
Armoede in Nederland. Eigen schuld?

donderdag 21 januari 2016 om 08:43
Waar ik een beetje kriegel van word is dat er zoveel geld omgaat om dat overheidsapparaat aan de gang te houden (belastingen) en als dan een keer iemand in de puree zit dat er dan alles aan wordt gedaan om diegene NIET te helpen. Ik denk steeds meer dat individueel lijden echt niet belangrijk is. En dat is het ook niet in het grote geheel. Het belang is het volk zo klein te houden het niet in opstand komen. Maar sjonge, tenenkrommend.
Hetzelfde geldt voor verzekeraars trouwens.
Hetzelfde geldt voor verzekeraars trouwens.

donderdag 21 januari 2016 om 09:11
Voor het eerst gekeken, Wat een azijnpissert die Marij, echt niemand mag het goed hebben lijkt het wel.
In eerste instantie dacht ik bij de deurwaarder 1,5 maand achterstand en nu al deze heisa maar als die achterstand al vanaf 2014 is...
Het oudere stel vond ik heel erg. Wel vraag ik me af of er dan wel de juiste verzekeringen als zelfstandige zijn afgesloten? Vooral de machteloosheid en het niet meer zien zitten of een toekomst zien waarin het beter wordt lijkt me afschuwelijk.
In eerste instantie dacht ik bij de deurwaarder 1,5 maand achterstand en nu al deze heisa maar als die achterstand al vanaf 2014 is...
Het oudere stel vond ik heel erg. Wel vraag ik me af of er dan wel de juiste verzekeringen als zelfstandige zijn afgesloten? Vooral de machteloosheid en het niet meer zien zitten of een toekomst zien waarin het beter wordt lijkt me afschuwelijk.

donderdag 21 januari 2016 om 09:31
quote:sabrina73 schreef op 21 januari 2016 @ 08:43:
Waar ik een beetje kriegel van word is dat er zoveel geld omgaat om dat overheidsapparaat aan de gang te houden (belastingen) en als dan een keer iemand in de puree zit dat er dan alles aan wordt gedaan om diegene NIET te helpen. Ik denk steeds meer dat individueel lijden echt niet belangrijk is. En dat is het ook niet in het grote geheel. Het belang is het volk zo klein te houden het niet in opstand komen. Maar sjonge, tenenkrommend.
Hetzelfde geldt voor verzekeraars trouwens.
Zoals werd gezegd had het incasseren van achterstallige huur niets te maken met de belastingen.
Wel ben ik het met je eens dat het verhogen van de incassokosten met bijna 100% belachelijk is en zeker niet zal leiden tot het sneller terug betalen. Ik begrijp niet dat hier geen maatregelen tegen genomen kunnen worden.
Als je eenmaal één achterstand hebt, is het op zo'n manier bijna niet meer mogelijk uit de problemen te komen.
Waar ik een beetje kriegel van word is dat er zoveel geld omgaat om dat overheidsapparaat aan de gang te houden (belastingen) en als dan een keer iemand in de puree zit dat er dan alles aan wordt gedaan om diegene NIET te helpen. Ik denk steeds meer dat individueel lijden echt niet belangrijk is. En dat is het ook niet in het grote geheel. Het belang is het volk zo klein te houden het niet in opstand komen. Maar sjonge, tenenkrommend.
Hetzelfde geldt voor verzekeraars trouwens.
Zoals werd gezegd had het incasseren van achterstallige huur niets te maken met de belastingen.
Wel ben ik het met je eens dat het verhogen van de incassokosten met bijna 100% belachelijk is en zeker niet zal leiden tot het sneller terug betalen. Ik begrijp niet dat hier geen maatregelen tegen genomen kunnen worden.
Als je eenmaal één achterstand hebt, is het op zo'n manier bijna niet meer mogelijk uit de problemen te komen.

donderdag 21 januari 2016 om 09:40
quote:baukelien schreef op 21 januari 2016 @ 00:11:
[...]
Maar de minimalisten doen dus alles vrijwillig weg. Huis, auto, boeken, kleding. Hun redenatie is dan: we moeten beiden 40 uur werken om rond te komen, nu we in een tiny house wonen met nog 3 stuks kleding en een ipad is twee daagjes bloggen genoeg (bij wijze van spreken). Wie is er dan beter af? Die manager die zich over de kop werkt zijn vrouw ook en hun kinderen nooit zien of die 'uitkeringstrekker' die misschien wel op uitgezakte meubels zit maar alle tijd voor de familie? M.a.w. hoe zielig zijn deze mensen echt? Dat vind ik dan een interessante vraag. Misschien gaat het ook wel over de weinige middelen die je hebt niet efficient kunnen besteden. Dus schulden of teveel de verkeerde dingen kopen, versus helemaal zen in je tiny house met je ipad. En onder stress neem je natuurlijk sneller verkeerde beslissingen, dat snap ik ook. Aan de andere kant vinden de minimalisten dat ze hun leven juist stressvrijer maken.Baukelien, ik vraag me hetzelfde af als jij. Maar dat is wellicht een hele andere discussie. Maar interessant inderdaad, waarom kunnen twee mensen met precies dezelfde financiële middelen en mogelijkheden toch een compleet ander gevoel hebben bij hoe rijk/arm men is en hoe makkelijk of moeilijk het is om met de middelen of financiën die er zijn rond te komen.
