Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
zaterdag 12 december 2020 om 10:50
pejeka schreef: ↑12-12-2020 10:41Dat vind ik altijd zo'n rare redenering. Hoor je ook bij mannen in zware beroepen (stratenmaker of bouwvakker of andere fysiek zware beroepen). Dan wordt er heel simpel gezegd: ja, dan moet je gewoon zorgen dat je tijdig omschoolt of iets anders gaat doen. Maar wat nou als je verder geen speciale vaardigheden hebt? Als je op je 16e of 18e als stratenmaker bent begonnen en na 40 jaar ben je hooguit ploegoudste geworden vanwege je kennis op het gebied van bestrating en kun je jongeren aansturen als meewerkend voorman, maar hoe zie jij dan voor je dat zo'n stratenmaker van 56 zonder navenante vooropleiding dan nog even gaat omscholen naar IT-medewerker of zorgmedewerker of leraar in het basisonderwijs of wat dan ook? Want tegen de tijd dat die opleiding is voltooid, is die beste man bijna 60 en wie gaat hem dan nog inhuren?
Dat vind ik altijd zo'n rare redenering. Je wordt niet als stratenmaker geboren. Je kunt dus meer dingen ontwikkelen dan alleen die kant. Growth Mindset enzo.
zaterdag 12 december 2020 om 10:55
Interessante achtergrondenGebruna schreef: ↑11-12-2020 22:27Het is niet uitgesloten dat de haast die men had om de pensioenleeftijd ineens zo snel door te voeren, te maken heeft met de opbouw van de bevolking in combinatie met de netto arbeidsparticipatie (en hoe dat over 20 jaar zal gaan dat ziet men dan wel weer):
2004, vrouwen 55-65 jaar (geboren 1938-1948)
Nederlands – 31.3 % arbeidsparticipatie
Niet westerse vrouwen – 25.0 (achterstand vs NL is 6.3 %)
2019, vrouwen 55-65 jaar (geboren 1953-1963)
Nederlands – 62.6 % arbeidsparticipatie
Niet westerse vrouwen – 44.4 (achterstand vs NL is 18.1 %)
De achterstand t.o.v. NL vrouwen is dus fors gegroeid.
Probleem kan worden: de -verhouding in- aantallen beroeps- en niet-beroepsbevolking
Aantal NL vrouwen 55-65 in 2004 – 811.000
Aantal NL vrouwen 55-65 in 2019 – 948.000
Aantal NL vrouwen 35-45 in 2019 – 700.000 – aantal is 86.6 % vs 2004
De laatste groep is over 20 jaar dus 55-65 jaar oud
Niet westers:
Aantal NW vrouwen 55-65 in 2004 – 32.000
Aantal NW vrouwen 55-65 in 2019 – 90.000
Aantal NW vrouwen 35-45 in 2019 – 186.000 – aantal is 581,2 % vs 2004
Over 20 jaar dus 55-65 jaar oud (exclusief groei komende 20 jaar)
Netto Arbeidsparticipatie vrouwen 35-45 jaar (geboren 1973-1983) in 2019:
Nederlands – 86.6
Westers – 79.2
Niet westers – 59.7 w.v.
Marokkaans – 47.2
Turks – 61.1
Surinaams – 76.9
Antilliaans – 70.0
Overig NW – 57.7
Onbekend -50.0
Die verhoging van de pensioen-leeftijd had inderdaad met de demografische veranderingen te maken, maar ik denk vooral op een andere manier dan jij schetst.
*** De Boomers gingen met pensioen: de bobbel in de leeftijds-opbouw schoof van betalend naar ontvangend
*** De Boomers hadden de werkende bevolking een bubbel achtergelaten: huizen bleken toch wel minder waard te kunnen worden, beurzen konden toch wel flink dalen (2008).
De culturele opbouw van de bevolking veranderde ook wel, maar dat verband met het totaal is niet zo sterk. Bijvoorbeeld de niet-westerse groep is op zichzelf wel redelijk verschillend, maar maakt maar 10-15% van het geheel uit.
zaterdag 12 december 2020 om 10:56
Tuurlijk. Zing een keer Kumba-jah, lees de Happinez, vind je innerlijke Kern van Wijsheid en Kracht, en ga ervoor. Niet vergeten een kaarsje op te steken bij je boeddha van de Xenos. Et voilà, voor je het weet ben je getransformeerd.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 12 december 2020 om 11:00
Tja, dat is het natuurlijk ook. Als je samen van ieder 30 uur of alleen kunt rondkomen van dertig uur, waarom zou je dan veertig uur gaan werken?
