Entertainment
alle pijlers
Wendy van Dijk als Dushi
donderdag 15 oktober 2009 om 20:52
Ik zag haar laatst verkleed als Dushi in het programma " de wereld draait door" en ik had zelf eerst ook niet door dat het Wendy was, pas toen ze het zei. Ik vind het echt super super knap gedaan. Heel wat bn-ers zijn er weer ingetrapt. Hieronder even de persbericht over Wendy. Ik kan niet wachten tot het programma op de buis is.
Ushi, de Japanse vriendin van Wendy van Dijk, is terug! En Wendy blijkt nóg een alter ego te hebben: Lucretia, een zeer aanwezige, kleurrijke diva uit Curaçao. De hilarische avonturen van deze schaamteloos openhartige dames zijn vanaf zaterdag 24 oktober wekelijks te zien in ‘Ushi & Dushi’ bij RTL 4.
Lucretia is een welbespraakte, zelfbewuste Antilliaanse vrouw die als sterreporter voor TéléCuraçao werkt. Ze is zeer ambitieus, hoewel ze de echt zware inspanningen tot een minimum probeert te beperken. Lucretia is, samen met haar cameraploeg en haar personal assistant Irmgard, in Nederland om verslag te doen van typisch Hollandse gebruiken en gekke fenomenen.
Ushi, de Japanse vriendin van Wendy van Dijk, is terug! En Wendy blijkt nóg een alter ego te hebben: Lucretia, een zeer aanwezige, kleurrijke diva uit Curaçao. De hilarische avonturen van deze schaamteloos openhartige dames zijn vanaf zaterdag 24 oktober wekelijks te zien in ‘Ushi & Dushi’ bij RTL 4.
Lucretia is een welbespraakte, zelfbewuste Antilliaanse vrouw die als sterreporter voor TéléCuraçao werkt. Ze is zeer ambitieus, hoewel ze de echt zware inspanningen tot een minimum probeert te beperken. Lucretia is, samen met haar cameraploeg en haar personal assistant Irmgard, in Nederland om verslag te doen van typisch Hollandse gebruiken en gekke fenomenen.
vrijdag 6 november 2009 om 14:38
Voor de allerduidelijkste duidelijkheid. Als Wendy of welke andere Nederlander dan ook, misschien zelfs jij Eleonora, besluit om een Antilliaan komisch neer te zetten dan zullen ALLE Antillianen er om lachen. Heel hard. Heb je wel eens een Antilliaan horen lachen? Hou je vast!
Maar de humor zullen ze dan wel moeten begrijpen. Bij Dushi zit de humor grotendeels in het accentje. Leuk voor de Nederlander die niet beter weet. Maar een Antilliaan mist wellicht de clou. Humor is het dan niet meer. Wat valt er dan nog te lachen?
That's it folks. That's all.
Maar de humor zullen ze dan wel moeten begrijpen. Bij Dushi zit de humor grotendeels in het accentje. Leuk voor de Nederlander die niet beter weet. Maar een Antilliaan mist wellicht de clou. Humor is het dan niet meer. Wat valt er dan nog te lachen?
That's it folks. That's all.
vrijdag 6 november 2009 om 14:39
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 14:20:
Eleonora, het is jammer om dit zo op te blazen. Maar nu je het woord gezanik in de mond neemt ben ik toch geneigd om te antwoorden.
Misschien dat bepaalde mensen het grappig vinden dat Wendy een of ander accent opzet, haar gezicht zwart verft en zegt dat ze uit Curacao komt. Als er enig vernuft achter zit dan zal ik er ook om kunnen lachen. Als het echter een simpel 'kijk mij eens een allochtoon nadoen' is dan hoeft het voor mij niet, ook al zou het gros van de mensen er wel humor in zien. Dit heb ik al uitgelegd. Soit. Ik hoop dat jij de lat hoger hebt liggen bij jouw optredens.
Uit jouw posts haal ik echter een verheerlijking van hoe de Nederlander zo goed om zichzelf kan lachen, ten koste van die Antilliaantjes die over Wendy van Dijk vallen. Tsja. Ik word er een beetje stil van. Eng als je zo denkt. Eng in de zin van het Engelse 'narrow'. Elk volk lacht om zichzelf en ELK volk zal op de tenen getrapt zijn als de spot misplaatst is. Ook Nederlanders Eleonora.
Dat jij de Japanners erbij haalt geeft wat dit betreft het beste aan dat je geen idee hebt waar het hier over gaat. Het zal Japanners immers een worst wezen wie er op TV verschijnt in dat verre kleine tulpenlandje dat Nederland heet. Maar Antillianen hebben een iets andere relatie met Nederland, denk je niet? Die wonen hier, werken hier en worden bij tijd en wijle, terecht en onterecht uitgekotst. Is het dan echt zo moeilijk voor te stellen dat zij wat eerder geraakt zullen zijn door Dushi dan Japanners door Ushi?
Ja hoor, je hebt helemaal gelijk. Ik ben eng en Wendy moet per direct van de buis.
Tevreden nu?
Eleonora, het is jammer om dit zo op te blazen. Maar nu je het woord gezanik in de mond neemt ben ik toch geneigd om te antwoorden.