[...]
Maar de minimalisten doen dus alles vrijwillig weg. Huis, auto, boeken, kleding. Hun redenatie is dan: we moeten beiden 40 uur werken om rond te komen, nu we in een tiny house wonen met nog 3 stuks kleding en een ipad is twee daagjes bloggen genoeg (bij wijze van spreken). Wie is er dan beter af? Die manager die zich over de kop werkt zijn vrouw ook en hun kinderen nooit zien of die 'uitkeringstrekker' die misschien wel op uitgezakte meubels zit maar alle tijd voor de familie? M.a.w. hoe zielig zijn deze mensen echt? Dat vind ik dan een interessante vraag. Misschien gaat het ook wel over de weinige middelen die je hebt niet efficient kunnen besteden. Dus schulden of teveel de verkeerde dingen kopen, versus helemaal zen in je tiny house met je ipad. En onder stress neem je natuurlijk sneller verkeerde beslissingen, dat snap ik ook. Aan de andere kant vinden de minimalisten dat ze hun leven juist stressvrijer maken.Baukelien, ik vraag me hetzelfde af als jij. Maar dat is wellicht een hele andere discussie. Maar interessant inderdaad, waarom kunnen twee mensen met precies dezelfde financiële middelen en mogelijkheden toch een compleet ander gevoel hebben bij hoe rijk/arm men is en hoe makkelijk of moeilijk het is om met de middelen of financiën die er zijn rond te komen.
donderdag 21 januari 2016 om 09:45
Dat oudere stel was idd schrijnend. Maar het is aan de andere kant ook niet eerlijk als iemand een huis heeft dat je dan ook nog eens een uitkering krijgt én het huis (vermogen) gewoon helemaal mag houden alleen maar omdat het op dit moment in baksteen zit. Er moet ergens een grens zijn. Vind wel dat er iets zou moeten zijn dat als je al zoveel jaar gewerkt hebt of boven een bepaalde leeftijd dat je dan niet op staande voet zou hoeven verkopen.
Maar ja, is het dan eerlijk als mensen nog 10 jaar een uitkering krijgen en dan de uitkering uitstappen, hun huis verkopen en lekker in spanje gaan wonen oid. Het is met vermogen gewoon bijna nooit eerlijk, is het niet van de ene kant is het wel van de andere kant bekeken.
Maar ja, is het dan eerlijk als mensen nog 10 jaar een uitkering krijgen en dan de uitkering uitstappen, hun huis verkopen en lekker in spanje gaan wonen oid. Het is met vermogen gewoon bijna nooit eerlijk, is het niet van de ene kant is het wel van de andere kant bekeken.
donderdag 21 januari 2016 om 09:47
quote:milna schreef op 20 januari 2016 @ 18:36:
[...]
Dat klopt niet, want jij leeft nu met twee kinderen van een uitkering. Je schrijft zelf dat je niet werkt.Ik ben tijdelijk een opleiding aan het volgen, na jaren wel serieus te hebben bijgedragen, maar de overheid heeft allang haar investering teruggekregen want de rest vd kinderen werken al jaren, eigen onderneming en vastgoed dus niet gaan zitten pinnen op iemand die door omstandigheden nu niet werkt maar wel uit eigen zak een opleiding aan het volgen is om weer aan de slag te kunnen.
Best wel kinderachtig van je
[...]
Dat klopt niet, want jij leeft nu met twee kinderen van een uitkering. Je schrijft zelf dat je niet werkt.Ik ben tijdelijk een opleiding aan het volgen, na jaren wel serieus te hebben bijgedragen, maar de overheid heeft allang haar investering teruggekregen want de rest vd kinderen werken al jaren, eigen onderneming en vastgoed dus niet gaan zitten pinnen op iemand die door omstandigheden nu niet werkt maar wel uit eigen zak een opleiding aan het volgen is om weer aan de slag te kunnen.
Best wel kinderachtig van je
donderdag 21 januari 2016 om 09:47
quote:mary57 schreef op 20 januari 2016 @ 22:04:
[...]
Daar wordt je niet dik van. Van veel eten wordt je dik.
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.
[...]
Daar wordt je niet dik van. Van veel eten wordt je dik.
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.
Ik moet helemaal niks!
donderdag 21 januari 2016 om 09:56
Ik ben ook benieuwd of er minimalisten met kinderen zijn. Want in een huis met een klein oppervlak, meerdere kinderen te hebben lijkt me niet haalbaar.
Ik zie doorgaans plaatjes van prachtige kleine optrekjes, heel ingenieus ingericht, maar er woont meestal een stel of een single.
Je moet ook gezond van lijf en leden zijn wil je in de meeste huisjes kunnen wonen.
In hoeverre mensen zich kunnen vinden in een minimalistische levensstijl, hangt af van hun sociale omgeving, in mijn omgeving zijn er wel mensen die ervoor te vinden zijn. Hun leven is echter al dusdanig ingericht dat het een niet zo grote stap meer zou zijn. Het gaat dan feitelijk om het terugbrengen van het aantal spullen.