Je werkt om te leven.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 12-12-2020 11:07
0.50% gewijzigd
zaterdag 12 december 2020 om 11:04
Jemig, lees je wel wat ik schrijf? Growth Mindset is misschien wel een beetje een geitenwollen-sokken-term maar het principe is net wat anders dan jij hier schetst.
Het gaat erom dat mensen/kinderen niet blijven hangen in: ik kan dit wel en dat niet.
Dat ze leren dat als ze willen ontwikkelen dat iedereen dat kan. We kunnen niet allemaal hetzelfde, maar iedereen kan iets leren.
zaterdag 12 december 2020 om 11:05
Het landelijke beeld is anders:
https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... er-werken/
Verder lijkt het me prima als iemand parttime werkt, zolang die daardoor geen onnodige belasting legt op de maatschappij (nu of in de toekomst): de financiële onafhankelijkheid.
zaterdag 12 december 2020 om 11:10
Helemaal mooi. Maar een man van 56 die vanaf zijn 16e stratenmaker is, verder ook geen andere opleiding heeft dan hooguit wat basiskennis, vorm je niet even in één handomdraai om naar een volleerde IT-medewerker of zorgmedewerker of leerkracht. En dáár gaat het om. Want zelfs als die stratenmaker van 56 helemaal geweldig is met zijn kleinkinderen, is hij daarmee nog geen onderwijsmedewerker. Ik word daar echt wel eens boos om, het gemak waarmee de overheid dan stelt: tja, dan moet je gewoon "even" omscholen. Alsof je dat op je 55e "even" doet. En dan ben je kláár met die omscholing, dan ben je ca. 60 jaar, en welke werkgever wil jou dan nog hebben?Andersom schreef: ↑12-12-2020 11:04Jemig, lees je wel wat ik schrijf? Growth Mindset is misschien wel een beetje een geitenwollen-sokken-term maar het principe is net wat anders dan jij hier schetst.
Het gaat erom dat mensen/kinderen niet blijven hangen in: ik kan dit wel en dat niet.
Dat ze leren dat als ze willen ontwikkelen dat iedereen dat kan. We kunnen niet allemaal hetzelfde, maar iedereen kan iets leren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 12 december 2020 om 11:10
zaterdag 12 december 2020 om 11:12
Gelukkig is het landelijk beeld anders.Ceder schreef: ↑12-12-2020 11:05Het landelijke beeld is anders:
https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... er-werken/
Verder lijkt het me prima als iemand parttime werkt, zolang die daardoor geen onnodige belasting legt op de maatschappij (nu of in de toekomst): de financiële onafhankelijkheid.
Alleen hier op het forum al lees je heel veel moeilijke verhalen over de verdeling.
zaterdag 12 december 2020 om 11:16
Dat moet je ook allemaal iets eerder in gang gaan zetten dan pas met 55 hè. Maar dat “ik heb nou eenmaal vak x geleerd en DUS kan ik niks anders” is echt niet meer van deze tijd hoor.pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:10Helemaal mooi. Maar een man van 56 die vanaf zijn 16e stratenmaker is, verder ook geen andere opleiding heeft dan hooguit wat basiskennis, vorm je niet even in één handomdraai om naar een volleerde IT-medewerker of zorgmedewerker of leerkracht. En dáár gaat het om. Want zelfs als die stratenmaker van 56 helemaal geweldig is met zijn kleinkinderen, is hij daarmee nog geen onderwijsmedewerker. Ik word daar echt wel eens boos om, het gemak waarmee de overheid dan stelt: tja, dan moet je gewoon "even" omscholen. Alsof je dat op je 55e "even" doet. En dan ben je kláár met die omscholing, dan ben je ca. 60 jaar, en welke werkgever wil jou dan nog hebben?
zaterdag 12 december 2020 om 11:21
Daarom moet je er ook al eerder mee beginnen. Is helemaal niet gek hoor om af en toe te wisselen van baan, dat doen hoogopgeleiden ook.pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:10Helemaal mooi. Maar een man van 56 die vanaf zijn 16e stratenmaker is, verder ook geen andere opleiding heeft dan hooguit wat basiskennis, vorm je niet even in één handomdraai om naar een volleerde IT-medewerker of zorgmedewerker of leerkracht. En dáár gaat het om. Want zelfs als die stratenmaker van 56 helemaal geweldig is met zijn kleinkinderen, is hij daarmee nog geen onderwijsmedewerker. Ik word daar echt wel eens boos om, het gemak waarmee de overheid dan stelt: tja, dan moet je gewoon "even" omscholen. Alsof je dat op je 55e "even" doet. En dan ben je kláár met die omscholing, dan ben je ca. 60 jaar, en welke werkgever wil jou dan nog hebben?
