Eten
alle pijlers
Hollands feesteten, waarom?
vrijdag 18 september 2015 om 11:46
Ik reageerde net op een topic over een buffet voor een feestje en daar viel mij - niet voor het eerst - op dat het aanbod aan "echt" eten weer zo beperkt was. Waarom is dat?
Bij elk topic erover en op elk Nederlands feestje valt het mij weer op: zelfs als de gastvrouw/ gastheer aangeeft dat je kunt blijven eten, krijg je eigenlijk nooit een echte maaltijd voorgeschoteld. Het zijn ook altijd dezelfde dingen die je op feestjes ziet: gehaktballetjes (waarom?), soep (waarom?), heel veel brood (waarom?). Eigenlijk krijg je op feestjes altijd een heleboel borrelhapjes, maar geen maaltijd. Waarom is dat eigenlijk?
Mijn ervaring is dat echt koken voor een grote groep uiteindelijk niet alleen veel minder werk is, maar ook goedkoper is. En op allerlei andere eet-gebieden zie je al jaren dat Nederlanders steeds "exotischer" gaan koken. Hoe komt het dan dat het nog steeds niet is ingeburgerd om je gasten gewoon een lekkere maaltijd voor te zetten?
Bij elk topic erover en op elk Nederlands feestje valt het mij weer op: zelfs als de gastvrouw/ gastheer aangeeft dat je kunt blijven eten, krijg je eigenlijk nooit een echte maaltijd voorgeschoteld. Het zijn ook altijd dezelfde dingen die je op feestjes ziet: gehaktballetjes (waarom?), soep (waarom?), heel veel brood (waarom?). Eigenlijk krijg je op feestjes altijd een heleboel borrelhapjes, maar geen maaltijd. Waarom is dat eigenlijk?
Mijn ervaring is dat echt koken voor een grote groep uiteindelijk niet alleen veel minder werk is, maar ook goedkoper is. En op allerlei andere eet-gebieden zie je al jaren dat Nederlanders steeds "exotischer" gaan koken. Hoe komt het dan dat het nog steeds niet is ingeburgerd om je gasten gewoon een lekkere maaltijd voor te zetten?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 september 2015 om 12:49
quote:fashionvictim schreef op 18 september 2015 @ 12:43:
[...]
Dat zou inderdaad kunnen, maar dat gaat natuurlijk niet op als men aangeeft al een paar dagen / een dag vantevoren te beginnen met het maken van al die borrelhapjes.En waarom vraag je het de mensen waar jij op feestjes komt niet gewoon zelf eens waarom ze doen wat ze doen?
[...]
Dat zou inderdaad kunnen, maar dat gaat natuurlijk niet op als men aangeeft al een paar dagen / een dag vantevoren te beginnen met het maken van al die borrelhapjes.En waarom vraag je het de mensen waar jij op feestjes komt niet gewoon zelf eens waarom ze doen wat ze doen?
vrijdag 18 september 2015 om 12:52
vrijdag 18 september 2015 om 12:52
vrijdag 18 september 2015 om 12:53
vrijdag 18 september 2015 om 12:53
Bij mij krijgt de visite ook soep hoor Ik ben dol op soep, en eet het zelf regelmatig als hoofdmaaltijd. Het heeft ook niets te maken met al of niet kunnen koken volgens mij. Meer dat er de hele dag aanloop is, en de hele dag gegeten wordt. Als ik zelf op een verjaardag ben, heb ik helemaal geen behoefte aan een volledige maaltijd, ik zit juist altijd erg "vol" omdat het de hele tijd doorgaat. Mijn ervaring is ook, dat zelfs al maak je een licht soepje, mensen toch nog vragen om een half kopje om die reden.
Ik denk dat het eerder een cultuurverschil is. Ik zie bij Surinaamse families hier in de straat, dat er op zulke dagen de hele dag heel veel visite is. Terwijl de "Hollandse" gedachte toch vaak is: even langs gaan en dan weer naar huis. Dan zijn al die hapjes makkelijk.