Ik vind het allemaal nogal geïdealiseerd.
Alleen een I-pad? Probeer maar eens thuis te werken of bepaalde sites van de overheid te bezoeken.
Pianospelen? Vergeet het maar. Gezinsuitbreiding? Onmogelijk. Gebroken been? Kun je niet je hoogslaper in.
Verjaardag of feest? Buiten houden?
Je kunt niet teveel voedselvoorraden aanhouden dus je zult toch niet midden in de bossen kunnen wonen in de VS, want de winkel is niet in de buurt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat er in NL al experimenten gaande zijn. Ik vraag me af hoe deze woningen zich verhouden tot het Bouwbesluit, bijvoorbeeld wat de brandveiligheid betreft. Is er nog een andere uitgang?
Ik zie doorgaans plaatjes van prachtige kleine optrekjes, heel ingenieus ingericht, maar er woont meestal een stel of een single.
Je moet ook gezond van lijf en leden zijn wil je in de meeste huisjes kunnen wonen.
In hoeverre mensen zich kunnen vinden in een minimalistische levensstijl, hangt af van hun sociale omgeving, in mijn omgeving zijn er wel mensen die ervoor te vinden zijn. Hun leven is echter al dusdanig ingericht dat het een niet zo grote stap meer zou zijn. Het gaat dan feitelijk om het terugbrengen van het aantal spullen.
Ik vind het allemaal nogal geïdealiseerd.
Alleen een I-pad? Probeer maar eens thuis te werken of bepaalde sites van de overheid te bezoeken.
Pianospelen? Vergeet het maar. Gezinsuitbreiding? Onmogelijk. Gebroken been? Kun je niet je hoogslaper in.
Verjaardag of feest? Buiten houden?
Je kunt niet teveel voedselvoorraden aanhouden dus je zult toch niet midden in de bossen kunnen wonen in de VS, want de winkel is niet in de buurt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat er in NL al experimenten gaande zijn. Ik vraag me af hoe deze woningen zich verhouden tot het Bouwbesluit, bijvoorbeeld wat de brandveiligheid betreft. Is er nog een andere uitgang?
De toekomst is niet meer wat het was

donderdag 21 januari 2016 om 10:02
quote:Nicky_L schreef op 21 januari 2016 @ 09:47:
[...]
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.
Onzin, ik koop ook zo goedkoop mogelijk, dus afgeprijsde dingen. Afgeprijsde dingen kunnen ook gewoon gezond zijn.
En als er een aanbieding is, meer ervan meenemen.
Het is maar net welke keuze je maakt in de winkel.
[...]
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.
Onzin, ik koop ook zo goedkoop mogelijk, dus afgeprijsde dingen. Afgeprijsde dingen kunnen ook gewoon gezond zijn.
En als er een aanbieding is, meer ervan meenemen.
Het is maar net welke keuze je maakt in de winkel.

donderdag 21 januari 2016 om 10:07
quote:NYC schreef op 21 januari 2016 @ 09:40:
[...]
Baukelien, ik vraag me hetzelfde af als jij. Maar dat is wellicht een hele andere discussie. Maar interessant inderdaad, waarom kunnen twee mensen met precies dezelfde financiële middelen en mogelijkheden toch een compleet ander gevoel hebben bij hoe rijk/arm men is en hoe makkelijk of moeilijk het is om met de middelen of financiën die er zijn rond te komen.
Ik denk dat dat een kwestie is van hoe snel je je kunt schikken in je situatie en er tevreden mee kunt zijn.
En bij anderen misschien ook een kwestie van kijken naar wat anderen hebben en daaraan mee willen doen, ook al kun je dat financieel gezien niet.
[...]
Baukelien, ik vraag me hetzelfde af als jij. Maar dat is wellicht een hele andere discussie. Maar interessant inderdaad, waarom kunnen twee mensen met precies dezelfde financiële middelen en mogelijkheden toch een compleet ander gevoel hebben bij hoe rijk/arm men is en hoe makkelijk of moeilijk het is om met de middelen of financiën die er zijn rond te komen.
Ik denk dat dat een kwestie is van hoe snel je je kunt schikken in je situatie en er tevreden mee kunt zijn.
En bij anderen misschien ook een kwestie van kijken naar wat anderen hebben en daaraan mee willen doen, ook al kun je dat financieel gezien niet.

donderdag 21 januari 2016 om 10:19
quote:nina1966 schreef op 21 januari 2016 @ 09:45:
.
Lees je eens in.
Ik weet dat ik niet meer mee zou reageren.
http://www.antwoordopbijstand.nl/inhoud/index/pid/544
https://www.rijksoverheid ... en-huis-recht-op-bijstand
Als de mensen het huis zouden gaan verkopen hadden ze nog steeds een rest schuld ( schuldsanering) en geen dak boven het hoofd. Of er moet een urgentie komen. En dan hebben ze nog steeds schuldsanering en geen uitzicht op toekomst.
.
Lees je eens in.
