eten ben gevraagd en het was heerlijk bij uitnodiging 7 denk " Surinamers kunnen allemaal héérlijk koken; dat wordt smullen ! "
Nou tsjonge, jonge, jonge................ erg. zeg.
maar zodra het grapje of de opmerkingen primair over mijn afkomst gaan en niet afkomstig zijn van iemand met dezelfde afkomst vind ik het nooit leuk en voel ik me idd iets minder veilig dan ervoor.En dat is dus de reden waarom ik net al zei; je kan maar beter niets zeggen. Je kan het toch nooit goed doen.
[...]
Ik vind het nooit erg als mensen die mij kennen de draak met mij, fashionvictim die altijd zus of zo doet (en of dat positief of negatief is maakt me dan niet uit), steken,
Ik heb het toch niet over de draak met iemand steken? Ik kan me voorstellen dat ik, als ik 6 keer bij Surinamers te eten ben gevraagd en het was heerlijk bij uitnodiging 7 denk " Surinamers kunnen allemaal héérlijk koken; dat wordt smullen ! "
Nou tsjonge, jonge, jonge................ erg. zeg.
maar zodra het grapje of de opmerkingen primair over mijn afkomst gaan en niet afkomstig zijn van iemand met dezelfde afkomst vind ik het nooit leuk en voel ik me idd iets minder veilig dan ervoor.En dat is dus de reden waarom ik net al zei; je kan maar beter niets zeggen. Je kan het toch nooit goed doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 28 december 2011 om 13:04
Ik had een aanvulling geplaatst, Bianca. Nu je wat meer context geeft: nee, uiteraard niet.
Al zou ik waarschijnlijk als iemand dat zou zeggen wel lachend - en ook gewoon goedbedoeld - zeggen "nou, vergis je niet hoor, ik heb een tante, daar zou je je hond nog niet te eten willen geven!"
En ik vind het jammer dat je nu zegt: "je kan het toch nooit goed doen", want zoals ik in mijn aanvulling al zei: zonder context, concreet voorbeeld of wat dan ook kan ik eigenlijk niet echt antwoord op die vraag geven. Het hangt van de situatie af.'
Nog een edit: volgens mij maak ik die situatie niet zo vaak mee, dat mijn afkomst er bijgehaald wordt om iets neutraals of aardigs te zeggen. Vandaar dat ik er geen beeld bij heb. Maar ik zal er eens op letten, hoe ik daarop reageer.
Al zou ik waarschijnlijk als iemand dat zou zeggen wel lachend - en ook gewoon goedbedoeld - zeggen "nou, vergis je niet hoor, ik heb een tante, daar zou je je hond nog niet te eten willen geven!"
En ik vind het jammer dat je nu zegt: "je kan het toch nooit goed doen", want zoals ik in mijn aanvulling al zei: zonder context, concreet voorbeeld of wat dan ook kan ik eigenlijk niet echt antwoord op die vraag geven. Het hangt van de situatie af.'
Nog een edit: volgens mij maak ik die situatie niet zo vaak mee, dat mijn afkomst er bijgehaald wordt om iets neutraals of aardigs te zeggen. Vandaar dat ik er geen beeld bij heb. Maar ik zal er eens op letten, hoe ik daarop reageer.
Am Yisrael Chai!
