Entertainment
alle pijlers
Armoede in Nederland. Eigen schuld?
woensdag 20 januari 2016 om 12:33
quote:milna schreef op 20 januari 2016 @ 12:29:
[...]
Hoe weet jij dan dat vader is afgekeurd toen de kinderen er al waren? En hoe lang heeft vader gewerkt in Nederland voordat hij zich liet afkeuren? Wij weten dat allemaal niet. neuh, maar dat weerhoudt jou er niet van om die ouders al te veroordelen zonder die wetenschap
[...]
Hoe weet jij dan dat vader is afgekeurd toen de kinderen er al waren? En hoe lang heeft vader gewerkt in Nederland voordat hij zich liet afkeuren? Wij weten dat allemaal niet. neuh, maar dat weerhoudt jou er niet van om die ouders al te veroordelen zonder die wetenschap
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 20 januari 2016 om 12:33
woensdag 20 januari 2016 om 12:36
Voordat hij zich liet afkeuren?
Wat een trieste zin. Het lijkt wel dat jij vindt dat mensen zich laten afkeuren ipv dat de arts dit doet en echt niet vanwege zweetvoeten. Je wordt opgeroepen voor een keuring, het is niet vrijwillig.
Had die man dan moeten zeggen: Nee, ik wil blijven doorwerken?
Denk eens na hoe je iets schrijft Milna.
Wat een trieste zin. Het lijkt wel dat jij vindt dat mensen zich laten afkeuren ipv dat de arts dit doet en echt niet vanwege zweetvoeten. Je wordt opgeroepen voor een keuring, het is niet vrijwillig.
Had die man dan moeten zeggen: Nee, ik wil blijven doorwerken?
Denk eens na hoe je iets schrijft Milna.
woensdag 20 januari 2016 om 12:36
woensdag 20 januari 2016 om 13:35
Als je een uitkering hebt van de Soos, dus geen WW, WAO, Wia, Wajong of hoe al die uitkeringen tegenwoordig ook heten, raak je, als je een baan vindt met een laag salaris in een armoedeval. Kwijtscheldingen en toeslagen kunnen dan zomaar verdwijnen waardoor je minder overhoudt dan het bedrag van die uitkering. Aan de ene kant begrijp ik dan wel dat iemand niet wil werken maar aan de andere kant lukt het die persoon ook niet om na verloop van tijd hogerop te komen, daar moet je dus je stinkende best voor doen. Of je het tegenwoordig nog van krantenjongen tot miljonair schopt betwijfel ik, eerder van miljonair tot krantenjongen. Die blaaskaak, naam weet ik even niet, komt zichzelf misschien nog weleens tegen, hij kan net zo goed pech krijgen.
verba volant, scripta manent.
woensdag 20 januari 2016 om 13:57
quote:rosanna08 schreef op 20 januari 2016 @ 12:33:
[...]
neuh, maar dat weerhoudt jou er niet van om die ouders al te veroordelen zonder die wetenschap
Ik oordeel over de keuzes die ze gemaakt hebben inderdaad. Dit is een forum en staat daarom bol van de oordelen of meningen.
Maar liefst vijf (!!), 5, VIJF kinderen nemen in een land waar anticonceptie overal verkrijgbaar is, met 7 mensen teren op de staat en dan zeggen dat je niet mag werken van de dokter, kom op zeg.
En dan ook nog eens een dokter die blijkbaar zegt dat je je hele leven niet mag werken, graag naam en adres van die dokter. In mijn dossiers zitten honderden cliënten die ook graag willen horen van hun dokter dat ze nooit meer mogen werken.
[...]
neuh, maar dat weerhoudt jou er niet van om die ouders al te veroordelen zonder die wetenschap
Ik oordeel over de keuzes die ze gemaakt hebben inderdaad. Dit is een forum en staat daarom bol van de oordelen of meningen.
Maar liefst vijf (!!), 5, VIJF kinderen nemen in een land waar anticonceptie overal verkrijgbaar is, met 7 mensen teren op de staat en dan zeggen dat je niet mag werken van de dokter, kom op zeg.