Ik weet dat ik niet meer mee zou reageren.
http://www.antwoordopbijstand.nl/inhoud/index/pid/544
https://www.rijksoverheid ... en-huis-recht-op-bijstand
Als de mensen het huis zouden gaan verkopen hadden ze nog steeds een rest schuld ( schuldsanering) en geen dak boven het hoofd. Of er moet een urgentie komen. En dan hebben ze nog steeds schuldsanering en geen uitzicht op toekomst.
donderdag 21 januari 2016 om 10:22
quote:mary57 schreef op 21 januari 2016 @ 10:02:
[...]
Onzin, ik koop ook zo goedkoop mogelijk, dus afgeprijsde dingen. Afgeprijsde dingen kunnen ook gewoon gezond zijn.
En als er een aanbieding is, meer ervan meenemen.
Het is maar net welke keuze je maakt in de winkel.
De vraag was: hoe komt het dat die mensen dik zijn? Ik ga er gemakshalve vanuit dat ze het niet zijn van de ganzenpaté in chique restaurants, maar van eenzijdige voeding.
Zoals iemand eerder al zei, een kilo diepvriespatat is goedkoper dan een kilo verse aardappels.
I rest my case.
[...]
Onzin, ik koop ook zo goedkoop mogelijk, dus afgeprijsde dingen. Afgeprijsde dingen kunnen ook gewoon gezond zijn.
En als er een aanbieding is, meer ervan meenemen.
Het is maar net welke keuze je maakt in de winkel.
De vraag was: hoe komt het dat die mensen dik zijn? Ik ga er gemakshalve vanuit dat ze het niet zijn van de ganzenpaté in chique restaurants, maar van eenzijdige voeding.
Zoals iemand eerder al zei, een kilo diepvriespatat is goedkoper dan een kilo verse aardappels.
I rest my case.
Ik moet helemaal niks!
donderdag 21 januari 2016 om 10:23
quote:nina1966 schreef op 21 januari 2016 @ 09:45:
Maar het is aan de andere kant ook niet eerlijk als iemand een huis heeft dat je dan ook nog eens een uitkering krijgt én het huis (vermogen) gewoon helemaal mag houden alleen maar omdat het op dit moment in baksteen zit. Er moet ergens een grens zijn. Vind wel dat er iets zou moeten zijn dat als je al zoveel jaar gewerkt hebt of boven een bepaalde leeftijd dat je dan niet op staande voet zou hoeven verkopen.
Maar ja, is het dan eerlijk als mensen nog 10 jaar een uitkering krijgen en dan de uitkering uitstappen, hun huis verkopen en lekker in spanje gaan wonen oid. Het is met vermogen gewoon bijna nooit eerlijk, is het niet van de ene kant is het wel van de andere kant bekeken.
Die regeling is er al. Als je op hogere leeftijd werkloos wordt, krijg je na je WW nog Ioaw / Iow. Dan krijg je de bijstandsnorm en mag je je huis, boot, auto's en spaargeld helemaal houden.
Gouden regeling hoor.
Maar het is aan de andere kant ook niet eerlijk als iemand een huis heeft dat je dan ook nog eens een uitkering krijgt én het huis (vermogen) gewoon helemaal mag houden alleen maar omdat het op dit moment in baksteen zit. Er moet ergens een grens zijn. Vind wel dat er iets zou moeten zijn dat als je al zoveel jaar gewerkt hebt of boven een bepaalde leeftijd dat je dan niet op staande voet zou hoeven verkopen.
Maar ja, is het dan eerlijk als mensen nog 10 jaar een uitkering krijgen en dan de uitkering uitstappen, hun huis verkopen en lekker in spanje gaan wonen oid. Het is met vermogen gewoon bijna nooit eerlijk, is het niet van de ene kant is het wel van de andere kant bekeken.
Die regeling is er al. Als je op hogere leeftijd werkloos wordt, krijg je na je WW nog Ioaw / Iow. Dan krijg je de bijstandsnorm en mag je je huis, boot, auto's en spaargeld helemaal houden.
Gouden regeling hoor.

donderdag 21 januari 2016 om 10:23
quote:mary57 schreef op 21 januari 2016 @ 09:31:
[...]
Zoals werd gezegd had het incasseren van achterstallige huur niets te maken met de belastingen.
Wel ben ik het met je eens dat het verhogen van de incassokosten met bijna 100% belachelijk is en zeker niet zal leiden tot het sneller terug betalen. Ik begrijp niet dat hier geen maatregelen tegen genomen kunnen worden.
Als je eenmaal één achterstand hebt, is het op zo'n manier bijna niet meer mogelijk uit de problemen te komen.Ik had het over die man met die oogziekte en meer in zijn algemeenheid. Bovendien aan die absurde incassokosten wordt ook niks gedaan. De overheid had best wel beter kunnen reguleren.
[...]
Zoals werd gezegd had het incasseren van achterstallige huur niets te maken met de belastingen.
Wel ben ik het met je eens dat het verhogen van de incassokosten met bijna 100% belachelijk is en zeker niet zal leiden tot het sneller terug betalen. Ik begrijp niet dat hier geen maatregelen tegen genomen kunnen worden.
Als je eenmaal één achterstand hebt, is het op zo'n manier bijna niet meer mogelijk uit de problemen te komen.Ik had het over die man met die oogziekte en meer in zijn algemeenheid. Bovendien aan die absurde incassokosten wordt ook niks gedaan. De overheid had best wel beter kunnen reguleren.
donderdag 21 januari 2016 om 10:25
quote:Nicky_L schreef op 21 januari 2016 @ 09:47:
[...]