Misschien dat bepaalde mensen het grappig vinden dat Wendy een of ander accent opzet, haar gezicht zwart verft en zegt dat ze uit Curacao komt. Als er enig vernuft achter zit dan zal ik er ook om kunnen lachen. Als het echter een simpel 'kijk mij eens een allochtoon nadoen' is dan hoeft het voor mij niet, ook al zou het gros van de mensen er wel humor in zien. Dit heb ik al uitgelegd. Soit. Ik hoop dat jij de lat hoger hebt liggen bij jouw optredens.
Uit jouw posts haal ik echter een verheerlijking van hoe de Nederlander zo goed om zichzelf kan lachen, ten koste van die Antilliaantjes die over Wendy van Dijk vallen. Tsja. Ik word er een beetje stil van. Eng als je zo denkt. Eng in de zin van het Engelse 'narrow'. Elk volk lacht om zichzelf en ELK volk zal op de tenen getrapt zijn als de spot misplaatst is. Ook Nederlanders Eleonora.
Dat jij de Japanners erbij haalt geeft wat dit betreft het beste aan dat je geen idee hebt waar het hier over gaat. Het zal Japanners immers een worst wezen wie er op TV verschijnt in dat verre kleine tulpenlandje dat Nederland heet. Maar Antillianen hebben een iets andere relatie met Nederland, denk je niet? Die wonen hier, werken hier en worden bij tijd en wijle, terecht en onterecht uitgekotst. Is het dan echt zo moeilijk voor te stellen dat zij wat eerder geraakt zullen zijn door Dushi dan Japanners door Ushi?
Ja hoor, je hebt helemaal gelijk. Ik ben eng en Wendy moet per direct van de buis.
Tevreden nu?
vrijdag 6 november 2009 om 14:46
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 14:38:
Voor de allerduidelijkste duidelijkheid. Als Wendy of welke andere Nederlander dan ook, misschien zelfs jij Eleonora, besluit om een Antilliaan komisch neer te zetten dan zullen ALLE Antillianen er om lachen. Heel hard. Heb je wel eens een Antilliaan horen lachen? Hou je vast!
Maar de humor zullen ze dan wel moeten begrijpen. Bij Dushi zit de humor grotendeels in het accentje. Leuk voor de Nederlander die niet beter weet. Maar een Antilliaan mist wellicht de clou. Humor is het dan niet meer. Wat valt er dan nog te lachen?
That's it folks. That's all.
En dat schreef ik net dus ook, aan dat accent, als dát het probleem is, daar kan ze iets aan doen.
Ik vind het eng als je woorden als 'kolonisatie' en 'minachting' bij een discussie gaat halen. Heel eng vind ik dat. Want dan (en daar kwamen de voorbeelden van de anderen vandaan die zich dan beledigd zouden kunnen voelen) ken ik er ook nog wel een paar en dan kent iedereen er nog wel een paar.
De imitatie is (misschien) niet goed, het idee er achter is niet lelijk bedoeld en van die goede bedoeling, van die niet respectloze en niet minachtende bedoeling ga ik uit.
O en ja, Antillianen heb ik vaak genoeg horen lachen, ik heb er een aantal in mijn familie. Heerlijke mensen, veel humor ook.
Voor de allerduidelijkste duidelijkheid. Als Wendy of welke andere Nederlander dan ook, misschien zelfs jij Eleonora, besluit om een Antilliaan komisch neer te zetten dan zullen ALLE Antillianen er om lachen. Heel hard. Heb je wel eens een Antilliaan horen lachen? Hou je vast!
Maar de humor zullen ze dan wel moeten begrijpen. Bij Dushi zit de humor grotendeels in het accentje. Leuk voor de Nederlander die niet beter weet. Maar een Antilliaan mist wellicht de clou. Humor is het dan niet meer. Wat valt er dan nog te lachen?
That's it folks. That's all.
En dat schreef ik net dus ook, aan dat accent, als dát het probleem is, daar kan ze iets aan doen.
Ik vind het eng als je woorden als 'kolonisatie' en 'minachting' bij een discussie gaat halen. Heel eng vind ik dat. Want dan (en daar kwamen de voorbeelden van de anderen vandaan die zich dan beledigd zouden kunnen voelen) ken ik er ook nog wel een paar en dan kent iedereen er nog wel een paar.
De imitatie is (misschien) niet goed, het idee er achter is niet lelijk bedoeld en van die goede bedoeling, van die niet respectloze en niet minachtende bedoeling ga ik uit.
O en ja, Antillianen heb ik vaak genoeg horen lachen, ik heb er een aantal in mijn familie. Heerlijke mensen, veel humor ook.
vrijdag 6 november 2009 om 14:51
quote:eleonora schreef op 06 november 2009 @ 13:45:
En dat van dat accent, ok, dat kan ik me voorstellen. Kan ze best iets aan doen, zelfs als het alleen maar een persiflage is, dan kun je best proberen je een accent eigen te maken. Een rel vind ik ver gaan maar daar kan ik inkomen.
De rest vind ik spijkers op laag water zoeken, het is en blijf een suf amusementsprogramma. Het kolonialisme heeft daar niks mee te maken.
Maar wie dan? Wie zoekt spijkers op laag water? Wie heeft het over discriminatie? Wie hier? Of bedoel je die tv-meneer? Wist je trouwens dat hij een halve-chinees-surinaamse Curacaoenaar is? Hij is alleen een beetje boos over zijn logo.