En dan ook nog eens een dokter die blijkbaar zegt dat je je hele leven niet mag werken, graag naam en adres van die dokter. In mijn dossiers zitten honderden cliënten die ook graag willen horen van hun dokter dat ze nooit meer mogen werken.
woensdag 20 januari 2016 om 14:01
quote:rosemetijs schreef op 20 januari 2016 @ 12:33:
[...]
En het gaat je ook geen ene donder aan..
Dan moet ze er ook niet over schrijven. Ze maakt het onze zaak door een verhaal te schrijven over dat haar ouders geen domme keuzes gemaakt hebben en hoe geweldig het allemaal was dat ze met zijn allen van een uitkering hebben geleefd en in armoede.
Dan moet je ook niet verbaasd zijn als die keuzes en de gevolgen onder de loep worden genomen.
Want daar gaat het om in dit topic: keuzes.
[...]
En het gaat je ook geen ene donder aan..
Dan moet ze er ook niet over schrijven. Ze maakt het onze zaak door een verhaal te schrijven over dat haar ouders geen domme keuzes gemaakt hebben en hoe geweldig het allemaal was dat ze met zijn allen van een uitkering hebben geleefd en in armoede.
Dan moet je ook niet verbaasd zijn als die keuzes en de gevolgen onder de loep worden genomen.
Want daar gaat het om in dit topic: keuzes.
woensdag 20 januari 2016 om 14:02
quote:milna schreef op 20 januari 2016 @ 13:57:
[...]
Ik oordeel over de keuzes die ze gemaakt hebben inderdaad. Dit is een forum en staat daarom bol van de oordelen of meningen.
Maar liefst vijf (!!), 5, VIJF kinderen nemen in een land waar anticonceptie overal verkrijgbaar is, met 7 mensen teren op de staat en dan zeggen dat je niet mag werken van de dokter, kom op zeg.
En dan ook nog eens een dokter die blijkbaar zegt dat je je hele leven niet mag werken, graag naam en adres van die dokter. In mijn dossiers zitten honderden cliënten die ook graag willen horen van hun dokter dat ze nooit meer mogen werken.
Ik ken mensen genoeg die het advies van hun specialist hebben gekregen niet meer te gaan werken. Wat is daar zo vreemd aan?
Wat een kortzichtigheid dat jij meent te weten wanneer mensen nog wel kunnen werken.
[...]
Ik oordeel over de keuzes die ze gemaakt hebben inderdaad. Dit is een forum en staat daarom bol van de oordelen of meningen.
Maar liefst vijf (!!), 5, VIJF kinderen nemen in een land waar anticonceptie overal verkrijgbaar is, met 7 mensen teren op de staat en dan zeggen dat je niet mag werken van de dokter, kom op zeg.
En dan ook nog eens een dokter die blijkbaar zegt dat je je hele leven niet mag werken, graag naam en adres van die dokter. In mijn dossiers zitten honderden cliënten die ook graag willen horen van hun dokter dat ze nooit meer mogen werken.
Ik ken mensen genoeg die het advies van hun specialist hebben gekregen niet meer te gaan werken. Wat is daar zo vreemd aan?
Wat een kortzichtigheid dat jij meent te weten wanneer mensen nog wel kunnen werken.
woensdag 20 januari 2016 om 14:02
woensdag 20 januari 2016 om 14:08
quote:mary57 schreef op 20 januari 2016 @ 14:02:
[...]
Ik ken mensen genoeg die het advies van hun specialist hebben gekregen niet meer te gaan werken. Wat is daar zo vreemd aan?
Wat een kortzichtigheid dat jij meent te weten wanneer mensen nog wel kunnen werken.
Dus zo'n specialist zegt dat je echt nooooit meer mag gaan werken, de rest van je leven mag je niet werken, omdat je nu pijn in je rug hebt??
Nogmaals: geef maar de naam en het adres van die arts, want daar kan grof geld mee verdiend worden door die naam door te spelen naar anderen die ook graag afgekeurd willen worden.
[...]
Ik ken mensen genoeg die het advies van hun specialist hebben gekregen niet meer te gaan werken. Wat is daar zo vreemd aan?