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.En dat is nou precies iets dat niet iedereen begrijpt. Piet ziet er toch goed uit, beetje te dik, dat wel. Piet eet iedere dag een heel brood met een plakje boterhamworst of suiker en de goedkoopste margarine. De laatste keer dat Piet een sinaasappel at of een biefstukje met verse groenten is twee jaar geleden.
[...]
Daar word je wel dik van. Als je eenzijdig eet (veel koolhydraten bijvoorbeeld, want lekker goedkoop), houd je honger. Door meer van hetzelfde te eten, wordt je maag wel gevuld, maar krijgt je lichaam niet die voedingsstoffen waar het eigenlijk behoefte aan heeft. Om de honger te stillen, ga je meer eten, en word je dus dik.
Iemand kan tientallen kilo's overgewicht hebben, en toch ondervoed zijn.En dat is nou precies iets dat niet iedereen begrijpt. Piet ziet er toch goed uit, beetje te dik, dat wel. Piet eet iedere dag een heel brood met een plakje boterhamworst of suiker en de goedkoopste margarine. De laatste keer dat Piet een sinaasappel at of een biefstukje met verse groenten is twee jaar geleden.
verba volant, scripta manent.

donderdag 21 januari 2016 om 10:26
quote:sllybnnyrbbt schreef op 21 januari 2016 @ 10:23:
[...]
Die regeling is er al. Als je op hogere leeftijd werkloos wordt, krijg je na je WW nog Ioaw / Iow. Dan krijg je de bijstandsnorm en mag je je huis, boot, auto's en spaargeld helemaal houden.
Gouden regeling hoor.
Ik weet niet hoe oud die mijnheer was toen hij die oogziekte kreeg, dat heb ik niet mee gekregen, misschien viel hij net weer buiten al die regelingen.
Ik zou best wel eens alle papieren in willen zien..Om te kijken waar het fout ging.
[...]
Die regeling is er al. Als je op hogere leeftijd werkloos wordt, krijg je na je WW nog Ioaw / Iow. Dan krijg je de bijstandsnorm en mag je je huis, boot, auto's en spaargeld helemaal houden.
Gouden regeling hoor.
Ik weet niet hoe oud die mijnheer was toen hij die oogziekte kreeg, dat heb ik niet mee gekregen, misschien viel hij net weer buiten al die regelingen.
Ik zou best wel eens alle papieren in willen zien..Om te kijken waar het fout ging.
donderdag 21 januari 2016 om 10:30
quote:saywhat schreef op 20 januari 2016 @ 23:08:
Ik vond de "gezinnen" van vandaag wel goed uitgekozen. Bij zulke mensen verwacht je niet dat zoiets aan de hand is en hoe snel het kan gaan als er ziekte in het spel is.
En Marij is zo irritant. Wanneer die ondernemer zegt dat hij 25K per maand met een BV verdiende, doet zij alsof het iets negatiefs is. En maar iets negatiefs proberen te vinden: dat ie makkelijk een baan had kunnen vinden, dat ie geld over de balk heeft gesmeten, of ie niet heel ongelukkig is nu. Ze klinkt erg verbitterd en lijkt een ander weinig te gunnen.
Zita is de jongste van het stel en staat het meest open voor nieuwe dingen.
Marij zou ook niet aan het werk komen als zij 20 jaar jonger was.
Zij heeft een verkeerde mentaliteit en is een sociaal onaangepast persoon.
Die komt al snel achter in de kaartenbak, met het stempel niet bemiddelbaar.
Ik vond de "gezinnen" van vandaag wel goed uitgekozen. Bij zulke mensen verwacht je niet dat zoiets aan de hand is en hoe snel het kan gaan als er ziekte in het spel is.
En Marij is zo irritant. Wanneer die ondernemer zegt dat hij 25K per maand met een BV verdiende, doet zij alsof het iets negatiefs is. En maar iets negatiefs proberen te vinden: dat ie makkelijk een baan had kunnen vinden, dat ie geld over de balk heeft gesmeten, of ie niet heel ongelukkig is nu. Ze klinkt erg verbitterd en lijkt een ander weinig te gunnen.
Zita is de jongste van het stel en staat het meest open voor nieuwe dingen.
Marij zou ook niet aan het werk komen als zij 20 jaar jonger was.
Zij heeft een verkeerde mentaliteit en is een sociaal onaangepast persoon.
Die komt al snel achter in de kaartenbak, met het stempel niet bemiddelbaar.
donderdag 21 januari 2016 om 10:31
quote:MarianneDavids schreef op 21 januari 2016 @ 10:25:
[...]
En dat is nou precies iets dat niet iedereen begrijpt. Piet ziet er toch goed uit, beetje te dik, dat wel. Piet eet iedere dag een heel brood met een plakje boterhamworst of suiker en de goedkoopste margarine. De laatste keer dat Piet een sinaasappel at of een biefstukje met verse groenten is twee jaar geleden.