Laatst was Hero Brinkman op de Antillen. Hij heeft er de hele bevolking verrot gescholden. Dat was niet zo mooi Eleo, het kolonialisme was er niks bij vergeleken met dit. Iedereen was dus ook op de tenen getrapt. Wisten zij veel dat die man een drankprobleem heeft. Maar goed, een maandje later zien ze Dushi voorbijkomen op tv. Kun je je misschien een heel klein beetje voorstellen dat ze daar op het eiland de clou zouden kunnen missen? Dat ze iets hebben van: 'w.t.f.?' Tot zover de referenties naar discriminatie en kolonialisme. Ik heb er niemand horen klagen. Dat zegt doorgaans genoeg!
En dat van dat accent, ok, dat kan ik me voorstellen. Kan ze best iets aan doen, zelfs als het alleen maar een persiflage is, dan kun je best proberen je een accent eigen te maken. Een rel vind ik ver gaan maar daar kan ik inkomen.
De rest vind ik spijkers op laag water zoeken, het is en blijf een suf amusementsprogramma. Het kolonialisme heeft daar niks mee te maken.
Maar wie dan? Wie zoekt spijkers op laag water? Wie heeft het over discriminatie? Wie hier? Of bedoel je die tv-meneer? Wist je trouwens dat hij een halve-chinees-surinaamse Curacaoenaar is? Hij is alleen een beetje boos over zijn logo.
Laatst was Hero Brinkman op de Antillen. Hij heeft er de hele bevolking verrot gescholden. Dat was niet zo mooi Eleo, het kolonialisme was er niks bij vergeleken met dit. Iedereen was dus ook op de tenen getrapt. Wisten zij veel dat die man een drankprobleem heeft. Maar goed, een maandje later zien ze Dushi voorbijkomen op tv. Kun je je misschien een heel klein beetje voorstellen dat ze daar op het eiland de clou zouden kunnen missen? Dat ze iets hebben van: 'w.t.f.?' Tot zover de referenties naar discriminatie en kolonialisme. Ik heb er niemand horen klagen. Dat zegt doorgaans genoeg!
vrijdag 6 november 2009 om 14:52
quote:mussk schreef op 06 november 2009 @ 14:25:
[...]
Precies. Normaal gesproken ben ik het altijd met Eleonora eens, maar nu vind ik haar zo raar reageren, alsof ze het programma zelf maakt of heel dichtbij betrokken is?? Waarom?
Raar?
Ik ben het gewoon niet eens met o.a. jou. Kan gebeuren.
Ik vind dat jullie doordraven en er zaken bij halen die er buiten zouden moeten blijven. Doet niks af aan het feit dat je iets niet leuk/goed kunt vinden, smaken verschillen en ik vind het óók niet leuk.
De discussie ging de verkeerde kant op toen er kolonialisme (o.a.) werd bijgehaald. Dat gaat écht te ver. Misplaatst vind ik dat. Werkelijk. Want zoals ik net al schreef, zo ken ik er dan ook nog wel een paar.
Wendy doet een typetje, dat vind je leuk of niet, ze begaat verder geen misdaad of zo. En als je dit zo erg vindt dan vraag ik me af waarom er niet hoogoplopende discussies plaatsvinden over Rayman die een Marokkaan nadoet. Maar dat is dus geen enkel probleem want dan is het wél satire.
Is het raar dat ik me afvraag waarom dat is?
[...]
Precies. Normaal gesproken ben ik het altijd met Eleonora eens, maar nu vind ik haar zo raar reageren, alsof ze het programma zelf maakt of heel dichtbij betrokken is?? Waarom?
Raar?
Ik ben het gewoon niet eens met o.a. jou. Kan gebeuren.
Ik vind dat jullie doordraven en er zaken bij halen die er buiten zouden moeten blijven. Doet niks af aan het feit dat je iets niet leuk/goed kunt vinden, smaken verschillen en ik vind het óók niet leuk.
De discussie ging de verkeerde kant op toen er kolonialisme (o.a.) werd bijgehaald. Dat gaat écht te ver. Misplaatst vind ik dat. Werkelijk. Want zoals ik net al schreef, zo ken ik er dan ook nog wel een paar.
Wendy doet een typetje, dat vind je leuk of niet, ze begaat verder geen misdaad of zo. En als je dit zo erg vindt dan vraag ik me af waarom er niet hoogoplopende discussies plaatsvinden over Rayman die een Marokkaan nadoet. Maar dat is dus geen enkel probleem want dan is het wél satire.
Is het raar dat ik me afvraag waarom dat is?
vrijdag 6 november 2009 om 14:57
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 14:51:
[...]
Maar wie dan? Wie zoekt spijkers op laag water? Wie heeft het over discriminatie? Wie hier? Of bedoel je die tv-meneer? Wist je trouwens dat hij een halve-chinees-surinaamse Curacaoenaar is? Hij is alleen een beetje boos over zijn logo.
Laatst was Hero Brinkman op de Antillen. Hij heeft er de hele bevolking verrot gescholden. Dat was niet zo mooi Eleo, het kolonialisme was er niks bij vergeleken met dit. Iedereen was dus ook op de tenen getrapt. Wisten zij veel dat die man een drankprobleem heeft. Maar goed, een maandje later zien ze Dushi voorbijkomen op tv. Kun je je misschien een heel klein beetje voorstellen dat ze daar op het eiland de clou zouden kunnen missen? Dat ze iets hebben van: 'w.t.f.?' Tot zover de referenties naar discriminatie en kolonialisme. Ik heb er niemand horen klagen. Dat zegt doorgaans genoeg!