Wat een kortzichtigheid dat jij meent te weten wanneer mensen nog wel kunnen werken.
Dus zo'n specialist zegt dat je echt nooooit meer mag gaan werken, de rest van je leven mag je niet werken, omdat je nu pijn in je rug hebt??
Nogmaals: geef maar de naam en het adres van die arts, want daar kan grof geld mee verdiend worden door die naam door te spelen naar anderen die ook graag afgekeurd willen worden.
woensdag 20 januari 2016 om 14:08
Als een arts zegt dat iemand niet meer mag werken komt het hele keuringscircuit op gang. Als je wordt afgekeurd krijg je een WAO of zo uitkering, niet als je nooit hebt gewerkt. Bij WAO mag je ook bijverdienen als je toestemming krijgt, het maakt ook niet uit of je partner een inkomen heeft, tenzij dat een uitkering is van de Soos.
verba volant, scripta manent.
woensdag 20 januari 2016 om 14:09
quote:nina1966 schreef op 20 januari 2016 @ 12:20:
Om op het programma terug te komen.
De opmerking Zoveel uitkering krijg ik niet dus daar prik ik niet voor..
Walgelijk! echt. Waarom word die vrouw niet gekort?
De gezinnen die ik tot nu heb gezien liegen er ook niet om.
Maar ja het is wel voor veel antilianen de heersende mentaliteit Ik heb het al druk, ik krijg al geld dus waarom zou ik werken. Die erik is wel een blaaskaak maar hij heeft wel gelijk. Als je niets hebt en je krijgt de kans moet je die aanpakken.
Die Marij zegt dat ze een eigen bedrijf heeft gehad en al 20 jaar ziek is. Maar goed, die ziekverhalen hoor je wel vaker. Wordt ook in dit programma niet over doorgevraagd, ook niet over wat voor bedrijf ze had bijvoorbeeld.
Mijn ervaring in mijn eigen wijk is dat de onverzorgde types die het hardste schreeuwen het minst bereid zijn om iets uit te voeren. Ik bedoel, de meesten onder ons hebben wel eens klotebaantjes gehad.
Mensen als Erik en dat ventje met zijn blog mag je gerust irritant vinden, maar degenen die zich gewoon netjes gedragen, netjes praten en er netjes uitzien (dus niet zoals Marij en dat gezin met zes kids), die komen er meestal wel in het leven, ook als er hobbels op de weg zijn want daar loopt iedereen weleens tegenaan. Zij deden ook niet moeilijk over dat straatvegen. (wat ik overigens een belachelijke manier van werkverplichting vind omdat het op een verkapte manier ook betaalde banen vervangt, maar vooruit, wat moet dat moet)
Om op het programma terug te komen.
De opmerking Zoveel uitkering krijg ik niet dus daar prik ik niet voor..
Walgelijk! echt. Waarom word die vrouw niet gekort?
De gezinnen die ik tot nu heb gezien liegen er ook niet om.
Maar ja het is wel voor veel antilianen de heersende mentaliteit Ik heb het al druk, ik krijg al geld dus waarom zou ik werken. Die erik is wel een blaaskaak maar hij heeft wel gelijk. Als je niets hebt en je krijgt de kans moet je die aanpakken.
Die Marij zegt dat ze een eigen bedrijf heeft gehad en al 20 jaar ziek is. Maar goed, die ziekverhalen hoor je wel vaker. Wordt ook in dit programma niet over doorgevraagd, ook niet over wat voor bedrijf ze had bijvoorbeeld.
Mijn ervaring in mijn eigen wijk is dat de onverzorgde types die het hardste schreeuwen het minst bereid zijn om iets uit te voeren. Ik bedoel, de meesten onder ons hebben wel eens klotebaantjes gehad.
Mensen als Erik en dat ventje met zijn blog mag je gerust irritant vinden, maar degenen die zich gewoon netjes gedragen, netjes praten en er netjes uitzien (dus niet zoals Marij en dat gezin met zes kids), die komen er meestal wel in het leven, ook als er hobbels op de weg zijn want daar loopt iedereen weleens tegenaan. Zij deden ook niet moeilijk over dat straatvegen. (wat ik overigens een belachelijke manier van werkverplichting vind omdat het op een verkapte manier ook betaalde banen vervangt, maar vooruit, wat moet dat moet)
woensdag 20 januari 2016 om 14:13
Ik heb vanmiddag deel 2 gekeken, wat een irritant blogventje van 26 jaar jong, die denkt de wijsheid in pacht te hebben.