Klopt helemaal. Maar als je hier in de buursuper kijkt, zie je dat er ook ontstellend veel rotzooi wordt gekocht qua boodschappen. Als je dat niét koopt, houd je geld over voor andere dingen. Je kan uitstekend leven zonder frisdrank, chips, koekjes, budget bier etc. etc,
Een kool kost echt zowat niks, bijvoorbeeld. Een courgette of paprika, vaak maar 40, 50 cent, zeker bij bijvoorbeeld de Turkse winkels. Eieren zijn niet duur, blikjes tonijn ook niet. Zo kun je echt wel goedkoop en gezond eten. Maar iets zegt mij dat heel veel mensen daar helemaal geen trek in hebben.
[...]
En dat is nou precies iets dat niet iedereen begrijpt. Piet ziet er toch goed uit, beetje te dik, dat wel. Piet eet iedere dag een heel brood met een plakje boterhamworst of suiker en de goedkoopste margarine. De laatste keer dat Piet een sinaasappel at of een biefstukje met verse groenten is twee jaar geleden.
Klopt helemaal. Maar als je hier in de buursuper kijkt, zie je dat er ook ontstellend veel rotzooi wordt gekocht qua boodschappen. Als je dat niét koopt, houd je geld over voor andere dingen. Je kan uitstekend leven zonder frisdrank, chips, koekjes, budget bier etc. etc,
Een kool kost echt zowat niks, bijvoorbeeld. Een courgette of paprika, vaak maar 40, 50 cent, zeker bij bijvoorbeeld de Turkse winkels. Eieren zijn niet duur, blikjes tonijn ook niet. Zo kun je echt wel goedkoop en gezond eten. Maar iets zegt mij dat heel veel mensen daar helemaal geen trek in hebben.

donderdag 21 januari 2016 om 10:39
quote:cijfernerd schreef op 21 januari 2016 @ 10:30:
[...]
Marij zou ook niet aan het werk komen als zij 20 jaar jonger was.
Zij heeft een verkeerde mentaliteit en is een sociaal onaangepast persoon.
Die komt al snel achter in de kaartenbak, met het stempel niet bemiddelbaar.En dan zeg je het nog netjes.
[...]
Marij zou ook niet aan het werk komen als zij 20 jaar jonger was.
Zij heeft een verkeerde mentaliteit en is een sociaal onaangepast persoon.
Die komt al snel achter in de kaartenbak, met het stempel niet bemiddelbaar.En dan zeg je het nog netjes.

donderdag 21 januari 2016 om 10:51
quote:mary57 schreef op 21 januari 2016 @ 10:07:
[...]
Ik denk dat dat een kwestie is van hoe snel je je kunt schikken in je situatie en er tevreden mee kunt zijn.
En bij anderen misschien ook een kwestie van kijken naar wat anderen hebben en daaraan mee willen doen, ook al kun je dat financieel gezien niet.Het gaat niet alleen over schikken in je situatie. De minimalisten vinden dat ze er iets anders voor terugkrijgen. Minder spullen = minder clutter = meer overzicht en minder opruimen en poetsen = meer ontspanning. Minder uitgeven = minder hoeven werken = meer tijd en meer vrijheid = betere familiebanden en meer geluk. Het is een hele andere mindset. Nou zal verplicht schoffelen daar vast niet bijhoren, maar die beroepswerkeloze die in beeld kwam met al zijn vrijwilligerswerk, is dat niet een soort minimalist? Afgezien van de rotzooi in dat huis.
[...]
Ik denk dat dat een kwestie is van hoe snel je je kunt schikken in je situatie en er tevreden mee kunt zijn.
En bij anderen misschien ook een kwestie van kijken naar wat anderen hebben en daaraan mee willen doen, ook al kun je dat financieel gezien niet.Het gaat niet alleen over schikken in je situatie. De minimalisten vinden dat ze er iets anders voor terugkrijgen. Minder spullen = minder clutter = meer overzicht en minder opruimen en poetsen = meer ontspanning. Minder uitgeven = minder hoeven werken = meer tijd en meer vrijheid = betere familiebanden en meer geluk. Het is een hele andere mindset. Nou zal verplicht schoffelen daar vast niet bijhoren, maar die beroepswerkeloze die in beeld kwam met al zijn vrijwilligerswerk, is dat niet een soort minimalist? Afgezien van de rotzooi in dat huis.
donderdag 21 januari 2016 om 10:54
quote:mienbillekesjeuken schreef op 21 januari 2016 @ 10:31:
[...]
Klopt helemaal. Maar als je hier in de buursuper kijkt, zie je dat er ook ontstellend veel rotzooi wordt gekocht qua boodschappen. Als je dat niét koopt, houd je geld over voor andere dingen. Je kan uitstekend leven zonder frisdrank, chips, koekjes, budget bier etc. etc,
Dat is overigens een veel breder probleem: vrijwel iedereen klaagt over de rommel die in het eten gestopt wordt, maar al die producten worden wel massaal gekocht. Terwijl je in iedere winkel spullen kunt kopen zonder rommel. Maar dan moet je het wel zelf klaar maken. Maar zoals in veel Jamie Oliver shows is te zien maakt dat qua tijd helemaal niets uit. Het bakken van een Iglo diepvries vis gaat niet sneller dan het bakken van een verse vis. Om maar wat te noemen.