Het ging over kolonisatie en die periode JC en toen ging ik uiteindelijk door op discriminatie.
Jij vindt het minachtend wat Wendy doet. Ik vind het discriminatie dat Wendy iets niet mag wat Rayman wel mag. En zo kunnen we wel doorgaan. Dat is juist mijn punt.
Nu ga je Brinkman er weer bijhalen. We hebben het over Wendy van Dijk als Antiliaanse Dushi, op TV. Ik acht de Antiliaanse bevolking zeer zeker in staat om het verschil te zien tussen een dronken eikel en een presentatrice die een niet zo'n goede imitatie van een landgenoot neerzet. Want daar hebben we het over, niet over allemaal bijzaken die er niks mee te maken hebben.
That's all Johnny.
[...]
Maar wie dan? Wie zoekt spijkers op laag water? Wie heeft het over discriminatie? Wie hier? Of bedoel je die tv-meneer? Wist je trouwens dat hij een halve-chinees-surinaamse Curacaoenaar is? Hij is alleen een beetje boos over zijn logo.
Laatst was Hero Brinkman op de Antillen. Hij heeft er de hele bevolking verrot gescholden. Dat was niet zo mooi Eleo, het kolonialisme was er niks bij vergeleken met dit. Iedereen was dus ook op de tenen getrapt. Wisten zij veel dat die man een drankprobleem heeft. Maar goed, een maandje later zien ze Dushi voorbijkomen op tv. Kun je je misschien een heel klein beetje voorstellen dat ze daar op het eiland de clou zouden kunnen missen? Dat ze iets hebben van: 'w.t.f.?' Tot zover de referenties naar discriminatie en kolonialisme. Ik heb er niemand horen klagen. Dat zegt doorgaans genoeg!
Het ging over kolonisatie en die periode JC en toen ging ik uiteindelijk door op discriminatie.
Jij vindt het minachtend wat Wendy doet. Ik vind het discriminatie dat Wendy iets niet mag wat Rayman wel mag. En zo kunnen we wel doorgaan. Dat is juist mijn punt.
Nu ga je Brinkman er weer bijhalen. We hebben het over Wendy van Dijk als Antiliaanse Dushi, op TV. Ik acht de Antiliaanse bevolking zeer zeker in staat om het verschil te zien tussen een dronken eikel en een presentatrice die een niet zo'n goede imitatie van een landgenoot neerzet. Want daar hebben we het over, niet over allemaal bijzaken die er niks mee te maken hebben.
That's all Johnny.
vrijdag 6 november 2009 om 15:01
Ik ben het helemaal eens met Leo.
Want waarom hoor je nooit iemand over het accent van Ushi? Denk je nu echt dat ze echt Japans praat daar?
En wat dacht je van Kopspijkers, zelfs politici hebben zich niet zo uitgesproken toen ze gepersifleerd werden.
Persifleren is (karakter)trekken uitvergroten. Of je een accent nu wel of niet goed nadoet, het gaat om het idee! Ze raapt karaktertrekken en andere trekken bijeen en maakt hiervan een nieuw persoon, dat een bepaalde groep uitbeelt. Net als met Ushi, alleen met wat meer vermomming.
That's all!
Want waarom hoor je nooit iemand over het accent van Ushi? Denk je nu echt dat ze echt Japans praat daar?
En wat dacht je van Kopspijkers, zelfs politici hebben zich niet zo uitgesproken toen ze gepersifleerd werden.
Persifleren is (karakter)trekken uitvergroten. Of je een accent nu wel of niet goed nadoet, het gaat om het idee! Ze raapt karaktertrekken en andere trekken bijeen en maakt hiervan een nieuw persoon, dat een bepaalde groep uitbeelt. Net als met Ushi, alleen met wat meer vermomming.
That's all!
vrijdag 6 november 2009 om 15:04
Eleonora, dit is hoe het grofweg gaat:
Een Antilliaan zegt dat hij niet kan lachen om Dushi.
Een Nederlander beticht hem van lange tenen.
De Antilliaan legt uit waarom hij het niet grappig vindt.
De Nederlander zegt dat Antillianen altijd licht geraakt zijn.
De Antilliaan verdedigt zich door te verwijzen naar het referentiekader van de Antilllen.
Eleonora, in dat referentiekader komt het kolonialisme en discriminatie voor, of je dat nou vindt passen of niet. Het is misschien ver van jouw bed, maar mijn moeder en vader zijn koloniaaltjes geweest, c'est la vie! Dat betekent niet dat ik alles refereer aan het kolonialisme of dat ik Wendy beschuldig van discriminatie, kom nou, zo achterlijk zijn we niet. Dat betekent wel dat na pagina's en pagina's discussie dit aspect vanzelf naar boven komt drijven.
Een Antilliaan zegt dat hij niet kan lachen om Dushi.
Een Nederlander beticht hem van lange tenen.
De Antilliaan legt uit waarom hij het niet grappig vindt.
De Nederlander zegt dat Antillianen altijd licht geraakt zijn.
De Antilliaan verdedigt zich door te verwijzen naar het referentiekader van de Antilllen.