Geen oliebol willen aannemen, maar wel mee eens zijn dat ze elektra stelen bij de buren. ( hoor hem er niet tegen in gaan)
Een dubbel moraal.
De gemeenteambtenaar die al "heel "zijn leven werkt, en is 30 jaar.
En het ene gezin heeft een heel net huishouden, het ander gezin heeft blijkbaar 2 woningen nodig om te hoarden, en al heb je weinig, kan je nog je kinderen er redelijk verzorgd uit laten zien.
Dit gezin had veel meer extra begeleiding nodig dan het hoarden van de ouder.. Wat onverantwoordelijk veel zooi, wat ook nog ongedierte aantrekt.
Die Eric maar elke keer zeggen, ik kies voor optie 3, ik kies voor optie 3 ..
Geen oliebol willen aannemen, maar wel mee eens zijn dat ze elektra stelen bij de buren. ( hoor hem er niet tegen in gaan)
Een dubbel moraal.
De gemeenteambtenaar die al "heel "zijn leven werkt, en is 30 jaar.
En het ene gezin heeft een heel net huishouden, het ander gezin heeft blijkbaar 2 woningen nodig om te hoarden, en al heb je weinig, kan je nog je kinderen er redelijk verzorgd uit laten zien.
Dit gezin had veel meer extra begeleiding nodig dan het hoarden van de ouder.. Wat onverantwoordelijk veel zooi, wat ook nog ongedierte aantrekt.
Die Eric maar elke keer zeggen, ik kies voor optie 3, ik kies voor optie 3 ..
woensdag 20 januari 2016 om 14:20
Marij vatte de hele boodschap van het afvalprikken niet. Het ging erom dat je ook banen onder je niveau kunt aannemen als dat moet (en als ze er zijn).
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Erik is een botte stropdasdrager, maar hij had wel een puntje richting dat Friese gezin. Hij had niet volledig gelijk, maar hij had wel een puntje dat ze er eerder bij hadden kunnen zijn, andere keuzes hadden kunnen maken (of, dat miste ik als optie, het ten onrechte teveel ontvangen bedrag zelf zolang opzij hadden kunnen zetten).
Het is die alleenstaande vrouw uit aflevering 1 die in armoede is vervallen zonder dat ze een keuze had. Het gezin met 6 kinderen van de eerste aflevering heeft wel bepaalde keuzes gemaakt, het Friese stel heeft tegenslag gehad en daar niet adequaat op gereageerd (wat misschien wel buiten hun vermogen lag. Het stel waarvan de vrouw erotisch chatte, daarvan weet ik niet meer waarom ze zo zijn teruggevallen in inkomen, maar hun verhaal kwam ook al heel anders over dan dat gezin met 6 kinderen van aflevering 1. Ik neem aan dat Tim, en zelfs Erik, best wel begrip voor armoede zonder eigen schuld hebben als ze meer van die verhalen horen als die alleenstaande moeder.
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Erik is een botte stropdasdrager, maar hij had wel een puntje richting dat Friese gezin. Hij had niet volledig gelijk, maar hij had wel een puntje dat ze er eerder bij hadden kunnen zijn, andere keuzes hadden kunnen maken (of, dat miste ik als optie, het ten onrechte teveel ontvangen bedrag zelf zolang opzij hadden kunnen zetten).
