Entertainment
alle pijlers
Project P: Stop Het Pesten - Voorjaar 2014
vrijdag 11 april 2014 om 00:29
Helaas is pesten onder scholieren nog steeds een groot probleem. 15% van alle middelbare scholieren wordt stelselmatig gepest en 800 kinderen blijven iedere dag thuis omdat ze niet meer naar school durven.
In het nieuwe programma ‘Project P: Stop Het Pesten’, vanaf maandag 28 april bij RTL 5, komen tieners in beeld die stelselmatig worden gepest. Johnny de Mol en Dennis Weening gaan hier voor een aantal jongeren definitief een einde aan maken. In zeven afleveringen nemen zij het, afwisselend van elkaar, op voor een jongere die niet langer het mikpunt van pesterijen wil zijn.
Uniek aan ‘Project P: Stop Het Pesten’ is dat het probleem letterlijk in beeld wordt gebracht. De gepeste scholier krijgt van Johnny of Dennis een rugzak met daarin een verborgen camera, omdat zij willen weten hoe het is om in hún schoenen te staan. De camera registreert wat zij dagelijks voor hun kiezen krijgen. Deze beelden vormen een onomstotelijk bewijs van wat er aan de hand is. Ook wordt duidelijk hoe schrijnend pesten kan zijn en worden de ogen geopend van zowel kinderen als leraren van Middelbare scholen, die hier dagelijks mee te maken hebben.
Johnny en Dennis gaan het gesprek aan met de scholen in kwestie en willen weten hoe zij omgaan met pesten. Is er bijvoorbeeld een pestprotocol en werkt dat goed? Daarna volgt een gesprek met de schooldirecteur waarin de beelden worden getoond. Weten zij dat dit speelt en wat gaan ze hieraan doen? Tot slot volgt een confrontatie met de hele klas. Want het pesten is meestal een groepsproces. Iedereen in de klas moet zich ervan bewust zijn dat er wordt gepest.
In ‘Project P: Stop Het Pesten’ wordt op een integere manier omgegaan met de verborgen camerabeelden. Pesters komen nooit herkenbaar in beeld. Het programma laat zien waar het gepeste kind mee te maken heeft zonder iemand aan de schandpaal te willen nagelen. De kijker is getuige van het gehele proces met als doel het pesten aan te pakken en de pesters tot inzicht te laten komen. Als het uiteindelijk tot een verzoening tussen beide partijen komt, hebben Johnny en Dennis hun doel behaald. Na een paar maanden keren zij terug om de huidige situatie te bespreken.
vrijdag 11 april 2014 om 11:15
Geen tijd voor discussie, want ik moet zo weg. Bij deze dus:
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Meer dan genoeg onderzoek binnen Nederland naar pesten op school en de effectiviteit van anti-pestprogramma's. En dit is alleen nog maar wat vrijelijk beschikbaar is binnen Google Scholar.
Het probleem is dat leraren niet de moeite nemen zich te verdiepen in hun vak en liever maar wat doen, dan ontdekken wat daadwerkelijk wèrkt. Zonde.
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Meer dan genoeg onderzoek binnen Nederland naar pesten op school en de effectiviteit van anti-pestprogramma's. En dit is alleen nog maar wat vrijelijk beschikbaar is binnen Google Scholar.
Het probleem is dat leraren niet de moeite nemen zich te verdiepen in hun vak en liever maar wat doen, dan ontdekken wat daadwerkelijk wèrkt. Zonde.
vrijdag 11 april 2014 om 11:25
Niemand zegt dat er niet opgetreden moet worden tegen de pesters, want het is verschrikkelijk om gepest te worden.
Maar ik denk niet dat dit programma de juiste manier is om pestkoppen te bestrijden. Opnames maken en die in privé sfeer laten zien op school, kan vast een goede methode zijn. Als het helpt om de ogen te openen, vooral doen.
Maar dit landelijk gaan uitzenden, nee, dat gaat mij veel te ver. Want ook al zijn die kinderen onherkenbaar, de identiteit is zo te achterhalen. Daar hoef je geen genie voor te zijn. Iemand in de omgeving hoeft maar te twitteren, hee die pestkop is piet, en heel Nederland weet het.
En ik geloof niet dat je de gepeste op deze manier helpt, want dikke kans dat zodra de camera's weg zijn, het alleen maar erger wordt.
Maar ik denk niet dat dit programma de juiste manier is om pestkoppen te bestrijden. Opnames maken en die in privé sfeer laten zien op school, kan vast een goede methode zijn. Als het helpt om de ogen te openen, vooral doen.
Maar dit landelijk gaan uitzenden, nee, dat gaat mij veel te ver. Want ook al zijn die kinderen onherkenbaar, de identiteit is zo te achterhalen. Daar hoef je geen genie voor te zijn. Iemand in de omgeving hoeft maar te twitteren, hee die pestkop is piet, en heel Nederland weet het.
En ik geloof niet dat je de gepeste op deze manier helpt, want dikke kans dat zodra de camera's weg zijn, het alleen maar erger wordt.
vrijdag 11 april 2014 om 11:28
quote:Pantax schreef op 11 april 2014 @ 11:15:
Geen tijd voor discussie, want ik moet zo weg. Bij deze dus:
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Meer dan genoeg onderzoek binnen Nederland naar pesten op school en de effectiviteit van anti-pestprogramma's. En dit is alleen nog maar wat vrijelijk beschikbaar is binnen Google Scholar.
Het probleem is dat leraren niet de moeite nemen zich te verdiepen in hun vak en liever maar wat doen, dan ontdekken wat daadwerkelijk wèrkt. Zonde.Oké mijn fout, gebaseerd op kennis van jaren terug tijdens mijn opleiding. Inderdaad even een aanname. Maar dan zit het probleem hem volgens jou hier grotendeels bij de docenten. (en ouders) en wie gaan ze aanpakken in dit programma, de pesters. Of gaan ze aandacht besteden aan de docenten? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Geen tijd voor discussie, want ik moet zo weg. Bij deze dus:
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
http://scholar.google.nl/ ... &btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Meer dan genoeg onderzoek binnen Nederland naar pesten op school en de effectiviteit van anti-pestprogramma's. En dit is alleen nog maar wat vrijelijk beschikbaar is binnen Google Scholar.
Het probleem is dat leraren niet de moeite nemen zich te verdiepen in hun vak en liever maar wat doen, dan ontdekken wat daadwerkelijk wèrkt. Zonde.Oké mijn fout, gebaseerd op kennis van jaren terug tijdens mijn opleiding. Inderdaad even een aanname. Maar dan zit het probleem hem volgens jou hier grotendeels bij de docenten. (en ouders) en wie gaan ze aanpakken in dit programma, de pesters. Of gaan ze aandacht besteden aan de docenten? Daar ben ik wel benieuwd naar.
vrijdag 11 april 2014 om 11:30
Wat Pantax zegt, er zijn genoeg bewezen effectieve anti-pestprogramma's. Maar als scholen geen zin hebben of er geen tijd of geld voor over hebben om die programma's op te pakken, zijn die programma's volkomen nutteloos.
En een hele hoop scholen nemen inderdaad simpelweg die moeite niet.
Wat moet je dan als gepeste? Of als ouder van een gepeste?
Van school naar school hoppen? want uiteraard wordt er wel fiks reclame gemaakt voor al die prachtige programma's, maar komt daar in de praktijk negen van de tien keer niets van terecht.
De basisschool van mijn kinderen heeft een pracht van een pestprotocol. Docenten zijn van goede wil en willen maar al te graag ingrijpen als dat nodig is en doen dat ook. Maar zodra het op directieniveau aankomt kun je het wel vergeten.
Andere school? Ja, zou kunnen. Ware het niet dat alle scholen hier in de buurt onder dezelfde overkoepelende organisatie vallen.
En een hele hoop scholen nemen inderdaad simpelweg die moeite niet.
Wat moet je dan als gepeste? Of als ouder van een gepeste?
Van school naar school hoppen? want uiteraard wordt er wel fiks reclame gemaakt voor al die prachtige programma's, maar komt daar in de praktijk negen van de tien keer niets van terecht.
De basisschool van mijn kinderen heeft een pracht van een pestprotocol. Docenten zijn van goede wil en willen maar al te graag ingrijpen als dat nodig is en doen dat ook. Maar zodra het op directieniveau aankomt kun je het wel vergeten.
Andere school? Ja, zou kunnen. Ware het niet dat alle scholen hier in de buurt onder dezelfde overkoepelende organisatie vallen.
vrijdag 11 april 2014 om 11:32
quote:Lughnasadh schreef op 11 april 2014 @ 11:07:
En waar blijven de gepesten in dit verhaal dan? Die mogen behandeld worden naar pesters goeddunken? Zonder dat een school/omgeving daar adequaat op reageert?
Die arme pesters lopen schade op, het zijn tenslotte nog maar kinderen en die kun je niet zo behandelen, maar de gepesten, nah.Ik zeg nergens dat er geen aandacht moet zijn voor de kinderen die gepest worden. Door bezig te zijn om het probleem op te lossen, worden zij juist geholpen. Maar ik mag hopen dat je hier niet doelt op oog om oog, tand om tand..
En waar blijven de gepesten in dit verhaal dan? Die mogen behandeld worden naar pesters goeddunken? Zonder dat een school/omgeving daar adequaat op reageert?
Die arme pesters lopen schade op, het zijn tenslotte nog maar kinderen en die kun je niet zo behandelen, maar de gepesten, nah.Ik zeg nergens dat er geen aandacht moet zijn voor de kinderen die gepest worden. Door bezig te zijn om het probleem op te lossen, worden zij juist geholpen. Maar ik mag hopen dat je hier niet doelt op oog om oog, tand om tand..
vrijdag 11 april 2014 om 11:37
quote:Lughnasadh schreef op 11 april 2014 @ 11:30:
Wat Pantax zegt, er zijn genoeg bewezen effectieve anti-pestprogramma's. Maar als scholen geen zin hebben of er geen tijd of geld voor over hebben om die programma's op te pakken, zijn die programma's volkomen nutteloos.
En een hele hoop scholen nemen inderdaad simpelweg die moeite niet.
Wat moet je dan als gepeste? Of als ouder van een gepeste?
Van school naar school hoppen? want uiteraard wordt er wel fiks reclame gemaakt voor al die prachtige programma's, maar komt daar in de praktijk negen van de tien keer niets van terecht.
De basisschool van mijn kinderen heeft een pracht van een pestprotocol. Docenten zijn van goede wil en willen maar al te graag ingrijpen als dat nodig is en doen dat ook. Maar zodra het op directieniveau aankomt kun je het wel vergeten.
Andere school? Ja, zou kunnen. Ware het niet dat alle scholen hier in de buurt onder dezelfde overkoepelende organisatie vallen.Die ervaring heb ik zelf ook. Mijn school had een prachtig pestprotocol maar als puntje bij paaltje kwam gebeurde er nog steeds niets. Ja, een gesprekje met de mentor, eventueel met de pester erbij. Maar dat lost het probleem niet op. Heel veel leraren (en ouders) doen liever niets. En dan kan je nog zo'n mooi wetenschappelijk bewezen protocol hebben, als de mensen die ermee moeten werken dat niet doen schiet het nog steeds niet op. Hoe je die mentaliteit moet veranderen zou ik ook niet weten, trouwens. Maar als gepest kind of ouder van een gepest kind sta je vaak machteloos.
Wat Pantax zegt, er zijn genoeg bewezen effectieve anti-pestprogramma's. Maar als scholen geen zin hebben of er geen tijd of geld voor over hebben om die programma's op te pakken, zijn die programma's volkomen nutteloos.
En een hele hoop scholen nemen inderdaad simpelweg die moeite niet.
Wat moet je dan als gepeste? Of als ouder van een gepeste?
Van school naar school hoppen? want uiteraard wordt er wel fiks reclame gemaakt voor al die prachtige programma's, maar komt daar in de praktijk negen van de tien keer niets van terecht.
De basisschool van mijn kinderen heeft een pracht van een pestprotocol. Docenten zijn van goede wil en willen maar al te graag ingrijpen als dat nodig is en doen dat ook. Maar zodra het op directieniveau aankomt kun je het wel vergeten.
Andere school? Ja, zou kunnen. Ware het niet dat alle scholen hier in de buurt onder dezelfde overkoepelende organisatie vallen.Die ervaring heb ik zelf ook. Mijn school had een prachtig pestprotocol maar als puntje bij paaltje kwam gebeurde er nog steeds niets. Ja, een gesprekje met de mentor, eventueel met de pester erbij. Maar dat lost het probleem niet op. Heel veel leraren (en ouders) doen liever niets. En dan kan je nog zo'n mooi wetenschappelijk bewezen protocol hebben, als de mensen die ermee moeten werken dat niet doen schiet het nog steeds niet op. Hoe je die mentaliteit moet veranderen zou ik ook niet weten, trouwens. Maar als gepest kind of ouder van een gepest kind sta je vaak machteloos.
De maatschappij maakt jou echt niet gek, dat doe je zelf veel beter (bootje_op_de_golven)
vrijdag 11 april 2014 om 11:40
quote:otis schreef op 11 april 2014 @ 11:32:
[...]
Ik zeg nergens dat er geen aandacht moet zijn voor de kinderen die gepest worden. Door bezig te zijn om het probleem op te lossen, worden zij juist geholpen. Maar ik mag hopen dat je hier niet doelt op oog om oog, tand om tand..
Ik geloof niet dat ik dat geimpliceerd heb, of wel?
Het punt is dat de problemen niet worden opgelost zolang scholen er geen trek in hebben om pestproblemen daadwerkelijk aan te pakken en dit is daar een uitstekend voorbeeld van.
Pas als er negatieve publiciteit dreigt te komen komt de school in actie en dan ook nog om ervoor te zorgen dat de privacy van de pesters niet aangetast wordt.
Die school weet dondersgoed dat er gepest wordt, wie er gepest wordt en wie de pesters zijn. Maar zolang er niet al te veel druk opgelegd wordt, laten ze mooi de boel de boel.
Dan kun je nog zo mooi roepen dat het vanzelf goed komt voor de gepesten als de problemen worden opgelost, daar hebben zij helemaal niets aan als dat ook niet daadwerkelijk gebeurt.
[...]
Ik zeg nergens dat er geen aandacht moet zijn voor de kinderen die gepest worden. Door bezig te zijn om het probleem op te lossen, worden zij juist geholpen. Maar ik mag hopen dat je hier niet doelt op oog om oog, tand om tand..
Ik geloof niet dat ik dat geimpliceerd heb, of wel?
Het punt is dat de problemen niet worden opgelost zolang scholen er geen trek in hebben om pestproblemen daadwerkelijk aan te pakken en dit is daar een uitstekend voorbeeld van.
Pas als er negatieve publiciteit dreigt te komen komt de school in actie en dan ook nog om ervoor te zorgen dat de privacy van de pesters niet aangetast wordt.
Die school weet dondersgoed dat er gepest wordt, wie er gepest wordt en wie de pesters zijn. Maar zolang er niet al te veel druk opgelegd wordt, laten ze mooi de boel de boel.
Dan kun je nog zo mooi roepen dat het vanzelf goed komt voor de gepesten als de problemen worden opgelost, daar hebben zij helemaal niets aan als dat ook niet daadwerkelijk gebeurt.
vrijdag 11 april 2014 om 11:48
quote:blanche778 schreef op 11 april 2014 @ 11:25:
Niemand zegt dat er niet opgetreden moet worden tegen de pesters, want het is verschrikkelijk om gepest te worden.
Maar ik denk niet dat dit programma de juiste manier is om pestkoppen te bestrijden. Opnames maken en die in privé sfeer laten zien op school, kan vast een goede methode zijn. Als het helpt om de ogen te openen, vooral doen.
Maar dit landelijk gaan uitzenden, nee, dat gaat mij veel te ver. Want ook al zijn die kinderen onherkenbaar, de identiteit is zo te achterhalen. Daar hoef je geen genie voor te zijn. Iemand in de omgeving hoeft maar te twitteren, hee die pestkop is piet, en heel Nederland weet het.
En ik geloof niet dat je de gepeste op deze manier helpt, want dikke kans dat zodra de camera's weg zijn, het alleen maar erger wordt.Wat zou voor jou de oplossing zijn om de pesters te stoppen met pesten?
Niemand zegt dat er niet opgetreden moet worden tegen de pesters, want het is verschrikkelijk om gepest te worden.
Maar ik denk niet dat dit programma de juiste manier is om pestkoppen te bestrijden. Opnames maken en die in privé sfeer laten zien op school, kan vast een goede methode zijn. Als het helpt om de ogen te openen, vooral doen.
Maar dit landelijk gaan uitzenden, nee, dat gaat mij veel te ver. Want ook al zijn die kinderen onherkenbaar, de identiteit is zo te achterhalen. Daar hoef je geen genie voor te zijn. Iemand in de omgeving hoeft maar te twitteren, hee die pestkop is piet, en heel Nederland weet het.
En ik geloof niet dat je de gepeste op deze manier helpt, want dikke kans dat zodra de camera's weg zijn, het alleen maar erger wordt.Wat zou voor jou de oplossing zijn om de pesters te stoppen met pesten?
vrijdag 11 april 2014 om 11:49
Het zou dus kunnen helpen als het niet meer alleen het probleem is van degene die wordt gepest, maar het dus een probleem wordt van de school? Zoals je schrijft grijpt de school pas in als ze denken gezichtsverlies te leiden. Niet zolang ze er zelf geen last van hebben. Als leerkrachten nu in grijpen dan krijgen ze er zelf een probleem bij, kost tijd, ze moeten durven aanpakken, denken wellicht aan eigen hachje? Dan zouden we moeten nadenken hoe we het probleem kunnen verschuiven naar school/leerkrachten en ouders (van pesters) als een kind pest.
Publiekelijk in kaart brengen op welke scholen pesten een probleem is?
Andere ideeën?
Publiekelijk in kaart brengen op welke scholen pesten een probleem is?
Andere ideeën?
vrijdag 11 april 2014 om 11:54
Ik zou het prima vinden dat er bij mij op school gefilmd wordt, maar ik zou er echt hele grote bezwaren tegen hebben om alles op landelijke tv te laten uitzenden, ook als ik 'onherkenbaar' in beeld zou zijn, want zo onherkenbaar is dat niet.
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.
vrijdag 11 april 2014 om 11:58
quote:Mevrouw75 schreef op 11 april 2014 @ 11:54:
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.De effecten op langere termijn kan nooit zo zwaar zijn voor de pester als dat iemand jarenlang gepest word
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.De effecten op langere termijn kan nooit zo zwaar zijn voor de pester als dat iemand jarenlang gepest word
vrijdag 11 april 2014 om 12:02
quote:Mevrouw75 schreef op 11 april 2014 @ 11:54:
Ik zou het prima vinden dat er bij mij op school gefilmd wordt, maar ik zou er echt hele grote bezwaren tegen hebben om alles op landelijke tv te laten uitzenden, ook als ik 'onherkenbaar' in beeld zou zijn, want zo onherkenbaar is dat niet.
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.Kan me voorstellen dat je je wel aangevallen voelt. Juist goed om je erin te mengen dan. Kun je uitleggen waar jij tegenaan loopt bij het omgaan met pesters en degene die gepest worden. Hoe werken docenten daaraan? Wat zet je in? Loop je tegen collega's aan?
Ik zou het prima vinden dat er bij mij op school gefilmd wordt, maar ik zou er echt hele grote bezwaren tegen hebben om alles op landelijke tv te laten uitzenden, ook als ik 'onherkenbaar' in beeld zou zijn, want zo onherkenbaar is dat niet.
De rector die gisteren in die tv uitzending was had het trouwens heel duidelijk over de bezwaren die ze in eerste instantie had over de effecten op lange termijn, voor alle partijen, dus zeer zeker ook voor de gepeste leerling zelf.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.Kan me voorstellen dat je je wel aangevallen voelt. Juist goed om je erin te mengen dan. Kun je uitleggen waar jij tegenaan loopt bij het omgaan met pesters en degene die gepest worden. Hoe werken docenten daaraan? Wat zet je in? Loop je tegen collega's aan?
vrijdag 11 april 2014 om 12:07
quote:Mevrouw75 schreef op 11 april 2014 @ 11:54:
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.
Zoals ik heb geschreven ligt het wat mij betreft voor het overgrote deel niet aan de docenten, maar hogerop, al zijn er ook docenten die het inderdaad geen ruk kan schelen of zelfs mee doen. Een dergelijke docent trof ik op de basisschool, nota bene ook nog de directeur van de school.
De docenten op de scholen van mijn kinderen doen hun stinkende best, maar als het op directieniveau niet doordringt ondanks luide en duidelijke geluiden, of het simpelweg niet belangrijk genoeg gevonden wordt om het op te pakken, kun je als docent ook niet doen wat je zou willen doen, neem ik aan.
Ik voel me trouwens heel erg aangesproken als mij als docent meteen de zwarte piet toegestoken wordt. Ik doe heel heel erg mijn best om mijn werk zo goed mogelijk uit te voeren, maar wordt door volslagen onbekenden meteen al bestempeld als iemand met een verkeerde mentaliteit. Misschien moet ik het me gewoon niet zo aantrekken, maar ik merk wel dat ik op zo'n manier meteen geen zin meer heb in de discussie, hoewel ik me er nu toch in meng, natuurlijk.
Zoals ik heb geschreven ligt het wat mij betreft voor het overgrote deel niet aan de docenten, maar hogerop, al zijn er ook docenten die het inderdaad geen ruk kan schelen of zelfs mee doen. Een dergelijke docent trof ik op de basisschool, nota bene ook nog de directeur van de school.
De docenten op de scholen van mijn kinderen doen hun stinkende best, maar als het op directieniveau niet doordringt ondanks luide en duidelijke geluiden, of het simpelweg niet belangrijk genoeg gevonden wordt om het op te pakken, kun je als docent ook niet doen wat je zou willen doen, neem ik aan.
vrijdag 11 april 2014 om 12:09
quote:otis schreef op 11 april 2014 @ 11:49:
Het zou dus kunnen helpen als het niet meer alleen het probleem is van degene die wordt gepest, maar het dus een probleem wordt van de school? Zoals je schrijft grijpt de school pas in als ze denken gezichtsverlies te leiden. Niet zolang ze er zelf geen last van hebben. Als leerkrachten nu in grijpen dan krijgen ze er zelf een probleem bij, kost tijd, ze moeten durven aanpakken, denken wellicht aan eigen hachje? Dan zouden we moeten nadenken hoe we het probleem kunnen verschuiven naar school/leerkrachten en ouders (van pesters) als een kind pest.
Publiekelijk in kaart brengen op welke scholen pesten een probleem is?
Andere ideeën?
Zoiets ja.
De verantwoording leggen bij degenen waar het hoort, namelijk de school. En de ouders van de pesters. En als zij verzaken mag dat wat mij betreft luid en duidelijk gemaakt worden, want zolang er geen haan naar kraait blijkt er ook geen noodzaak alle leerlingen een veilige omgeving te bieden.
Het zou dus kunnen helpen als het niet meer alleen het probleem is van degene die wordt gepest, maar het dus een probleem wordt van de school? Zoals je schrijft grijpt de school pas in als ze denken gezichtsverlies te leiden. Niet zolang ze er zelf geen last van hebben. Als leerkrachten nu in grijpen dan krijgen ze er zelf een probleem bij, kost tijd, ze moeten durven aanpakken, denken wellicht aan eigen hachje? Dan zouden we moeten nadenken hoe we het probleem kunnen verschuiven naar school/leerkrachten en ouders (van pesters) als een kind pest.
Publiekelijk in kaart brengen op welke scholen pesten een probleem is?
Andere ideeën?
Zoiets ja.
De verantwoording leggen bij degenen waar het hoort, namelijk de school. En de ouders van de pesters. En als zij verzaken mag dat wat mij betreft luid en duidelijk gemaakt worden, want zolang er geen haan naar kraait blijkt er ook geen noodzaak alle leerlingen een veilige omgeving te bieden.
vrijdag 11 april 2014 om 12:12
Ik vind dat de grootste verantwoordelijkheid zeker bij de ouders ligt. Ben tegen de uitspraak 'het gebeurt op school, dus daar regelen ze het maar'. Ouders moeten hun kind opvoeden. De samenwerking moet daardoor ook met ouders worden gezocht. Ouders die niet meewerken moeten wellicht daarvoor op hun verantwoordelijkheden gewezen worden.
vrijdag 11 april 2014 om 12:13
quote:mika65 schreef op 11 april 2014 @ 11:48:
[...]
Wat zou voor jou de oplossing zijn om de pesters te stoppen met pesten?
Ik heb geen kant en klare oplossing om het pesten te stoppen, was het maar zo.
Maar het publiekelijk aan de schandpaal nagelen van kinderen, want ook de pesters zijn kinderen, vind ik niet kunnen. Want onherkenbaar zijn ze nauwelijks te noemen.
Het beschadigen van het leven van de pester, helpt helemaal niks om de schade die de gepeste heeft opgelopen te compenseren. Hooguit een uiting van wraakgevoelens.Hadden ze beelden op school gemaakt, en daar in de klas besproken, had ik gezegd goed idee. Het grote probleem is voor mij het uitzenden op landelijke televisie.
En ik bagatelliseer niet de problemen die een gepest kind heeft, ik weet maar al te goed hoe het voelt. Ook al was het jaren geleden op de basisschool, ik heb nog steeds een angst als ik langs groepen mensen moet. Bang om na geroepen te worden, uitgescholden te worden.
[...]
Wat zou voor jou de oplossing zijn om de pesters te stoppen met pesten?
Ik heb geen kant en klare oplossing om het pesten te stoppen, was het maar zo.
Maar het publiekelijk aan de schandpaal nagelen van kinderen, want ook de pesters zijn kinderen, vind ik niet kunnen. Want onherkenbaar zijn ze nauwelijks te noemen.
Het beschadigen van het leven van de pester, helpt helemaal niks om de schade die de gepeste heeft opgelopen te compenseren. Hooguit een uiting van wraakgevoelens.Hadden ze beelden op school gemaakt, en daar in de klas besproken, had ik gezegd goed idee. Het grote probleem is voor mij het uitzenden op landelijke televisie.
En ik bagatelliseer niet de problemen die een gepest kind heeft, ik weet maar al te goed hoe het voelt. Ook al was het jaren geleden op de basisschool, ik heb nog steeds een angst als ik langs groepen mensen moet. Bang om na geroepen te worden, uitgescholden te worden.
vrijdag 11 april 2014 om 12:21
quote:otis schreef op 11 april 2014 @ 12:12:
Ik vind dat de grootste verantwoordelijkheid zeker bij de ouders ligt. Ben tegen de uitspraak 'het gebeurt op school, dus daar regelen ze het maar'. Ouders moeten hun kind opvoeden. De samenwerking moet daardoor ook met ouders worden gezocht. Ouders die niet meewerken moeten wellicht daarvoor op hun verantwoordelijkheden gewezen worden.
Veel ouders hebben geen flauw idee wat hun bloedje op school uitspookt, zeker op de middelbare school, waar nu eenmaal veel minder ouder-school-contacten zijn dan op de basisschool en pubers zich steeds meer losmaken van hun ouders.
Als er gepest wordt lijkt het me in eerste instantie toch de taak van de school om de ouders daarover te informeren, het kind zal niet zelf komen vertellen dat ie die-en-die weer zo lekker gepest heeft.
De school kan van daaruit samen met de ouders een plan van aanpak maken, maar als de ouders weigeren mee te werken "mijn kind doet zoiets niet hoor!", of gewoon geen interesse hebben, zal de school dan toch handvatten moeten hebben om of de ouders te dwingen mee te werken, of zelf actie te ondernemen.
Ik vind dat de grootste verantwoordelijkheid zeker bij de ouders ligt. Ben tegen de uitspraak 'het gebeurt op school, dus daar regelen ze het maar'. Ouders moeten hun kind opvoeden. De samenwerking moet daardoor ook met ouders worden gezocht. Ouders die niet meewerken moeten wellicht daarvoor op hun verantwoordelijkheden gewezen worden.
Veel ouders hebben geen flauw idee wat hun bloedje op school uitspookt, zeker op de middelbare school, waar nu eenmaal veel minder ouder-school-contacten zijn dan op de basisschool en pubers zich steeds meer losmaken van hun ouders.
Als er gepest wordt lijkt het me in eerste instantie toch de taak van de school om de ouders daarover te informeren, het kind zal niet zelf komen vertellen dat ie die-en-die weer zo lekker gepest heeft.
De school kan van daaruit samen met de ouders een plan van aanpak maken, maar als de ouders weigeren mee te werken "mijn kind doet zoiets niet hoor!", of gewoon geen interesse hebben, zal de school dan toch handvatten moeten hebben om of de ouders te dwingen mee te werken, of zelf actie te ondernemen.
vrijdag 11 april 2014 om 12:21
quote:otis schreef op 11 april 2014 @ 12:02:
[...]
Kan me voorstellen dat je je wel aangevallen voelt. Juist goed om je erin te mengen dan. Kun je uitleggen waar jij tegenaan loopt bij het omgaan met pesters en degene die gepest worden. Hoe werken docenten daaraan? Wat zet je in? Loop je tegen collega's aan?
Weet je, ik weet het eigenlijk niet. Ik vrees nl. dat ik niet zoveel zie. Ik weet dat er gepest wordt en ga er vanuit dat er in mijn klassen ook gepest wordt, maar er gebeurt naar ik weet heel veel heel erg subtiel. Ik werk met hele slimme kinderen die ook heel erg slim pesten en heel slim verbergen ( beide kanten).
Mijn school schijnt wel een kleine, veilige omgeving te zijn, dat scheelt, maar dat houdt niet in dat er niet gepest wordt. Ik weet wel dat wij hele korte lijnen hebben en daarom snel dingen met elkaar bespreken (dus mentor, coördinator, zorgteam en zij op hun beurt ook weer meteen met elkaar en de directie). Hierdoor kunnen dingen wat sneller in de tang gegrepen worden. Denk ik. Ik zou alleen niet zo goed weten wat ik aan pesten moet doen als ik het niet zie. Ik heb in de klas wel regels waar leerlingen zich aan moeten houden, ook naar elkaar en ben best streng als dat niet gebeurt, maar wat als er in de pauze in de stad wat gebeurt? Of als een gepeste van zich afbijt en in mijn ogen pestgedrag laat zien? Dan kan het best dat ik een verkeerde inschatting maak. Dat weet ik ook wel. Maar ik doe mijn best om iedereen in die veilige omgeving te laten leren, maar ook ik maak fouten.
[...]
Kan me voorstellen dat je je wel aangevallen voelt. Juist goed om je erin te mengen dan. Kun je uitleggen waar jij tegenaan loopt bij het omgaan met pesters en degene die gepest worden. Hoe werken docenten daaraan? Wat zet je in? Loop je tegen collega's aan?
Weet je, ik weet het eigenlijk niet. Ik vrees nl. dat ik niet zoveel zie. Ik weet dat er gepest wordt en ga er vanuit dat er in mijn klassen ook gepest wordt, maar er gebeurt naar ik weet heel veel heel erg subtiel. Ik werk met hele slimme kinderen die ook heel erg slim pesten en heel slim verbergen ( beide kanten).
Mijn school schijnt wel een kleine, veilige omgeving te zijn, dat scheelt, maar dat houdt niet in dat er niet gepest wordt. Ik weet wel dat wij hele korte lijnen hebben en daarom snel dingen met elkaar bespreken (dus mentor, coördinator, zorgteam en zij op hun beurt ook weer meteen met elkaar en de directie). Hierdoor kunnen dingen wat sneller in de tang gegrepen worden. Denk ik. Ik zou alleen niet zo goed weten wat ik aan pesten moet doen als ik het niet zie. Ik heb in de klas wel regels waar leerlingen zich aan moeten houden, ook naar elkaar en ben best streng als dat niet gebeurt, maar wat als er in de pauze in de stad wat gebeurt? Of als een gepeste van zich afbijt en in mijn ogen pestgedrag laat zien? Dan kan het best dat ik een verkeerde inschatting maak. Dat weet ik ook wel. Maar ik doe mijn best om iedereen in die veilige omgeving te laten leren, maar ook ik maak fouten.
vrijdag 11 april 2014 om 12:39
Mijn zoon zit op een grote school, maar wel een eilandje op zich op die school, er zijn over het algemeen niet heel veel kinderen op dat niveau, in het jaar dat hij begon was er zelfs maar 1 brugklas met nog geen 20 kinderen.
En ja, het gaat anders dan bij mij op de mavo en later de havo. De kinderen zijn veel meer geneigd hun zaakjes onderling op te lossen en ook op een andere, subtielere manier. Gepest wordt er eigenlijk niet volgens zoon, die op de basisschool wel gepest werd en daar dus zijn voelsprieten wel voor heeft.
