Entertainment alle pijlers

Moord of Zelfmoord

08-01-2017 11:30 224 berichten
In het nieuwe programma Moord of zelfmoord? onderzoekt misdaadjournalist Kees van der Spek samen met advocaat Sébas Diekstra cases die door politie bestempeld zijn als zelfmoord. Familie en geliefden van de overledene trekken deze conclusie echter in twijfel. Zij blijven rondlopen met de slopende vraag: wat is er gebeurd? Moord of zelfmoord?



Deel 1 vanavond op SBS 6 21.30 uur gaat over de 19 jarige Bryan,zie link



http://www.gelderlander.n ... n-uit-ede-video-1.6813821



Lijkt me zeer interessant dit programma.

Kijken jullie ook?
Alle reacties Link kopieren
quote:minnimouse schreef op 08 januari 2017 @ 12:53:

Ik kijk zeker. Ik ben een liefhebber van Kees zijn programma's, ook toen hij in de jaren '90 met Peter samenwerkte.





Ja, hier idem.

Moet het opnemen, want afwezig maar ik kijk zeker.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 12:41:

Nabestaanden hebben een flinke klap te verwerken waneer iemand zelf uit het leven stapt

Ook voor al die emoties en gedachtes mag begrip zijn., of ze nu terecht zijn of niet.

Natuurlijk mag dat.

Maar je maakt je verdere leven moeilijk als je blijft denken dat je blijkbaar niet goed genoeg bent geweest om voor verder te leven. Dat moet je laten gaan.Je was meer dan goed genoeg maar iemands toekomstbeeld bleek te zwaar om voor te leven.
Alle reacties Link kopieren
quote:Habbekratz schreef op 08 januari 2017 @ 13:27:

[...]



Natuurlijk mag dat.

Maar je maakt je verdere leven moeilijk als je blijft denken dat je blijkbaar niet goed genoeg bent geweest om voor verder te leven. Dat moet je laten gaan.Je was meer dan goed genoeg maar iemands toekomstbeeld bleek te zwaar om voor te leven.



Klopt, dat is verstand dat spreekt.

Maar emoties laten zich niet zo makkelijk beteugelen.

Ik wilde aangeven dat een rouwproces na zelfmoord anders in elkaar steekt en je als achterblijver ook serieus genomen mag worden met al je gevoelens en gedachtes die je daarbij ervaart.

Wat suze schreef vind ik daarom geen rare reactie, maar juist een veel voorkomend gevoel voor achterblijvers.

Accepteren is ondraagelijk zwaar en dat kan een lange weg te gaan zijn.



Ik denk wel dat het programma kan helpen om mensen in dat proces te helpen.

Al vind ik het ook wel koorddansen om dit respectvol en met zorg aan te pakken.

Ook weet ik niet zo goed wat ik er van moet vinden om een overledenen en het leed zo publiekelijk te maken.

Maar goed, dat is de keuze van de nabestaanden om daar aan mee te willen werken.
Als ik dat verhaal van Bryan lees zou ik als ouder ook meegedaan hebben aan dit programma.

De politie doet niets meer dus dan is dit programma juist en goede uitkomst als je als ouder gelooft dat zijn zelfdoding moord was. Een blijk van ik geef het niet op,ik grijp alles aan om duidelijkheid te krijgen.

Net als in die zelfdodingszaak van Dascha. Wat is daar gebeurt bij binnenkomst tot het verlaten van de discotheek en wat in die hele tijd tot haar dood.

Als ouder zul je altijd vragen hebben en elk middel aangrijpen voor een antwoord.



Net als in onderstaande link. Wat is daar gebeurd?

Hij is gevonden in het water.Zelfmoord of Ongeval.Klaar uit. Maar was het dat wel?



http://www.telegraaf.nl/v ... utistische_jongen___.html
Alle reacties Link kopieren
quote:MN-- schreef op 08 januari 2017 @ 12:19:

[...]



Rare reactie. Je leeft ten eerste voor jezelf. En het zelfmoordgeval wat ik ken had meer dan genoeg mensen om voor te leven, maar zag dat zelf niet meer in en dacht dat men beter af was zonder hem. Voor sommigen is het leven gewoon te zwaar. Dus zelfmoord zegt dan niks over de achterblijvers.



Ik vind deze reactie nogal raar.

Laat iedereen in zijn waarde.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Eindeloos schreef op 08 januari 2017 @ 14:19:

[...]





Ik vind deze reactie nogal raar.

Laat iedereen in zijn waarde.Ik lees niets wat iemand schaad in zijn waarde, waar zie jij dat wel?
Dus zelfmoord zegt niets over de achterblijvers.....



Toch ben ik het daar niet geheel mee eens. Soms kan een zelfdoding ook het gevolg zijn waarbij de oorzaak ligt bij nabestaanden.
quote:-Suze- schreef op 08 januari 2017 @ 11:34:

Nee. Ik word er bedroeft van. Ik kan me voorstellen dat je het als achterblijvers niet kunt geloven: dat je gewoon niet genoeg was om te blijven. Arme mensen.Aparte conclusie trek jij
Ik ben er nog niet overuit of ik ga kijken, ik zet het op en beslis dan wel of ik het wel of niet ga kijken
Alle reacties Link kopieren
quote:Habbekratz schreef op 08 januari 2017 @ 14:36:

Dus zelfmoord zegt niets over de achterblijvers.....