Het is die alleenstaande vrouw uit aflevering 1 die in armoede is vervallen zonder dat ze een keuze had. Het gezin met 6 kinderen van de eerste aflevering heeft wel bepaalde keuzes gemaakt, het Friese stel heeft tegenslag gehad en daar niet adequaat op gereageerd (wat misschien wel buiten hun vermogen lag. Het stel waarvan de vrouw erotisch chatte, daarvan weet ik niet meer waarom ze zo zijn teruggevallen in inkomen, maar hun verhaal kwam ook al heel anders over dan dat gezin met 6 kinderen van aflevering 1. Ik neem aan dat Tim, en zelfs Erik, best wel begrip voor armoede zonder eigen schuld hebben als ze meer van die verhalen horen als die alleenstaande moeder.
woensdag 20 januari 2016 om 14:21
quote:Marana_ schreef op 20 januari 2016 @ 14:20:
Marij vatte de hele boodschap van het afvalprikken niet. Het ging erom dat je ook banen onder je niveau kunt aannemen als dat moet (en als ze er zijn).
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Dat was voorheen gewoon de gemeente reiniging die het werk deed, met een gewoon salaris. En dat was haar punt. Ze trappen de plantsoenenmedewerkers er uit, zetten uitkeringsgerechtigden als straf neer.
Marij vatte de hele boodschap van het afvalprikken niet. Het ging erom dat je ook banen onder je niveau kunt aannemen als dat moet (en als ze er zijn).
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Dat was voorheen gewoon de gemeente reiniging die het werk deed, met een gewoon salaris. En dat was haar punt. Ze trappen de plantsoenenmedewerkers er uit, zetten uitkeringsgerechtigden als straf neer.
woensdag 20 januari 2016 om 14:21
Oh ja, de hoarders voor het goede doel, die man had ook wel een vaag verhaal over waarom hij niet meer kan werken. Ik denk dat het bij hem neerkomt op niet meer aangenomen worden, en dat is toch wel lastig, wat daar dan de oorzaak van is (geen papieren, geen ervaring, niet representatief, geen goeie indruk bij sollicitatie, tja, waar ligt het aan).
woensdag 20 januari 2016 om 14:22
quote:Poltergeist2016 schreef op 20 januari 2016 @ 14:21:
[...]
Dat was voorheen gewoon de gemeente reiniging die het werk deed, met een gewoon salaris. En dat was haar punt.Dat klopt, dat was haar punt, maar dat was niet de reden waarom ze moesten prikken, zij vatte het punt van het programma daar niet, teveel vastgebeten in haar eigen punt.
[...]
Dat was voorheen gewoon de gemeente reiniging die het werk deed, met een gewoon salaris. En dat was haar punt.Dat klopt, dat was haar punt, maar dat was niet de reden waarom ze moesten prikken, zij vatte het punt van het programma daar niet, teveel vastgebeten in haar eigen punt.
woensdag 20 januari 2016 om 14:22
quote:MarianneDavids schreef op 20 januari 2016 @ 13:35:
Als je een uitkering hebt van de Soos, dus geen WW, WAO, Wia, Wajong of hoe al die uitkeringen tegenwoordig ook heten, raak je, als je een baan vindt met een laag salaris in een armoedeval. Kwijtscheldingen en toeslagen kunnen dan zomaar verdwijnen waardoor je minder overhoudt dan het bedrag van die uitkering. Aan de ene kant begrijp ik dan wel dat iemand niet wil werken maar aan de andere kant lukt het die persoon ook niet om na verloop van tijd hogerop te komen, daar moet je dus je stinkende best voor doen. Of je het tegenwoordig nog van krantenjongen tot miljonair schopt betwijfel ik, eerder van miljonair tot krantenjongen. Die blaaskaak, naam weet ik even niet, komt zichzelf misschien nog weleens tegen, hij kan net zo goed pech krijgen.
Juist! Met een uitkering heb je het echt niet zo slecht in nederland. Veel gezinnen met nét boven de grens loon hebben het echt slechter.
Ik beweer ook nergens dat er geen armoede bestaat Maar dat zijn idd de gezinnen die overal buiten vallen of mensen die geen volledige uitkering krijgen.
Je kunt van een volledige bijstand plus de toeslagen echt prima rondkomen. Geen vetpot, geen dure spullen maar armoede zou ik het niet willen noemen.