Ook zijn de Nederlandse eetgewoontes van oudsher soberder. Vroeger (nog niet eens zo heel lang geleden) was het aanbod gedurende de wintermaanden voor de meeste mensen heel beperkt. Dat heeft natuurlijk ook invloed op de eettradities. Ook nu zijn er van de oudere generatie nog zat mensen die pasta al een exotische rariteit vinden. Geef hun maar stamppot met gehaktbal.
De vraag is natuurlijk of het heel erg is dat mensen aan hun tradities vasthouden, ook al zijn ze (in de ogen van anderen) misschien (te) sober? Je eet gewoon wat je lust, en zo nodig maak je thuis nog iets. Ik wed dat veel Nederlanders het ook zo doen, als ze een exotisch buffet voorgeschoteld krijgen
Ik denk dat het eerder een cultuurverschil is. Ik zie bij Surinaamse families hier in de straat, dat er op zulke dagen de hele dag heel veel visite is. Terwijl de "Hollandse" gedachte toch vaak is: even langs gaan en dan weer naar huis. Dan zijn al die hapjes makkelijk.
Ook zijn de Nederlandse eetgewoontes van oudsher soberder. Vroeger (nog niet eens zo heel lang geleden) was het aanbod gedurende de wintermaanden voor de meeste mensen heel beperkt. Dat heeft natuurlijk ook invloed op de eettradities. Ook nu zijn er van de oudere generatie nog zat mensen die pasta al een exotische rariteit vinden. Geef hun maar stamppot met gehaktbal.
De vraag is natuurlijk of het heel erg is dat mensen aan hun tradities vasthouden, ook al zijn ze (in de ogen van anderen) misschien (te) sober? Je eet gewoon wat je lust, en zo nodig maak je thuis nog iets. Ik wed dat veel Nederlanders het ook zo doen, als ze een exotisch buffet voorgeschoteld krijgen
vrijdag 18 september 2015 om 12:53
Ik begrijp dit topic niet zo. Iedereen doet het anders, niet alle 'Nederlanders' doen het op dezelfde manier. En op elke manier is wel wat aan te merken, toch? Sommige mensen hoeven helemaal geen uitgebreide maaltijd op een verjaardag (want:lust ik niet), anderen wel. Sommige mensen houden van borrelhappen, anderen niet.
vrijdag 18 september 2015 om 12:56
Ik verbaas me dan weer altijd over de Nederlandse beleefdheid. Jarenlang op een verjaardag geweest, en altijd kwam met de uitnodiging de boodschap dat iedereen kon blijven eten. Na een uurtje borrelen met nootjes, kwam dan het 'buffet'. Zeker 25 man/vrouw in de bescheiden woonkamer en op tafel kwam een salade, vier kleine afbakstokbroden, 15 satéstokjes, 10 drumsticks, wat rauwkost. Zo op het eerste gezicht nog niet genoeg voor 15 man.
En dan ging iedereen opscheppen, heel netjes nam iedereen ongeveer 1/25e van wat er geserveerd werd. Die gastvrouw heeft nooit gemerkt dat ze veel te kort had om iedereen te voeden, dus het volgende jaar serveerde ze weer precies evenveel. En heette het weer dat we allemaal mee konden eten. Als wij daarheen gingen had ik altijd nog iets gepland staan voor thuis, of de keer dat we daarna nog weg moesten, lag er een tasje brood in de auto.