zaterdag 12 december 2020 om 11:22
Die verantwoordelijkheid om op de lange termijn inzetbaar te zijn op de arbeidsmarkt heb je al als 20-jarige.pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:10Helemaal mooi. Maar een man van 56 die vanaf zijn 16e stratenmaker is, verder ook geen andere opleiding heeft dan hooguit wat basiskennis, vorm je niet even in één handomdraai om naar een volleerde IT-medewerker of zorgmedewerker of leerkracht. En dáár gaat het om. Want zelfs als die stratenmaker van 56 helemaal geweldig is met zijn kleinkinderen, is hij daarmee nog geen onderwijsmedewerker. Ik word daar echt wel eens boos om, het gemak waarmee de overheid dan stelt: tja, dan moet je gewoon "even" omscholen. Alsof je dat op je 55e "even" doet. En dan ben je kláár met die omscholing, dan ben je ca. 60 jaar, en welke werkgever wil jou dan nog hebben?
Je weet dat stratenmaker niet tot je pensioen te doen is, dus leer je er wat anders bij.
zaterdag 12 december 2020 om 11:26
Hoe zie je dat voor je? Dat een stratenmaker van 40 naast zijn werk van 40 uur per week alvast 3 dagen per week naar de avondschool gaat voor het geval hij op zijn 55e moet switchen, omdat de overheid vindt dat hij tot 68 jaar productief moet blijven? Of dat een lerares op haar 40e alvast begint om te scholen naar zorgmedewerker? Of dat een buschauffeur naast zijn fulltime werk even een studie oppakt om als sociaal coach aan de slag te kunnen?Herfstblaadje19 schreef: ↑12-12-2020 11:16Dat moet je ook allemaal iets eerder in gang gaan zetten dan pas met 55 hè. Maar dat “ik heb nou eenmaal vak x geleerd en DUS kan ik niks anders” is echt niet meer van deze tijd hoor.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 12 december 2020 om 11:31
Ja dat is hoe heel veel mensen dat doen. Lerares is dan weer een beroep dat je kunt doen tot je 75e, dus daar zie ik geen noodzaak (de zorg is fysiek zwaarder).pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:26Hoe zie je dat voor je? Dat een stratenmaker van 40 naast zijn werk van 40 uur per week alvast 3 dagen per week naar de avondschool gaat voor het geval hij op zijn 55e moet switchen, omdat de overheid vindt dat hij tot 68 jaar productief moet blijven? Of dat een lerares op haar 40e alvast begint om te scholen naar zorgmedewerker? Of dat een buschauffeur naast zijn fulltime werk even een studie oppakt om als sociaal coach aan de slag te kunnen?
Tegenwoordig zijn er maar weinig mensen die van hun 15e tot hun 70e hetzelfde werk uitvoeren, dus die maken allemaal ergens een carrièreswitch. Soms gaat dat gemakkelijk, maar heel vaak doen mensen een opleiding in de avonduren, of ze gaan tijdelijk pt werken, zodat ze er een deeltijd studie naast kunnen volgen.
zaterdag 12 december 2020 om 11:31
Of hij werkt 36 uur en gaat 4 uur per dag als leerling loodgieter aan de slag. Die houden het wat langer vol dan stratenmakers.pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:26Hoe zie je dat voor je? Dat een stratenmaker van 40 naast zijn werk van 40 uur per week alvast 3 dagen per week naar de avondschool gaat voor het geval hij op zijn 55e moet switchen, omdat de overheid vindt dat hij tot 68 jaar productief moet blijven? Of dat een lerares op haar 40e alvast begint om te scholen naar zorgmedewerker? Of dat een buschauffeur naast zijn fulltime werk even een studie oppakt om als sociaal coach aan de slag te kunnen?
Je kunt ook dingen leren die lichamelijk minder belastend zijn en waar je geen theoretische vakken hoeft te leren.