Eleonora, in dat referentiekader komt het kolonialisme en discriminatie voor, of je dat nou vindt passen of niet. Het is misschien ver van jouw bed, maar mijn moeder en vader zijn koloniaaltjes geweest, c'est la vie! Dat betekent niet dat ik alles refereer aan het kolonialisme of dat ik Wendy beschuldig van discriminatie, kom nou, zo achterlijk zijn we niet. Dat betekent wel dat na pagina's en pagina's discussie dit aspect vanzelf naar boven komt drijven.
vrijdag 6 november 2009 om 15:07
vrijdag 6 november 2009 om 15:07
quote:Vinyl schreef op 06 november 2009 @ 15:01:
Ik ben het helemaal eens met Leo.
Want waarom hoor je nooit iemand over het accent van Ushi? Denk je nu echt dat ze echt Japans praat daar?
Vinyl, zoals ik al zei, Japanners hebben helemaal niks met Nederland, laat staan met Ushi. Hoeveel Japanners wonen hier? Hoeveel Antillianen?
En nogmaals, niemand hier wil Dushi van de buis. Maar is het gek dat een Antilliaan zegt: hee, ze doet het helemaal verkeerd.
Ik ben het helemaal eens met Leo.
Want waarom hoor je nooit iemand over het accent van Ushi? Denk je nu echt dat ze echt Japans praat daar?
Vinyl, zoals ik al zei, Japanners hebben helemaal niks met Nederland, laat staan met Ushi. Hoeveel Japanners wonen hier? Hoeveel Antillianen?
En nogmaals, niemand hier wil Dushi van de buis. Maar is het gek dat een Antilliaan zegt: hee, ze doet het helemaal verkeerd.
vrijdag 6 november 2009 om 15:13
Mijn lieve zwager is Antilliaan. Ik heb hem gesproken en wat hij zegt: het accent is slecht, de vermomming is slecht en ze gebruikt de verkeerde woorden op de verkeerde momenten.
Maar verder? Hij vind het prima zo! En waarom ook niet. Wordt hij belachelijk gemaakt? Nee toch?
Als ze daar nou Nederlanders gaan nadoen, met 1 koekje bij de koffie, blond strohaar en een witte huid, met al hun kaaskoppen gedrag, dan vind ik dat toch ook niet erg?
En hoevaak maken wij de Belgen niet belachelijk, Duitsers?
Wat dacht je van de serie Allo Allo? Duitsers werden er finaal afgemaakt met bespottelijke humor. Het heeft even geduurd door schaamte van dingen die zijn gebeurd, maar ook zij hebben de serie inmiddels uitgezonden.
Humor is heerlijk, en ook al is het niet jóuw humor, het moet wel kunnen!
Maar verder? Hij vind het prima zo! En waarom ook niet. Wordt hij belachelijk gemaakt? Nee toch?
Als ze daar nou Nederlanders gaan nadoen, met 1 koekje bij de koffie, blond strohaar en een witte huid, met al hun kaaskoppen gedrag, dan vind ik dat toch ook niet erg?
En hoevaak maken wij de Belgen niet belachelijk, Duitsers?
Wat dacht je van de serie Allo Allo? Duitsers werden er finaal afgemaakt met bespottelijke humor. Het heeft even geduurd door schaamte van dingen die zijn gebeurd, maar ook zij hebben de serie inmiddels uitgezonden.
Humor is heerlijk, en ook al is het niet jóuw humor, het moet wel kunnen!
vrijdag 6 november 2009 om 15:16
Ik snap wel hoe zoiets in z'n werk gaat hoor Johnny Cake, ik ben niet dom of zo.
Ik ben overigens niet dé Nederlander. Ik ben een Nederlander en ik zeg niet dat Antillianen als groep altijd zo licht geraakt zijn.
Ik, als individu, vind deze discussie, die jij en ik voeren en die ik niet namens dé Nederlander voer maar als persoon, veel te veel toegespitst wordt op onderwerpen als minachting en kolonialisme.
Jammer dat dat binnen jouw referentiekader wel zo is.
Ik ben overigens niet dé Nederlander. Ik ben een Nederlander en ik zeg niet dat Antillianen als groep altijd zo licht geraakt zijn.
Ik, als individu, vind deze discussie, die jij en ik voeren en die ik niet namens dé Nederlander voer maar als persoon, veel te veel toegespitst wordt op onderwerpen als minachting en kolonialisme.
Jammer dat dat binnen jouw referentiekader wel zo is.
vrijdag 6 november 2009 om 15:18
quote:eleonora schreef op 06 november 2009 @ 14:57:
[...]
Het ging over kolonisatie en die periode JC en toen ging ik uiteindelijk door op discriminatie.
Jij vindt het minachtend wat Wendy doet. Ik vind het discriminatie dat Wendy iets niet mag wat Rayman wel mag. En zo kunnen we wel doorgaan. Dat is juist mijn punt.
Nu ga je Brinkman er weer bijhalen. We hebben het over Wendy van Dijk als Antiliaanse Dushi, op TV. Ik acht de Antiliaanse bevolking zeer zeker in staat om het verschil te zien tussen een dronken eikel en een presentatrice die een niet zo'n goede imitatie van een landgenoot neerzet. Want daar hebben we het over, niet over allemaal bijzaken die er niks mee te maken hebben.
That's all Johnny.
Aiaiaiaiii..ik 'haal' Brinkman er niet bij, ik probeer je wat uit te leggen.
Wendy mag precies doen wat Raymann doet. Doet ze het goed dan heeft ze elke Antilliaan aan haar voeten. Ze zal wellicht wat extra haar best moeten doen. Dit is geen discriminatie. Het is in wezen hetzelfde als wijlen komiek Max Tailleur die zijn hele leven lang zonder probleem jodenmoppen kan tappen. Een Duitse grappenmaker zal dit niet zo makkelijk vergaan.