En dan ging iedereen opscheppen, heel netjes nam iedereen ongeveer 1/25e van wat er geserveerd werd. Die gastvrouw heeft nooit gemerkt dat ze veel te kort had om iedereen te voeden, dus het volgende jaar serveerde ze weer precies evenveel. En heette het weer dat we allemaal mee konden eten. Als wij daarheen gingen had ik altijd nog iets gepland staan voor thuis, of de keer dat we daarna nog weg moesten, lag er een tasje brood in de auto.
vrijdag 18 september 2015 om 12:56
quote:Sidroht schreef op 18 september 2015 @ 12:55:
Overigens: ik heb geen pannen om 30 man mee te voederen. Mijn pannen zijn geschikt voor een gezin van 4. Kan er heus voor 8 man mee koken, maar 30 niet.Ja smoesjes dan begin je maar gewoon een week van tevoren met koken en vries je alles in tot de grote dag van het feest..
Overigens: ik heb geen pannen om 30 man mee te voederen. Mijn pannen zijn geschikt voor een gezin van 4. Kan er heus voor 8 man mee koken, maar 30 niet.Ja smoesjes dan begin je maar gewoon een week van tevoren met koken en vries je alles in tot de grote dag van het feest..
vrijdag 18 september 2015 om 12:56
quote:jadaiswa schreef op 18 september 2015 @ 12:45:
[...]
Tuurlijk mag jij dat!
Ik begin met waarom ik weet dat het niet gewaardeerd werd:
- ik heb enorm veel vragen gehad over de snert die er niet was.
- al het brood en de ailoio was op, de gehaktballetjes ook een eind maar de rest amper aangeroerd
- restaurant de gouden bogen was daarna op menig Facebook de eerste bestemming na ons feestje.
- zegt genoeg denk ik?
Wat ik gemaakt had:
- verse ailoio
- gehakballetjes in tomatensaus
- toast met paprika, tomaat en geitenkaaskrullen
- aubergine met kaas
- patatas bravas
- champignons gevuld met notensalsa
- tortilla
- calamaris
- sardientjes
- drumsticks met witte druivensaus
- serranoham
- salade met kip en sinasappel
- varkensvlees gestoofd in witte wijn
- salade van tonaat, ui en olijven
En dan nog sangria, olijven, zongedroogde tomaten, gevulde piepeltjes en paprika en dat soort hapjes.Klinkt goed! Ik zou hier best blij van worden(ervan uit gaande dat je kan koken
).
[...]
Tuurlijk mag jij dat!
Ik begin met waarom ik weet dat het niet gewaardeerd werd:
- ik heb enorm veel vragen gehad over de snert die er niet was.
- al het brood en de ailoio was op, de gehaktballetjes ook een eind maar de rest amper aangeroerd
- restaurant de gouden bogen was daarna op menig Facebook de eerste bestemming na ons feestje.
- zegt genoeg denk ik?
Wat ik gemaakt had:
- verse ailoio
- gehakballetjes in tomatensaus
- toast met paprika, tomaat en geitenkaaskrullen
- aubergine met kaas
- patatas bravas
- champignons gevuld met notensalsa
- tortilla
- calamaris
- sardientjes
- drumsticks met witte druivensaus
- serranoham
- salade met kip en sinasappel
- varkensvlees gestoofd in witte wijn
- salade van tonaat, ui en olijven
En dan nog sangria, olijven, zongedroogde tomaten, gevulde piepeltjes en paprika en dat soort hapjes.Klinkt goed! Ik zou hier best blij van worden(ervan uit gaande dat je kan koken
).
vrijdag 18 september 2015 om 12:57
quote:fashionvictim schreef op 18 september 2015 @ 12:49:
[...]
Je hebt inderdaad wel meerdere grote pannen nodig. Maar ik huur ook geen warmhoudbakken hoor, en heb ook geen 80 grote pannen.
Voor het feestje van mijn zoon voor 70 man heb ik 2 woks, 2 soeppannen, 2 braadpannen, een oven en een rice cooker gebruikt. Het is vooral een kwestie van achter elkaar door koken in steeds dezelfde pannen.
Okay, die pannen kan ik nog wel lenen en een ricecoocker heb ik ook.
Maar je zegt: achter elkaar door koken.
Dan ga ik ervan uit dat je tijdens het feest in de keuken stond te koken?