Toch ben ik het daar niet geheel mee eens. Soms kan een zelfdoding ook het gevolg zijn waarbij de oorzaak ligt bij nabestaanden.



Dat kan deels in sommige gevallen best zo zijn idd.

Al denk ik dat bij een groot deel van het plegen van zelfmoord het ook in het moment of in een fase gebeurd

En dat vind ik nog wel het meest treurige



Bij twijfel snap ik heel goed dat je geen rust kan vinden voordat je duidelijkheid krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:aife schreef op 08 januari 2017 @ 14:38:

[...]





Aparte conclusie trek jij



Dat valt best mee hoor. Ik beschrijf enkel een gevoel dat nabestaanden van iemand die door zelfdoding overleden is kunnen ervaren.



En mensen die in dit televisie programma op zoek gaan hebben natuurlijk geen vrede met een zelfverkozen dood. Het schuldgevoel, verdriet en onmacht moet enorm zijn. Dat aanzien: ik moet er niet aan denken.
Alle reacties Link kopieren
En wat Consuela zegt
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 14:45:

[...]





Dat kan deels in sommige gevallen best zo zijn idd.

Al denk ik dat bij een groot deel van het plegen van zelfmoord het ook in het moment of in een fase gebeurd

En dat vind ik nog wel het meest treurige



Bij twijfel snap ik heel goed dat je geen rust kan vinden voordat je duidelijkheid krijgt.Ik denk juist dat het niet vaak in het moment gebeurd. Er is onderzocht dat men de beslissing vaak al minimaal een half jaar heeft gemaakt, voordat het daadwerkelijke moment daar is.
Alle reacties Link kopieren
quote:MN-- schreef op 08 januari 2017 @ 18:40:

[...]



Ik denk juist dat het niet vaak in het moment gebeurd. Er is onderzocht dat men de beslissing vaak al minimaal een half jaar heeft gemaakt, voordat het daadwerkelijke moment daar is.



In een fase dus.

Ik heb er recentelijk een artikel over gelezen,

Zal kijken of ik het vanavond nog terug kan vinden.

Daar werd meen ik in bevonden dat ongeveer 80 % van de mensen waarbij de poging mislukt is, uiteindelijk weer een aanvaardbaar ( of zelfs gelukkig) leven verkregen.



Dat gegeven vind ik dus triest.

Het is een onomkeerbare daad.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 19:30:

[...]





In een fase dus.

Ik heb er recentelijk een artikel over gelezen,

Zal kijken of ik het vanavond nog terug kan vinden.

Daar werd meen ik in bevonden dat ongeveer 80 % van de mensen waarbij de poging mislukt is, uiteindelijk weer een aanvaardbaar ( of zelfs gelukkig) leven verkregen.



Dat gegeven vind ik dus triest.

Het is een onomkeerbare daad.



Vroeger kon je flesjes paracetamol kopen. Daar hebben ze expres doordrukstrips van gemaakt. En zo zijn er wel meer dingen veranderd, zodat je langer hebt om na te denken.

Een deel zal het doen in fase/opwelling.



Van een vriendin heeft de zwager het volgehouden tot zijn 22e. Hij wilde al dood vanaf zijn 14e. Hij had het inderdaad goed gepland. Zulke jongens houd je niet tegen en als voor hen het leven te ondragelijk is, moet je dat m.i. ook niet willen. Dit is een van die 20%.

Hij heeft geleden, maar ik vind het ook verschrikkelijk voor zijn ouders. Kinderen zet je toch op de wereld met het idee om het leuk te hebben met hen samen. En dat was het voor hem niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:JoostIsAndersGeaard schreef op 08 januari 2017 @ 20:08:

[...]





Vroeger kon je flesjes paracetamol kopen. Daar hebben ze expres doordrukstrips van gemaakt. En zo zijn er wel meer dingen veranderd, zodat je langer hebt om na te denken.

Een deel zal het doen in fase/opwelling.



Van een vriendin heeft de zwager het volgehouden tot zijn 22e. Hij wilde al dood vanaf zijn 14e. Hij had het inderdaad goed gepland. Zulke jongens houd je niet tegen en als voor hen het leven te ondragelijk is, moet je dat m.i. ook niet willen. Dit is een van die 20%.

Hij heeft geleden, maar ik vind het ook verschrikkelijk voor zijn ouders. Kinderen zet je toch op de wereld met het idee om het leuk te hebben met hen samen. En dat was het voor hem niet.





Een groep zal ondraagelijk lijden voor zeer lange tijd niet meer aan kunnen.

Dood gaan is voor hen de enige verlossing.

Ik begrijp dat ook.