Toch?
[...]
Het ging over kolonisatie en die periode JC en toen ging ik uiteindelijk door op discriminatie.
Jij vindt het minachtend wat Wendy doet. Ik vind het discriminatie dat Wendy iets niet mag wat Rayman wel mag. En zo kunnen we wel doorgaan. Dat is juist mijn punt.
Nu ga je Brinkman er weer bijhalen. We hebben het over Wendy van Dijk als Antiliaanse Dushi, op TV. Ik acht de Antiliaanse bevolking zeer zeker in staat om het verschil te zien tussen een dronken eikel en een presentatrice die een niet zo'n goede imitatie van een landgenoot neerzet. Want daar hebben we het over, niet over allemaal bijzaken die er niks mee te maken hebben.
That's all Johnny.
Aiaiaiaiii..ik 'haal' Brinkman er niet bij, ik probeer je wat uit te leggen.
Wendy mag precies doen wat Raymann doet. Doet ze het goed dan heeft ze elke Antilliaan aan haar voeten. Ze zal wellicht wat extra haar best moeten doen. Dit is geen discriminatie. Het is in wezen hetzelfde als wijlen komiek Max Tailleur die zijn hele leven lang zonder probleem jodenmoppen kan tappen. Een Duitse grappenmaker zal dit niet zo makkelijk vergaan.
Toch?
vrijdag 6 november 2009 om 15:26
Nou, en dan doet ze het niet goed. Dan mag het ineens niet?
Dan kun je toch hooguit zeggen: de persiflage is niet gelukt?
Maar dat maakt de persiflage toch niet ineens een vorm van discriminatie?
Ik zie echt jouw probleem niet hoor!
Als iemand de Nederlander uitbeeldt als blanke op klompen en een blok kaas tussen zijn tanden, dan is dat niet realistisch. Maar daardoor ineens een slechte persiflage?
Dan kun je toch hooguit zeggen: de persiflage is niet gelukt?
Maar dat maakt de persiflage toch niet ineens een vorm van discriminatie?
Ik zie echt jouw probleem niet hoor!
Als iemand de Nederlander uitbeeldt als blanke op klompen en een blok kaas tussen zijn tanden, dan is dat niet realistisch. Maar daardoor ineens een slechte persiflage?
vrijdag 6 november 2009 om 15:26
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 15:18:
[...]
Aiaiaiaiii..ik 'haal' Brinkman er niet bij, ik probeer je wat uit te leggen.
Wendy mag precies doen wat Raymann doet. Doet ze het goed dan heeft ze elke Antilliaan aan haar voeten. Ze zal wellicht wat extra haar best moeten doen. Dit is geen discriminatie. Het is in wezen hetzelfde als wijlen komiek Max Tailleur die zijn hele leven lang zonder probleem jodenmoppen kan tappen. Een Duitse grappenmaker zal dit niet zo makkelijk vergaan.
Toch?
Johnny Cake, je doet alsof ik een halve gare ben.
Je haalt Brinkman er wel bij. Net in je posting. Om me iets uit te leggen zeg je maar dat hoeft niet, ik snap je ook wel zonder Brinkman.
Ik ben het gewoon niet met je eens en ik word het ook niet meer met je eens, hoeveel voorbeelden je ook aanhaalt. Ik vind dat je buitenproportioneel reageert op iets wat die proporties niet verdient, in mijn ogen. Jij mag het er van maken maar vind je het erg als ik daar niet aan meedoe?
Wendy van Dijk doet een typetje en dat doet ze niet Antilliaans genoeg. Nou, heel vervelend voor haar vooral, want zij krijgt de kritiek over zich heen. Maar ze is daardoor in mijn ogen geen minachtende, ongeïnteresseerde kolonialist. En zo denk ik er over, ook na deze pagina's van heen en weer posten.
[...]
Aiaiaiaiii..ik 'haal' Brinkman er niet bij, ik probeer je wat uit te leggen.
Wendy mag precies doen wat Raymann doet. Doet ze het goed dan heeft ze elke Antilliaan aan haar voeten. Ze zal wellicht wat extra haar best moeten doen. Dit is geen discriminatie. Het is in wezen hetzelfde als wijlen komiek Max Tailleur die zijn hele leven lang zonder probleem jodenmoppen kan tappen. Een Duitse grappenmaker zal dit niet zo makkelijk vergaan.
Toch?
Johnny Cake, je doet alsof ik een halve gare ben.
Je haalt Brinkman er wel bij. Net in je posting. Om me iets uit te leggen zeg je maar dat hoeft niet, ik snap je ook wel zonder Brinkman.
Ik ben het gewoon niet met je eens en ik word het ook niet meer met je eens, hoeveel voorbeelden je ook aanhaalt. Ik vind dat je buitenproportioneel reageert op iets wat die proporties niet verdient, in mijn ogen. Jij mag het er van maken maar vind je het erg als ik daar niet aan meedoe?
Wendy van Dijk doet een typetje en dat doet ze niet Antilliaans genoeg. Nou, heel vervelend voor haar vooral, want zij krijgt de kritiek over zich heen. Maar ze is daardoor in mijn ogen geen minachtende, ongeïnteresseerde kolonialist. En zo denk ik er over, ook na deze pagina's van heen en weer posten.
vrijdag 6 november 2009 om 15:38
quote:Vinyl schreef op 06 november 2009 @ 15:13:
Mijn lieve zwager is Antilliaan. Ik heb hem gesproken en wat hij zegt: het accent is slecht, de vermomming is slecht en ze gebruikt de verkeerde woorden op de verkeerde momenten.
Maar verder? Hij vind het prima zo! En waarom ook niet. Wordt hij belachelijk gemaakt? Nee toch?
Als ze daar nou Nederlanders gaan nadoen, met 1 koekje bij de koffie, blond strohaar en een witte huid, met al hun kaaskoppen gedrag, dan vind ik dat toch ook niet erg?
En hoevaak maken wij de Belgen niet belachelijk, Duitsers?
Wat dacht je van de serie Allo Allo? Duitsers werden er finaal afgemaakt met bespottelijke humor. Het heeft even geduurd door schaamte van dingen die zijn gebeurd, maar ook zij hebben de serie inmiddels uitgezonden.
Humor is heerlijk, en ook al is het niet jóuw humor, het moet wel kunnen!
Wie heeft hier gezegd dat Wendy niet mag doen wat ze doet met Dushi? Niet ik. Niemand hier. Als ik haar op tv zie en ik vind het niks dan zap ik gewoon verder. Hier heb ik uitgelegd waarom ik het eventueel niks zou kunnen vinden. Waarom vertaal je dat naar: Wendy moet van de buis?
Jij vind het niet erg hoe ze Nederlander op de Antillen portretteren omdat jij er geen deel uitmaakt van de samenleving. Maakte je wel deel uit van die samenleving dan zou jij WEL klagen. Vraag maar aan je lieve zwager. Alle Nederlanders klagen daar op z'n tijd, terecht en onterecht
Mijn lieve zwager is Antilliaan. Ik heb hem gesproken en wat hij zegt: het accent is slecht, de vermomming is slecht en ze gebruikt de verkeerde woorden op de verkeerde momenten.
Maar verder? Hij vind het prima zo! En waarom ook niet. Wordt hij belachelijk gemaakt? Nee toch?
Als ze daar nou Nederlanders gaan nadoen, met 1 koekje bij de koffie, blond strohaar en een witte huid, met al hun kaaskoppen gedrag, dan vind ik dat toch ook niet erg?
En hoevaak maken wij de Belgen niet belachelijk, Duitsers?
Wat dacht je van de serie Allo Allo? Duitsers werden er finaal afgemaakt met bespottelijke humor. Het heeft even geduurd door schaamte van dingen die zijn gebeurd, maar ook zij hebben de serie inmiddels uitgezonden.
Humor is heerlijk, en ook al is het niet jóuw humor, het moet wel kunnen!
Wie heeft hier gezegd dat Wendy niet mag doen wat ze doet met Dushi? Niet ik. Niemand hier. Als ik haar op tv zie en ik vind het niks dan zap ik gewoon verder. Hier heb ik uitgelegd waarom ik het eventueel niks zou kunnen vinden. Waarom vertaal je dat naar: Wendy moet van de buis?
Jij vind het niet erg hoe ze Nederlander op de Antillen portretteren omdat jij er geen deel uitmaakt van de samenleving. Maakte je wel deel uit van die samenleving dan zou jij WEL klagen. Vraag maar aan je lieve zwager. Alle Nederlanders klagen daar op z'n tijd, terecht en onterecht
vrijdag 6 november 2009 om 15:51
quote:eleonora schreef op 06 november 2009 @ 15:26:
Wendy van Dijk doet een typetje en dat doet ze niet Antilliaans genoeg. Nou, heel vervelend voor haar vooral, want zij krijgt de kritiek over zich heen. Maar ze is daardoor in mijn ogen geen minachtende, ongeïnteresseerde kolonialist. En zo denk ik er over, ook na deze pagina's van heen en weer posten.
Zucht.
Mocht je dit uit mijn woorden concluderen dan ben ik niet te beroerd om die woorden te corrigeren. Heb ik dit echter nooit gezegd, dan is het wat mij betreft uit met dit gevecht.
Ik ga rennen!
Wendy van Dijk doet een typetje en dat doet ze niet Antilliaans genoeg. Nou, heel vervelend voor haar vooral, want zij krijgt de kritiek over zich heen. Maar ze is daardoor in mijn ogen geen minachtende, ongeïnteresseerde kolonialist. En zo denk ik er over, ook na deze pagina's van heen en weer posten.
Zucht.
Mocht je dit uit mijn woorden concluderen dan ben ik niet te beroerd om die woorden te corrigeren. Heb ik dit echter nooit gezegd, dan is het wat mij betreft uit met dit gevecht.
Ik ga rennen!
vrijdag 6 november 2009 om 15:53
vrijdag 6 november 2009 om 15:55
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 15:51:
[...]
Zucht.
Mocht je dit uit mijn woorden concluderen dan ben ik niet te beroerd om die woorden te corrigeren. Heb ik dit echter nooit gezegd, dan is het wat mij betreft uit met dit gevecht.
Ik ga rennen!Ik zal het wel allemaal verkeerd begrepen hebben JC. Dat zal het zijn.
[...]
Zucht.
Mocht je dit uit mijn woorden concluderen dan ben ik niet te beroerd om die woorden te corrigeren. Heb ik dit echter nooit gezegd, dan is het wat mij betreft uit met dit gevecht.