Als je een uitkering hebt van de Soos, dus geen WW, WAO, Wia, Wajong of hoe al die uitkeringen tegenwoordig ook heten, raak je, als je een baan vindt met een laag salaris in een armoedeval. Kwijtscheldingen en toeslagen kunnen dan zomaar verdwijnen waardoor je minder overhoudt dan het bedrag van die uitkering. Aan de ene kant begrijp ik dan wel dat iemand niet wil werken maar aan de andere kant lukt het die persoon ook niet om na verloop van tijd hogerop te komen, daar moet je dus je stinkende best voor doen. Of je het tegenwoordig nog van krantenjongen tot miljonair schopt betwijfel ik, eerder van miljonair tot krantenjongen. Die blaaskaak, naam weet ik even niet, komt zichzelf misschien nog weleens tegen, hij kan net zo goed pech krijgen.
Juist! Met een uitkering heb je het echt niet zo slecht in nederland. Veel gezinnen met nét boven de grens loon hebben het echt slechter.
Ik beweer ook nergens dat er geen armoede bestaat Maar dat zijn idd de gezinnen die overal buiten vallen of mensen die geen volledige uitkering krijgen.
Je kunt van een volledige bijstand plus de toeslagen echt prima rondkomen. Geen vetpot, geen dure spullen maar armoede zou ik het niet willen noemen.
woensdag 20 januari 2016 om 14:23
quote:Marana_ schreef op 20 januari 2016 @ 14:20:
Marij vatte de hele boodschap van het afvalprikken niet. Het ging erom dat je ook banen onder je niveau kunt aannemen als dat moet (en als ze er zijn).
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Erik is een botte stropdasdrager, maar hij had wel een puntje richting dat Friese gezin. Hij had niet volledig gelijk, maar hij had wel een puntje dat ze er eerder bij hadden kunnen zijn, andere keuzes hadden kunnen maken (of, dat miste ik als optie, het ten onrechte teveel ontvangen bedrag zelf zolang opzij hadden kunnen zetten).
Het is die alleenstaande vrouw uit aflevering 1 die in armoede is vervallen zonder dat ze een keuze had. Het gezin met 6 kinderen van de eerste aflevering heeft wel bepaalde keuzes gemaakt, het Friese stel heeft tegenslag gehad en daar niet adequaat op gereageerd (wat misschien wel buiten hun vermogen lag. Het stel waarvan de vrouw erotisch chatte, daarvan weet ik niet meer waarom ze zo zijn teruggevallen in inkomen, maar hun verhaal kwam ook al heel anders over dan dat gezin met 6 kinderen van aflevering 1. Ik neem aan dat Tim, en zelfs Erik, best wel begrip voor armoede zonder eigen schuld hebben als ze meer van die verhalen horen als die alleenstaande moeder.Hadden die twee niet elk een schuld uit een vorige relatie?
Marij vatte de hele boodschap van het afvalprikken niet. Het ging erom dat je ook banen onder je niveau kunt aannemen als dat moet (en als ze er zijn).
Het jammere is dat die banen er niet meer zijn, omdat ze inderdaad oneigenlijk gebruikt worden voor het weer laten participeren van langdurig werklozen).
Erik is een botte stropdasdrager, maar hij had wel een puntje richting dat Friese gezin. Hij had niet volledig gelijk, maar hij had wel een puntje dat ze er eerder bij hadden kunnen zijn, andere keuzes hadden kunnen maken (of, dat miste ik als optie, het ten onrechte teveel ontvangen bedrag zelf zolang opzij hadden kunnen zetten).
Het is die alleenstaande vrouw uit aflevering 1 die in armoede is vervallen zonder dat ze een keuze had. Het gezin met 6 kinderen van de eerste aflevering heeft wel bepaalde keuzes gemaakt, het Friese stel heeft tegenslag gehad en daar niet adequaat op gereageerd (wat misschien wel buiten hun vermogen lag. Het stel waarvan de vrouw erotisch chatte, daarvan weet ik niet meer waarom ze zo zijn teruggevallen in inkomen, maar hun verhaal kwam ook al heel anders over dan dat gezin met 6 kinderen van aflevering 1. Ik neem aan dat Tim, en zelfs Erik, best wel begrip voor armoede zonder eigen schuld hebben als ze meer van die verhalen horen als die alleenstaande moeder.Hadden die twee niet elk een schuld uit een vorige relatie?
verba volant, scripta manent.