[...]
Klopt helemaal. Maar als je hier in de buursuper kijkt, zie je dat er ook ontstellend veel rotzooi wordt gekocht qua boodschappen. Als je dat niét koopt, houd je geld over voor andere dingen. Je kan uitstekend leven zonder frisdrank, chips, koekjes, budget bier etc. etc,
Dat is overigens een veel breder probleem: vrijwel iedereen klaagt over de rommel die in het eten gestopt wordt, maar al die producten worden wel massaal gekocht. Terwijl je in iedere winkel spullen kunt kopen zonder rommel. Maar dan moet je het wel zelf klaar maken. Maar zoals in veel Jamie Oliver shows is te zien maakt dat qua tijd helemaal niets uit. Het bakken van een Iglo diepvries vis gaat niet sneller dan het bakken van een verse vis. Om maar wat te noemen.

donderdag 21 januari 2016 om 10:56
quote:Apatura schreef op 21 januari 2016 @ 07:58:
Daar heb je helemaal gelijk in Mary. Ik heb een tijdje op een bepaalde flat gewoont en daar werden we o.a. door een buurvrouw voor gek verklaard dat we beide om half 7 of eerder weg gingen om de hele dag te werken. Zij en haar dochter zagen volgens mij meer een uitdaging om 1x per maand het uwv oid een verhaal op de mouw te spelden.
Een andere gast daar was eerst ook die mening toegedaan. Maar op een gegeven moment kwam hij toch naar ons toe toen we terugkwamen van vakantie. Hoe we dat toch deden 2 a 3 keer per jaar op vakantie. (ter info, we gingen weleens een weekje kamperen)
Wil ik wel even zeggen dat niet iedereen die een uitkering heeft zo is/een uitkering
heeft omdat de motivatie mist om aan het werk te gaan.
Soms kan het ook niet anders, niet alles is een keuze helaas.
Dat vind ik trouwens ook wel goed van dit programma, dat ze verschillende situaties laten zien.
Dat oudere stel vond ik ook schrijnend.
Daar heb je helemaal gelijk in Mary. Ik heb een tijdje op een bepaalde flat gewoont en daar werden we o.a. door een buurvrouw voor gek verklaard dat we beide om half 7 of eerder weg gingen om de hele dag te werken. Zij en haar dochter zagen volgens mij meer een uitdaging om 1x per maand het uwv oid een verhaal op de mouw te spelden.
Een andere gast daar was eerst ook die mening toegedaan. Maar op een gegeven moment kwam hij toch naar ons toe toen we terugkwamen van vakantie. Hoe we dat toch deden 2 a 3 keer per jaar op vakantie. (ter info, we gingen weleens een weekje kamperen)
Wil ik wel even zeggen dat niet iedereen die een uitkering heeft zo is/een uitkering
heeft omdat de motivatie mist om aan het werk te gaan.
Soms kan het ook niet anders, niet alles is een keuze helaas.
Dat vind ik trouwens ook wel goed van dit programma, dat ze verschillende situaties laten zien.
Dat oudere stel vond ik ook schrijnend.

donderdag 21 januari 2016 om 10:59
quote:mdh schreef op 21 januari 2016 @ 09:56:
Ik ben ook benieuwd of er minimalisten met kinderen zijn. Want in een huis met een klein oppervlak, meerdere kinderen te hebben lijkt me niet haalbaar.
Ik zie doorgaans plaatjes van prachtige kleine optrekjes, heel ingenieus ingericht, maar er woont meestal een stel of een single.
Je moet ook gezond van lijf en leden zijn wil je in de meeste huisjes kunnen wonen.
In hoeverre mensen zich kunnen vinden in een minimalistische levensstijl, hangt af van hun sociale omgeving, in mijn omgeving zijn er wel mensen die ervoor te vinden zijn. Hun leven is echter al dusdanig ingericht dat het een niet zo grote stap meer zou zijn. Het gaat dan feitelijk om het terugbrengen van het aantal spullen.
Ik vind het allemaal nogal geïdealiseerd.
Alleen een I-pad? Probeer maar eens thuis te werken of bepaalde sites van de overheid te bezoeken.
Pianospelen? Vergeet het maar. Gezinsuitbreiding? Onmogelijk. Gebroken been? Kun je niet je hoogslaper in.
Verjaardag of feest? Buiten houden?
Je kunt niet teveel voedselvoorraden aanhouden dus je zult toch niet midden in de bossen kunnen wonen in de VS, want de winkel is niet in de buurt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat er in NL al experimenten gaande zijn. Ik vraag me af hoe deze woningen zich verhouden tot het Bouwbesluit, bijvoorbeeld wat de brandveiligheid betreft. Is er nog een andere uitgang?
Het zijn ook idealisten. Maar ze leven dat leven echt, en lijken er blij over. Ik weet natuurlijk niet hoe het over 10 jaar is. De tiny house en de ipads zijn allemaal nog nieuw en in goede staat, geen beschimmelde douches en matrassen. Aan de andere kant: het geld dat zij besparen aan woonlasten en kopen van overbodige spullen kunnen ze steken in het onderhoud van wat ze hebben, dus misschien gebeurt dat dan ook niet.