Hij kan ook in een bouwmarkt werken. Of in een magazijn. Hoeft hij alleen maar zijn vorkheftruck-diploma te halen.
zaterdag 12 december 2020 om 11:35
Jup, zo doen tig volwassenen dat die op enig moment in hun loopbaan een switch maken.pejeka schreef: ↑12-12-2020 11:26Hoe zie je dat voor je? Dat een stratenmaker van 40 naast zijn werk van 40 uur per week alvast 3 dagen per week naar de avondschool gaat voor het geval hij op zijn 55e moet switchen, omdat de overheid vindt dat hij tot 68 jaar productief moet blijven? Of dat een lerares op haar 40e alvast begint om te scholen naar zorgmedewerker? Of dat een buschauffeur naast zijn fulltime werk even een studie oppakt om als sociaal coach aan de slag te kunnen?
Maar wat is jouw idee dan? Massaal met 55 de ziektewet in/afgekeurd worden?
zaterdag 12 december 2020 om 11:35
Als je geen onnodige belasting wil leggen op de maatschappij kun je beter geen kinderen krijgen. Wat je dan krijgt aan kinderbijslag en kinderopvangtoeslag wordt net zo goed door de gemeenschap betaald als de bijstand. (Ik vind overigens dat zowel 'kindertoeslagen' als bijstand goede voorzieningen zijn in Nederland)Ceder schreef: ↑12-12-2020 11:05Het landelijke beeld is anders:
https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... er-werken/
Verder lijkt het me prima als iemand parttime werkt, zolang die daardoor geen onnodige belasting legt op de maatschappij (nu of in de toekomst): de financiële onafhankelijkheid.
zaterdag 12 december 2020 om 11:40
Ik las vandaag in de krant dat je met een cursus van twee dagen kunt leren prikken (vaccinaties). Zo zijn er meer korte cursussen te vinden waar je iets mee kunt, vaak in het verlengde van het werk dat je al doet.
De overheid is daar nu ook mee bezig trouwens, dat ze mensen daar beter in gaan begeleiden. Aangezien iedereen nu tot 67 moet werken en straks tot 70, lijkt me dat geen overbodige luxe.
De overheid is daar nu ook mee bezig trouwens, dat ze mensen daar beter in gaan begeleiden. Aangezien iedereen nu tot 67 moet werken en straks tot 70, lijkt me dat geen overbodige luxe.
zaterdag 12 december 2020 om 11:42
Kinderen zorgen er op lange termijn juist voor dat die belasting uberhaupt binnenkomt. Wie denk je dat de belasting betaalt? Dat zijn allemaal mensen die als kind zijn begonnen.Anna2208 schreef: ↑12-12-2020 11:35Als je geen onnodige belasting wil leggen op de maatschappij kun je beter geen kinderen krijgen. Wat je dan krijgt aan kinderbijslag en kinderopvangtoeslag wordt net zo goed door de gemeenschap betaald als de bijstand. (Ik vind overigens dat zowel 'kindertoeslagen' als bijstand goede voorzieningen zijn in Nederland)
zaterdag 12 december 2020 om 11:47
Dat ondersteunt bijstand aan vrouwen die alleen zijn komen te staan met kinderen dan toch ook? Ik zie het onderscheid gewoon niet, waarom bijstand aan mensen die dat nodig hebben zo vreselijk zou zijn terwijl kinderbijslag en kinderopvangtoeslag als vanzelfsprekend wordt gezien (en zoals ik al zei ik vind beide goed, wil helemaal niet zeggen dat toeslagen voor kinderen moeten worden verminderd, maar ben ook blij dat ik in een land woon waar mensen bijstand krijgen als ze dat nodig hebben)
zaterdag 12 december 2020 om 11:55
Omdat het gaat om kinderen die zichzelf nog niet kunnen onderhouden. Kot is een tegemoetkoming voor ouders die werken, juist om de arbeidsparticipatie te bevorderen en zo weer meer belasting te kunnen heffen. Die toeslag betaalt zichzelf dubbel terug.Anna2208 schreef: ↑12-12-2020 11:47Dat ondersteunt bijstand aan vrouwen die alleen zijn komen te staan met kinderen dan toch ook? Ik zie het onderscheid gewoon niet, waarom bijstand aan mensen die dat nodig hebben zo vreselijk zou zijn terwijl kinderbijslag en kinderopvangtoeslag als vanzelfsprekend wordt gezien (en zoals ik al zei ik vind beide goed, wil helemaal niet zeggen dat toeslagen voor kinderen moeten worden verminderd, maar ben ook blij dat ik in een land woon waar mensen bijstand krijgen als ze dat nodig hebben)
Bijstand als je gezond en volwassen bent is een heel ander verhaal. Je kunt een volwassen vrouw toch niet gelijkstellen met een kind?