Of heb je alles van te voren gekookt (want ik begin ook altijd ruim van te voren) en toen allemaal in de koelkast bewaard (naast de drank die ook koud moet liggen) en dat tijdens het feestje opgewarmd?
En wat had je allemaal gemaakt?
Want nu wil ik weten hoe je het voor elkaar krijgt, ook.
[...]
Je hebt inderdaad wel meerdere grote pannen nodig. Maar ik huur ook geen warmhoudbakken hoor, en heb ook geen 80 grote pannen.
Voor het feestje van mijn zoon voor 70 man heb ik 2 woks, 2 soeppannen, 2 braadpannen, een oven en een rice cooker gebruikt. Het is vooral een kwestie van achter elkaar door koken in steeds dezelfde pannen.
Okay, die pannen kan ik nog wel lenen en een ricecoocker heb ik ook.
Maar je zegt: achter elkaar door koken.
Dan ga ik ervan uit dat je tijdens het feest in de keuken stond te koken?
Of heb je alles van te voren gekookt (want ik begin ook altijd ruim van te voren) en toen allemaal in de koelkast bewaard (naast de drank die ook koud moet liggen) en dat tijdens het feestje opgewarmd?
En wat had je allemaal gemaakt?
Want nu wil ik weten hoe je het voor elkaar krijgt, ook.
vrijdag 18 september 2015 om 12:58
quote:Honeymoonquiz schreef op 18 september 2015 @ 12:53:
Ik begrijp dit topic niet zo. Iedereen doet het anders, niet alle 'Nederlanders' doen het op dezelfde manier. En op elke manier is wel wat aan te merken, toch? Sommige mensen hoeven helemaal geen uitgebreide maaltijd op een verjaardag (want:lust ik niet), anderen wel. Sommige mensen houden van borrelhappen, anderen niet.Nee hoor! Elke manier is goed genoeg voor dat moment.
Ik begrijp dit topic niet zo. Iedereen doet het anders, niet alle 'Nederlanders' doen het op dezelfde manier. En op elke manier is wel wat aan te merken, toch? Sommige mensen hoeven helemaal geen uitgebreide maaltijd op een verjaardag (want:lust ik niet), anderen wel. Sommige mensen houden van borrelhappen, anderen niet.Nee hoor! Elke manier is goed genoeg voor dat moment.
vrijdag 18 september 2015 om 13:00
quote:Sidroht schreef op 18 september 2015 @ 12:55:
Overigens: ik heb geen pannen om 30 man mee te voederen. Mijn pannen zijn geschikt voor een gezin van 4. Kan er heus voor 8 man mee koken, maar 30 niet.Dat zijn mijn pannen ook. Maar lang leve de zegeltjes van de Plus pannen actie, nu heb ik twee zeven liter pannen erbij! Nu alleen nog een plekje ervoor vinden in mijn overvolle keuken.
Overigens: ik heb geen pannen om 30 man mee te voederen. Mijn pannen zijn geschikt voor een gezin van 4. Kan er heus voor 8 man mee koken, maar 30 niet.Dat zijn mijn pannen ook. Maar lang leve de zegeltjes van de Plus pannen actie, nu heb ik twee zeven liter pannen erbij! Nu alleen nog een plekje ervoor vinden in mijn overvolle keuken.
vrijdag 18 september 2015 om 13:02
quote:fietsie schreef op 18 september 2015 @ 12:56:
Ik verbaas me dan weer altijd over de Nederlandse beleefdheid. Jarenlang op een verjaardag geweest, en altijd kwam met de uitnodiging de boodschap dat iedereen kon blijven eten. Na een uurtje borrelen met nootjes, kwam dan het 'buffet'. Zeker 25 man/vrouw in de bescheiden woonkamer en op tafel kwam een salade, vier kleine afbakstokbroden, 15 satéstokjes, 10 drumsticks, wat rauwkost. Zo op het eerste gezicht nog niet genoeg voor 15 man.