Ik ga rennen!Ik zal het wel allemaal verkeerd begrepen hebben JC. Dat zal het zijn.
vrijdag 6 november 2009 om 16:03
quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 15:38:
[...]
Wie heeft hier gezegd dat Wendy niet mag doen wat ze doet met Dushi? Niet ik. Niemand hier. Als ik haar op tv zie en ik vind het niks dan zap ik gewoon verder. Hier heb ik uitgelegd waarom ik het eventueel niks zou kunnen vinden. Waarom vertaal je dat naar: Wendy moet van de buis?
Jij vind het niet erg hoe ze Nederlander op de Antillen portretteren omdat jij er geen deel uitmaakt van de samenleving. Maakte je wel deel uit van die samenleving dan zou jij WEL klagen. Vraag maar aan je lieve zwager. Alle Nederlanders klagen daar op z'n tijd, terecht en onterecht Als je kunt wegzappen, wat is dan in vredesnaam je punt?quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 15:53:
[...]
Nee, eleo, die samenleving kent net als Nederland vele facetten. Als vinyl er wel zou wonen, dan zou hij/zijn ook klagen. Dat bedoel ik.Ja, túúrlijk, want als ik daar zou wonen zou ik me ineens heel anders gedragen? Kom op zeg, dan ben ik niet ineens mijn zelfspot en gevoel voor humor verloren hoor!
[...]
Wie heeft hier gezegd dat Wendy niet mag doen wat ze doet met Dushi? Niet ik. Niemand hier. Als ik haar op tv zie en ik vind het niks dan zap ik gewoon verder. Hier heb ik uitgelegd waarom ik het eventueel niks zou kunnen vinden. Waarom vertaal je dat naar: Wendy moet van de buis?
Jij vind het niet erg hoe ze Nederlander op de Antillen portretteren omdat jij er geen deel uitmaakt van de samenleving. Maakte je wel deel uit van die samenleving dan zou jij WEL klagen. Vraag maar aan je lieve zwager. Alle Nederlanders klagen daar op z'n tijd, terecht en onterecht Als je kunt wegzappen, wat is dan in vredesnaam je punt?quote:JohnnyCake schreef op 06 november 2009 @ 15:53:
[...]
Nee, eleo, die samenleving kent net als Nederland vele facetten. Als vinyl er wel zou wonen, dan zou hij/zijn ook klagen. Dat bedoel ik.Ja, túúrlijk, want als ik daar zou wonen zou ik me ineens heel anders gedragen? Kom op zeg, dan ben ik niet ineens mijn zelfspot en gevoel voor humor verloren hoor!
vrijdag 6 november 2009 om 16:09
Jemig mensen, kom op!
Ik begrijp goed dat Antillianen het ergerlijk vinden als het accent niet klopt. Dan valt de sketch grotendeels in het water. Maar ik begrijp niets van het feit dat het beledigend zou zijn. Men associeert haar met gezelligheid en humor (zo is het plan dan). Als je echt discriminerend te werk wil gaan dan maak je haar enorm lui ("negers zijn lui") of noem maar op.
Een persiflage van Belgen kun je ook grappig maken en ook heel fout, zoals in het laatste geval in te spelen op de gruwelijke pedofiele zaken (Dutroux en co).
Joh, mijn NL nationaliteit wordt altijd belachelijk gemaakt, who cares? Ik ben wel echte vormen van discriminatie tegen gekomen ("ik vertrouw Nederlanders voor geen meter, jullie zijn allemaal gestoord en eng" en "Alle Nederlandse vrouwen zijn sletten") en dat vind ik dan ook niet grappig.
Het ligt er maar net aan wat men persifleert hoor.
Ik begrijp goed dat Antillianen het ergerlijk vinden als het accent niet klopt. Dan valt de sketch grotendeels in het water. Maar ik begrijp niets van het feit dat het beledigend zou zijn. Men associeert haar met gezelligheid en humor (zo is het plan dan). Als je echt discriminerend te werk wil gaan dan maak je haar enorm lui ("negers zijn lui") of noem maar op.
Een persiflage van Belgen kun je ook grappig maken en ook heel fout, zoals in het laatste geval in te spelen op de gruwelijke pedofiele zaken (Dutroux en co).
Joh, mijn NL nationaliteit wordt altijd belachelijk gemaakt, who cares? Ik ben wel echte vormen van discriminatie tegen gekomen ("ik vertrouw Nederlanders voor geen meter, jullie zijn allemaal gestoord en eng" en "Alle Nederlandse vrouwen zijn sletten") en dat vind ik dan ook niet grappig.
Het ligt er maar net aan wat men persifleert hoor.
vrijdag 6 november 2009 om 16:29
Haha, de Antilliaanse 10 geboden
Ik hou ook erg van zelfspot. Ik vloek ook weleens hier expres ernstigs op z'n r'dams. En ik scheld ook heerlijk op andere nationaliteiten waarop ik me kan beroepen. Of gewoon op mezelf. Maakt toch niet uit? 't Wordt pas hinderlijk als mensen echt racistisch of discriminerend doen.
Ik hou ook erg van zelfspot. Ik vloek ook weleens hier expres ernstigs op z'n r'dams. En ik scheld ook heerlijk op andere nationaliteiten waarop ik me kan beroepen. Of gewoon op mezelf. Maakt toch niet uit? 't Wordt pas hinderlijk als mensen echt racistisch of discriminerend doen.