Het is verschrikkelijk te leven terwijl het leven je geen gelukkig gevoel brengt en alleen maar vechten is.

Gelukkig zijn of kwaliteit in het leven kunnen voelen is niet voor iedereen weg gelegd.

Ook dat is een heel triest gegeven
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 20:41:

[...]





Een groep zal ondraagelijk lijden voor zeer lange tijd niet meer aan kunnen.

Dood gaan is voor hen de enige verlossing.

Ik begrijp dat ook.

Het is verschrikkelijk te leven terwijl het leven je geen gelukkig gevoel brengt en alleen maar vechten is.

Gelukkig zijn of kwaliteit in het leven kunnen voelen is niet voor iedereen weg gelegd.

Ook dat is een heel triest gegeven Dat is heel verdrietig. Als je dag in dag uit de zin van het bestaan niet ziet of nergens plezier in hebt... dat houd je gewoon niet vol.
Alle reacties Link kopieren
quote:JoostIsAndersGeaard schreef op 08 januari 2017 @ 20:45:

[...]





Dat is heel verdrietig. Als je dag in dag uit de zin van het bestaan niet ziet of nergens plezier in hebt... dat houd je gewoon niet vol.Alleen hierom al ben ik enorm voor het recht op zelfgekozen levenseinde. Ook als je jong bent. Kan je tenminste op een humane manier gaan en hoeft er niemand zich af te vragen of het nou moord of zelfmoord was.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 20:41:

[...]





Een groep zal ondraagelijk lijden voor zeer lange tijd niet meer aan kunnen.

Dood gaan is voor hen de enige verlossing.

Ik begrijp dat ook.

Het is verschrikkelijk te leven terwijl het leven je geen gelukkig gevoel brengt en alleen maar vechten is.

Gelukkig zijn of kwaliteit in het leven kunnen voelen is niet voor iedereen weg gelegd.

Ook dat is een heel triest gegeven



Wat zeg je dit mooi. En het is ook inderdaad helaas zo.



Ik ga het op uitzending gemist kijken. Ik ben fan van Kees van der Spek, dus ik neem aan dat het weer interessante televisie wordt.
quote:consuelabananahammok schreef op 08 januari 2017 @ 19:30:

[...]





In een fase dus.

Ik heb er recentelijk een artikel over gelezen,

Zal kijken of ik het vanavond nog terug kan vinden.

Daar werd meen ik in bevonden dat ongeveer 80 % van de mensen waarbij de poging mislukt is, uiteindelijk weer een aanvaardbaar ( of zelfs gelukkig) leven verkregen.



Dat gegeven vind ik dus triest.

Het is een onomkeerbare daad.Heel crue gezegd geloof ik dat een mislukte poging een wanhopige schreeuw om hulp is en niet te vergelijken met een gelukte poging. Als iemand er echt niet meer wil zijn, kiezen ze denk ik eerder voor poging met hoger slagingspercentage die niet kan mislukken. Klinkt misschien wat bot, maar kan het niet beter in woord uitdrukken.
Alle reacties Link kopieren
quote:MN-- schreef op 08 januari 2017 @ 21:01:

[...]



Heel crue gezegd geloof ik dat een mislukte poging een wanhopige schreeuw om hulp is en niet te vergelijken met een gelukte poging. Als iemand er echt niet meer wil zijn, kiezen ze denk ik eerder voor poging met hoger slagingspercentage die niet kan mislukken. Klinkt misschien wat bot, maar kan het niet beter in woord uitdrukken.





Klinkt niet bot.

Een schreeuw om hulp moet ook net zo serieus genomen worden.

Ik weet niet of alle mislukte pogingen enkel dat zijn.

Mensen kunnen in die gemoedstoestand ook erg in de war zijn.

Ik denk dat dood willen niet altijd zozeer de wens is, maar nog de enige optie lijkt ( of soms gewoon is ) om het leven wat je niet kan vedragen te laten stoppen.

Persoonlijk vind ik het zo zonde en zo verdrietig dat men alle opties die er wellicht nog tussen hadden kunnen zitten, er toch gekozen wordt voor de definitieve optie.

Wellicht om dat het ook allemaal niet meer gezien kan worden als je zo verstrikt bent geraakt in al die vreselijk heftige gevoelens en gedachtes,
Alle reacties Link kopieren
quote:-Suze- schreef op 08 januari 2017 @ 20:49:

[...]





Alleen hierom al ben ik enorm voor het recht op zelfgekozen levenseinde. Ook als je jong bent. Kan je tenminste op een humane manier gaan en hoeft er niemand zich af te vragen of het nou moord of zelfmoord was.Dat. En geen treinmachinist met een trauma
Alle reacties Link kopieren
Moeder durft om naar zijn vriendin te wijzen
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg al een beroerte dat hij/ze nog een stukje hoger is/zijn geklommen op die hoogte.
Alle reacties Link kopieren
quote:calvijn1 schreef op 08 januari 2017 @ 21:33:

Moeder durft om naar zijn vriendin te wijzenIk denk dat het heel goed is dat ik niet kijk.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven