Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
maandag 30 november 2020 om 13:56
Merkwaardig. Mijn kinderen sliepen niet meer toen ze net 2 waren, daar is niks cultureels aan. Tegen 8 uur eten kan ook alleen maar, omdat ze op de opvang kennelijk al veel hebben binnengekregen. Mijn kinderen zijn hongerig en moe als ik ze om 10 over 5 ophaal.
maandag 30 november 2020 om 14:00
Logisch dat jouw kinderen moe zijn, die slapen niet tussen de middag.
En ze slapen niet meer met twee jaar omdat ze hier in NL heel vroeg naar bed gaan in de avond.
(in verhouding tot die andere landen dan) En ze moeten wel voor hun vierde van dat middagdutje af zijn want op school wordt niet geslapen.
In die cultuur lukt dat slapen op school wel.
maandag 30 november 2020 om 14:07
Mijn kind sliep, in NL, tot net voor zijn 4e wel nog tussen de middag, zowel man als ik werkten tot 18 uur dus voor 19h werd er echt niet gegeten(nu overigens nog steeds niet maar kind is inmiddels 11 en we eten regelmatig pas rond half 8 vanwege de tijden van de voetbaltraining ). Doordat hij laat naar bed ging sliep hij langer tussen de middag nog een poosje.
maandag 30 november 2020 om 14:09
Was het maar zo simpel!Andersom schreef: ↑30-11-2020 14:00Logisch dat jouw kinderen moe zijn, die slapen niet tussen de middag.
En ze slapen niet meer met twee jaar omdat ze hier in NL heel vroeg naar bed gaan in de avond.
En ze moeten wel voor hun vierde van dat middagdutje af zijn want op school wordt niet geslapen.
In die cultuur lukt dat slapen op school wel.
Ik had het prima gevonden om dat middagslaapje er nog langer in te houden, maar dat ging niet meer. Vroeg naar bed hoeft niet per se van ons. Maar als ze moe zijn, laat ik ze wel slapen.
Als het wel later werd 's avonds, dan sliepen ze niet langer in de ochtend en ook niet 's middags.
Ieder kind is anders. Ik geloof niet dat alle Franse kinderen hetzelfde zijn.
maandag 30 november 2020 om 14:24
maandag 30 november 2020 om 14:28
Wel appels met appels vergelijken: die Franse E300 per kind was voor mensen met ongeveer geen inkomen als ik me goed herinner.HawaZon schreef: ↑30-11-2020 13:25Dit is ook een heel groot verschil. Als ik voor 300 euro mijn beide kinderen naar de opvang kon laten gaan en ze daar een volwaardige maaltijd zouden krijgen, dan zou ik zeker overwegen fulltime te werken.
Helaas is de situatie niet zo in Nederland. Ik smeer zelf hun boterhammen om half 8 's ochtends en geef fruit mee. Als ik mijn kinderen van half 9 tot 5 zou moeten onderbrengen zou me dat zeker 2000 euro in de maand kosten.
De kosten zullen niet radicaal anders zijn tussen Nederland en Frankrijk verwacht ik. De financiering is een politieke keuze: ga je subsidiëren of niet en hoeveel dan.
Daar hadden we in Nederland een aantal jaar geleden zo'n mooie wedstrijd over tijdens de verkiezingscampagne. VVD heeft geloof ik uiteindelijk gewonnen met "alle dagen per week gratis opvang voor alle inkomens" oid.
maandag 30 november 2020 om 14:28
Interessant! De arbeidsparticipatie van vrouwen ligt in Nederland hoger dan in Frankrijk. Het was netjes geweest als dit in de documentaire genoemd was.Mevrouw75 schreef: ↑30-11-2020 14:24Hier vind je wel het aandeel werkende vrouwen
https://digital.scp.nl/emancipatiem ... nden/
maandag 30 november 2020 om 14:47
67% versus 73%: een verschil, maar niet heel groot.
De arbeidsparticipatie van de Nederlandse vrouw is vergelijkbaar met de rest van Europa, alleen zij doet het vooral in deeltijd en de rest van Europa vooral in voltijd.
maandag 30 november 2020 om 14:51
Dat stel dat vertelde dat ze 300 euro betaalden voor ft kinderopvang, had allebei een prima inkomen. Dus die indruk kreeg ik niet. Het is daar echt een stuk goedkoper, net als in Duitsland (daar is het gratis) en België overigens, daar krijg je een giga hoog bedrag kinderbijslag. Ook in de Scandinavische landen is het zoveel beter geregeld.Ceder schreef: ↑30-11-2020 14:28Wel appels met appels vergelijken: die Franse E300 per kind was voor mensen met ongeveer geen inkomen als ik me goed herinner.
De kosten zullen niet radicaal anders zijn tussen Nederland en Frankrijk verwacht ik. De financiering is een politieke keuze: ga je subsidiëren of niet en hoeveel dan.
Daar hadden we in Nederland een aantal jaar geleden zo'n mooie wedstrijd over tijdens de verkiezingscampagne. VVD heeft geloof ik uiteindelijk gewonnen met "alle dagen per week gratis opvang voor alle inkomens" oid.
En gratis opvang voor alle inkomens, als cadeautje van de VVD? Waar? Hoe kan ik dat aanvragen?
anoniem_63c1211622fd9 wijzigde dit bericht op 30-11-2020 14:56
3.26% gewijzigd
maandag 30 november 2020 om 14:54
Dat lijkt me ook. Parttime werken wordt vaak gelijkgesteld met financieel afhankelijk zijn (ook in de laatste aflevering werd dit weer als een feit gepresenteerd), terwijl ik alleen maar hoogopgeleide vrouwen ken die pt werken en financieel onafhankelijk zijn.
Ik had het hier laatst over met vriendinnen en wij verdienen allemaal tussen de 2200 en 3000 netto met onze pt baantjes.
maandag 30 november 2020 om 14:59
Dat stoort me ook aan de serie, het is of: thuiszitten en helemaal niks doen (financieel afhakelijk zijn), of: een mega carriere aan de top van 1 of ander goedlopend bedrijf.
Maar waar zijn de vrouwen met "gewoon een baan"? Zoals er zo veel mannen zijn met gewoon een baan? En hoe veel van die vrouwen zijn financieel afhankelijk?
Ik vind dat de serie op deze manier ook niet goed laat zien wat het wel oplevert in zijn algemeenheid om financieel onafhankelijk te zijn (o.a. pensioenopbouw, minder risico als je gaat scheiden of partner komt te overlijden). Maar dat moet los staan van het aantal uren dat iemand werkt.
Maar waar zijn de vrouwen met "gewoon een baan"? Zoals er zo veel mannen zijn met gewoon een baan? En hoe veel van die vrouwen zijn financieel afhankelijk?
Ik vind dat de serie op deze manier ook niet goed laat zien wat het wel oplevert in zijn algemeenheid om financieel onafhankelijk te zijn (o.a. pensioenopbouw, minder risico als je gaat scheiden of partner komt te overlijden). Maar dat moet los staan van het aantal uren dat iemand werkt.
maandag 30 november 2020 om 15:01
Ik kan met mijn 32 uur prima het hele gezin onderhouden. Mijn man ook met zijn 32 uur. Het gaat er inderdaad om om niet in een armoedeval terecht te komen op het moment dat een relatie strandt. Dat kan door financieel onafhankelijk te zijn van je partner. Het kan ook door betere partneralimentatie. Er is de laatste jaren sterk ingezet op het afbouwen van de partneralimentatie. Ik zou in gezinnen waarin een van beiden economisch onzelfstandig is door zorgtaken pleiten voor een lange en ruime partneralimentatie, waarbij de werkende en niet-zorgende ouder niet alleen betaalt voor de kosten van de kinderen, maar ook de zorgende ouder betaalt voor het uitvoeren van zijn zorgtaken. Dat vermindert niet alleen de armoedeval waar zorgende ouders in terecht komen, na de scheiding, het biedt de zorgende ouder ook meer armslag om te kunnen investeren in economische zelfstandigheid.
maandag 30 november 2020 om 15:06
Dit. Als je uit vrije wil aan zo'n scheve verdeling begint moet je ook samen garant staan voor de consequenties en niet piepen als je veel moet betalen na een scheiding, dat is immers je eigen vrije keuze geweest toen je instemde met een 0/100 verdeling.Lafae schreef: ↑30-11-2020 15:01Ik kan met mijn 32 uur prima het hele gezin onderhouden. Mijn man ook met zijn 32 uur. Het gaat er inderdaad om om niet in een armoedeval terecht te komen op het moment dat een relatie strandt. Dat kan door financieel onafhankelijk te zijn van je partner. Het kan ook door betere partneralimentatie. Er is de laatste jaren sterk ingezet op het afbouwen van de partneralimentatie. Ik zou in gezinnen waarin een van beiden economisch onzelfstandig is door zorgtaken pleiten voor een lange en ruime partneralimentatie, waarbij de werkende en niet-zorgende ouder niet alleen betaalt voor de kosten van de kinderen, maar ook de zorgende ouder betaalt voor het uitvoeren van zijn zorgtaken. Dat vermindert niet alleen de armoedeval waar zorgende ouders in terecht komen, na de scheiding, het biedt de zorgende ouder ook meer armslag om te kunnen investeren in economische zelfstandigheid.
Aan de andere kant zou het voor vaders na een scheiding normaal moeten zijn om hun zorgtaak op te pakken. Ervan uitgaan dat je ex daar wel voor blijft zorgen na een scheiding, zodat jij je vol op je werk kunt blijven storten, is net zo vreemd als verwachten dat je ex je voor eeuwig financieel blijft onderhouden.
Het werkt twee kanten uit.
maandag 30 november 2020 om 15:19
Het zou goed voor de bewustwording zijn als voor de conceptie al een uitgewerkt opvoed-plan ingeleverd moet worden met 2 scenario's: bij elkaar en gescheiden. En dan gewoon uitschrijven: jij doet dit, ik dat. En als we uit elkaar gaan verdelen de taken zo en het geld zo.HawaZon schreef: ↑30-11-2020 15:06Dit. Als je uit vrije wil aan zo'n scheve verdeling begint moet je ook samen garant staan voor de consequenties en niet piepen als je veel moet betalen na een scheiding, dat is immers je eigen vrije keuze geweest toen je instemde met een 0/100 verdeling.
Aan de andere kant zou het voor vaders na een scheiding normaal moeten zijn om hun zorgtaak op te pakken. Ervan uitgaan dat je ex daar wel voor blijft zorgen na een scheiding, zodat jij je vol op je werk kunt blijven storten, is net zo vreemd als verwachten dat je ex je voor eeuwig financieel blijft onderhouden.
Het werkt twee kanten uit.
Het zou best wat naïviteit voorkomen en de gelijkheid bevorderen. Maar het is niet zo knus natuurlijk
maandag 30 november 2020 om 16:15
Sterker nog, rekenvoorbeelden uitwerken tijdens het centraal examen. Of in ieder geval een vak op de middelbare waar je dit soort dingen allemaal leert inclusief rekenvoorbeelden en de verschillende toekomstperspectieven.Ceder schreef: ↑30-11-2020 15:19Het zou goed voor de bewustwording zijn als voor de conceptie al een uitgewerkt opvoed-plan ingeleverd moet worden met 2 scenario's: bij elkaar en gescheiden. En dan gewoon uitschrijven: jij doet dit, ik dat. En als we uit elkaar gaan verdelen de taken zo en het geld zo.
Het zou best wat naïviteit voorkomen en de gelijkheid bevorderen. Maar het is niet zo knus natuurlijk
maandag 30 november 2020 om 16:22
Goed idee! Ergens bij Maatschappij-leer of zo: zo zit Nederland in elkaar en zo ga je ermee om.
(is de politiek niets voor jou? Ik zag vorige week een berichtje dat ze ergens nog een leider zoeken)
maandag 30 november 2020 om 16:31
HawaZon schreef: ↑30-11-2020 15:06Aan de andere kant zou het voor vaders na een scheiding normaal moeten zijn om hun zorgtaak op te pakken. Ervan uitgaan dat je ex daar wel voor blijft zorgen na een scheiding, zodat jij je vol op je werk kunt blijven storten, is net zo vreemd als verwachten dat je ex je voor eeuwig financieel blijft onderhouden.
Het werkt twee kanten uit.
Partneralimentatie bij een ongelijke zorgverdeling zou niet gezien moeten worden als financieel onderhouden, maar als de persoon betalen die namens jou voor jouw kinderen zorgt. Een betaling voor dienstverlening.
maandag 30 november 2020 om 17:34
Eens, al zou ik de benaming dan ook veranderen om dat duidelijk te maken (zorg-alimentatie?)
Toch interessant: ik ken ook wel stellen die bewust een ongelijke verdeling hebben, ik vermoed o.a. omdat de sterkte van de kinderwens ook ongelijk was.
Zouden die dan onbewust of expliciet ook in gedachten hebben "als we uit elkaar gaan, dan gaan we die zorg of zorg-alimentatie ook niet gelijk verdelen want het kind is er toch vooral vanwege die ene en niet de andere"
maandag 30 november 2020 om 17:39
maandag 30 november 2020 om 19:06
Dat maakt niet uit. Als je voor het invullen van je weekrooster 5 medewerkers nodig hebt die fulltime werken, is dat voor de werkgever goedkoper dan wanneer je 10 medewerkers nodig heb die parttime werken om datzelfde rooster gevuld te krijgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 30 november 2020 om 19:13
Het gaat om de flexibiliteit. En als de werkdruk erg hoog is, dan lukt het niet in 40 uur. Dus dan kun je beter mensen hebben die bereid zijn om op papier 24 uur te werken, terwijl ze 30 uur maken, dan mensen die burn out of geblesseerd raken van 46 uur.
maandag 30 november 2020 om 19:19
Dat ligt er nogal aan. Vorig jaar werk er nog een rapport geproduceerd door deskundigen dat stelde dat indien iedere medewerker in de zorg 2 uurtjes extra per week zou willen werken, het probleem van mankracht aan het bed of in andere uitvoerende functies zo goed als geëlimineerd zou zijn. Maar zelfs dat vond men onacceptabel, mensen "verplichten" 28 uur te werken in plaats van 26 uur.
Neem niet weg dat de beloningen en arbeidsvoorwaarden ook veel te lang verwaarloosd zijn door de overheid.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