In plaats van een ipad kun je ook een mini notebook hebben.
Piano is lastig. Een keyboard kan wel.
Gezinsuitbreiding kan prima, vroeger woonden mensen ook met tig in een klein huis.
Ziek worden is een probleem. Maar er zijn ook gelijkvloerse kleine huizen, misschien iets groter dan een echt tiny huis maar nog steeds klein. Met bijv. bedbank.
Feesten geef je gewoon niet. Maar dat kan met een uitkering ook niet. Of je stelt de viering uit tot de zomer, inderdaad buiten.
Bouwbesluit is een probleem!!! De maatschappij lijkt nog niet rijp voor dit soort pioneers.
Ik ben ook benieuwd of er minimalisten met kinderen zijn. Want in een huis met een klein oppervlak, meerdere kinderen te hebben lijkt me niet haalbaar.
Ik zie doorgaans plaatjes van prachtige kleine optrekjes, heel ingenieus ingericht, maar er woont meestal een stel of een single.
Je moet ook gezond van lijf en leden zijn wil je in de meeste huisjes kunnen wonen.
In hoeverre mensen zich kunnen vinden in een minimalistische levensstijl, hangt af van hun sociale omgeving, in mijn omgeving zijn er wel mensen die ervoor te vinden zijn. Hun leven is echter al dusdanig ingericht dat het een niet zo grote stap meer zou zijn. Het gaat dan feitelijk om het terugbrengen van het aantal spullen.
Ik vind het allemaal nogal geïdealiseerd.
Alleen een I-pad? Probeer maar eens thuis te werken of bepaalde sites van de overheid te bezoeken.
Pianospelen? Vergeet het maar. Gezinsuitbreiding? Onmogelijk. Gebroken been? Kun je niet je hoogslaper in.
Verjaardag of feest? Buiten houden?
Je kunt niet teveel voedselvoorraden aanhouden dus je zult toch niet midden in de bossen kunnen wonen in de VS, want de winkel is niet in de buurt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat er in NL al experimenten gaande zijn. Ik vraag me af hoe deze woningen zich verhouden tot het Bouwbesluit, bijvoorbeeld wat de brandveiligheid betreft. Is er nog een andere uitgang?
Het zijn ook idealisten. Maar ze leven dat leven echt, en lijken er blij over. Ik weet natuurlijk niet hoe het over 10 jaar is. De tiny house en de ipads zijn allemaal nog nieuw en in goede staat, geen beschimmelde douches en matrassen. Aan de andere kant: het geld dat zij besparen aan woonlasten en kopen van overbodige spullen kunnen ze steken in het onderhoud van wat ze hebben, dus misschien gebeurt dat dan ook niet.
In plaats van een ipad kun je ook een mini notebook hebben.
Piano is lastig. Een keyboard kan wel.
Gezinsuitbreiding kan prima, vroeger woonden mensen ook met tig in een klein huis.
Ziek worden is een probleem. Maar er zijn ook gelijkvloerse kleine huizen, misschien iets groter dan een echt tiny huis maar nog steeds klein. Met bijv. bedbank.
Feesten geef je gewoon niet. Maar dat kan met een uitkering ook niet. Of je stelt de viering uit tot de zomer, inderdaad buiten.
Bouwbesluit is een probleem!!! De maatschappij lijkt nog niet rijp voor dit soort pioneers.
donderdag 21 januari 2016 om 11:01
Die Marije.....Wat een zure, humorloze, jaloerse, lelijke, domme aso is dat. Nederlandser dan dit kom je ze niet tegen. Iedereen die met zn kop boven het sociaal minimum zit afkammen en suspect vinden. Jezelf moreel superieur wanen omdat je je wentelt in je slachtofferschap, in je negativiteit en dit als wapen hanteert om iedereen die een oplossing aandraagt neer te sabelen. Nooit dat ik zon mens zou aannemen. Dit soort mensen moeten een geweldige schop onder hun veel te vette klagende reet krijgen.

donderdag 21 januari 2016 om 11:01
quote:Nicky_L schreef op 21 januari 2016 @ 10:22:
[...]
De vraag was: hoe komt het dat die mensen dik zijn? Ik ga er gemakshalve vanuit dat ze het niet zijn van de ganzenpaté in chique restaurants, maar van eenzijdige voeding.
Zoals iemand eerder al zei, een kilo diepvriespatat is goedkoper dan een kilo verse aardappels.
I rest my case.
Dit is gel*l, een kilo aardappels kost echt geen drol...
Zal echt geen hol schelen met diepvriespatat, in ieder geval niet
in de winkels waar ik kom
[...]
De vraag was: hoe komt het dat die mensen dik zijn? Ik ga er gemakshalve vanuit dat ze het niet zijn van de ganzenpaté in chique restaurants, maar van eenzijdige voeding.
Zoals iemand eerder al zei, een kilo diepvriespatat is goedkoper dan een kilo verse aardappels.
I rest my case.
Dit is gel*l, een kilo aardappels kost echt geen drol...
Zal echt geen hol schelen met diepvriespatat, in ieder geval niet
in de winkels waar ik kom