En ja, het gaat anders dan bij mij op de mavo en later de havo. De kinderen zijn veel meer geneigd hun zaakjes onderling op te lossen en ook op een andere, subtielere manier. Gepest wordt er eigenlijk niet volgens zoon, die op de basisschool wel gepest werd en daar dus zijn voelsprieten wel voor heeft.
vrijdag 11 april 2014 om 15:13
Ik heb eigenlijk niet zo'n medelijden met de pesters die (onherkenbaar) in beeld komen. Dat is voor mij nou eenmaal een consequentie voor slecht gedrag: je kan betrapt worden. Ik zie ze ook niet als kleine kinderen die geen idee hebben waar ze mee bezig zijn, waarschijnlijk omdat ik zelf nog niet zo lang geleden op de middelbare school zat. Ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn en dat het niet mag. Beseffen wat voor schade ze hiermee aanbrengen is een tweede, daar hebben sommige niet het inzicht voor. Zo'n programma die dit in beeld brengt kan dan heel goed werken.
Some flies are too awesome for the wall
vrijdag 11 april 2014 om 15:20
quote:Lughnasadh schreef op 11 april 2014 @ 12:21:
[...]
Veel ouders hebben geen flauw idee wat hun bloedje op school uitspookt, zeker op de middelbare school, waar nu eenmaal veel minder ouder-school-contacten zijn dan op de basisschool en pubers zich steeds meer losmaken van hun ouders.
Als er gepest wordt lijkt het me in eerste instantie toch de taak van de school om de ouders daarover te informeren, het kind zal niet zelf komen vertellen dat ie die-en-die weer zo lekker gepest heeft.
De school kan van daaruit samen met de ouders een plan van aanpak maken, maar als de ouders weigeren mee te werken "mijn kind doet zoiets niet hoor!", of gewoon geen interesse hebben, zal de school dan toch handvatten moeten hebben om of de ouders te dwingen mee te werken, of zelf actie te ondernemen.
Ben ik met je eens. Ouders moeten er wel van op de hoogte worden gebracht, omdat ze het niet zien of kinderen het goed verbergen. De signalerende taak ligt ook grotendeels bij school. Maar om het aan te pakken bij de kinderen individueel hebben ouders de grootste taak. (bij groepen de school) Ouders zijn de rolmodellen. Zij moeten kinderen leren conflicten aan te gaan en op te lossen. Zij moeten het goede voorbeeld geven. En zij moeten zicht houden op hun kind waar mogelijk. Helaas gebeurt dat in de huidige maatschappij te weinig met het hoge aantal scheidingen, dubbele gezinnen, de weggooi cultuur. Doet iets het niet meer, neem ik een nieuwe. Zowel qua spullen als in relaties. Dat zijn in mijn ogen niet de juiste voorbeelden.
In denk dat het als docent lastig is, hoe hoger het cognitieve niveau hoe 'gemener' en 'onzichtbaarder' er wordt gepest. Onderwerpen bespreken, zoals in het programma over de lijn, kan wel tot meer inzicht leiden. Maar het is irreëel om te denken dat pesten ooit helemaal verdwenen zal zijn.
[...]
Veel ouders hebben geen flauw idee wat hun bloedje op school uitspookt, zeker op de middelbare school, waar nu eenmaal veel minder ouder-school-contacten zijn dan op de basisschool en pubers zich steeds meer losmaken van hun ouders.
Als er gepest wordt lijkt het me in eerste instantie toch de taak van de school om de ouders daarover te informeren, het kind zal niet zelf komen vertellen dat ie die-en-die weer zo lekker gepest heeft.
De school kan van daaruit samen met de ouders een plan van aanpak maken, maar als de ouders weigeren mee te werken "mijn kind doet zoiets niet hoor!", of gewoon geen interesse hebben, zal de school dan toch handvatten moeten hebben om of de ouders te dwingen mee te werken, of zelf actie te ondernemen.
Ben ik met je eens. Ouders moeten er wel van op de hoogte worden gebracht, omdat ze het niet zien of kinderen het goed verbergen. De signalerende taak ligt ook grotendeels bij school. Maar om het aan te pakken bij de kinderen individueel hebben ouders de grootste taak. (bij groepen de school) Ouders zijn de rolmodellen. Zij moeten kinderen leren conflicten aan te gaan en op te lossen. Zij moeten het goede voorbeeld geven. En zij moeten zicht houden op hun kind waar mogelijk. Helaas gebeurt dat in de huidige maatschappij te weinig met het hoge aantal scheidingen, dubbele gezinnen, de weggooi cultuur. Doet iets het niet meer, neem ik een nieuwe. Zowel qua spullen als in relaties. Dat zijn in mijn ogen niet de juiste voorbeelden.
In denk dat het als docent lastig is, hoe hoger het cognitieve niveau hoe 'gemener' en 'onzichtbaarder' er wordt gepest. Onderwerpen bespreken, zoals in het programma over de lijn, kan wel tot meer inzicht leiden. Maar het is irreëel om te denken dat pesten ooit helemaal verdwenen zal zijn.