En dan ging iedereen opscheppen, heel netjes nam iedereen ongeveer 1/25e van wat er geserveerd werd. Die gastvrouw heeft nooit gemerkt dat ze veel te kort had om iedereen te voeden, dus het volgende jaar serveerde ze weer precies evenveel. En heette het weer dat we allemaal mee konden eten. Als wij daarheen gingen had ik altijd nog iets gepland staan voor thuis, of de keer dat we daarna nog weg moesten, lag er een tasje brood in de auto.
Ik heb idd vorig jaar ook meegemaakt dat er echt te weinig eten was, bij een borrel met veel drank. Ik stond op het laatst uit armoede idd alleen nog borrelnootjes te eten, er was niets warms, wel wat belegde broodjes maar die gingen ook op.
Dat vond ik echt irritant en ook verbazingwekkend.
Maar ik heb juist altijd weer te veel en doe keer op keer mijn best om mezelf met hoeveelheden te matigen.
Ik verbaas me dan weer altijd over de Nederlandse beleefdheid. Jarenlang op een verjaardag geweest, en altijd kwam met de uitnodiging de boodschap dat iedereen kon blijven eten. Na een uurtje borrelen met nootjes, kwam dan het 'buffet'. Zeker 25 man/vrouw in de bescheiden woonkamer en op tafel kwam een salade, vier kleine afbakstokbroden, 15 satéstokjes, 10 drumsticks, wat rauwkost. Zo op het eerste gezicht nog niet genoeg voor 15 man.
En dan ging iedereen opscheppen, heel netjes nam iedereen ongeveer 1/25e van wat er geserveerd werd. Die gastvrouw heeft nooit gemerkt dat ze veel te kort had om iedereen te voeden, dus het volgende jaar serveerde ze weer precies evenveel. En heette het weer dat we allemaal mee konden eten. Als wij daarheen gingen had ik altijd nog iets gepland staan voor thuis, of de keer dat we daarna nog weg moesten, lag er een tasje brood in de auto.
Ik heb idd vorig jaar ook meegemaakt dat er echt te weinig eten was, bij een borrel met veel drank. Ik stond op het laatst uit armoede idd alleen nog borrelnootjes te eten, er was niets warms, wel wat belegde broodjes maar die gingen ook op.
Dat vond ik echt irritant en ook verbazingwekkend.
Maar ik heb juist altijd weer te veel en doe keer op keer mijn best om mezelf met hoeveelheden te matigen.
vrijdag 18 september 2015 om 13:03
quote:Sidroht schreef op 18 september 2015 @ 12:45:
[...]
Goed hoor, ze kunnen het niet.Of ze willen het niet. Bij mij is de hele wereld van harte welkom. Iedereen mag mee blijven eten, ik zou de laatste broodkruimel nog weggeven. Maar ik ga geen hele dagen in de keuken staan. Het moet wel leuk blijven.
[...]
Goed hoor, ze kunnen het niet.Of ze willen het niet. Bij mij is de hele wereld van harte welkom. Iedereen mag mee blijven eten, ik zou de laatste broodkruimel nog weggeven. Maar ik ga geen hele dagen in de keuken staan. Het moet wel leuk blijven.
vrijdag 18 september 2015 om 13:04
Ik maak ook hapjes, maar probeer alles wel op elkaar aan te laten sluiten, om een soort van maaltijd te maken. Maar goed, dit gaat niet altijd helemaal op, want de eerste gasten komen tegen half twee in de middag en vertrekken tegen vijf uur en de volgende komen rond vier uur en blijven tot acht uur en weer een ander staat om éen uur op de stoep en vertrekt als laatste. Ik wil iedereen graag de hele dag van voldoende eten voorzien. Als ik maar op een moment een maaltijd maak, vind ik dat zelf niet gastvrij, eigenlijk.
Wij hebben dus wel altijd kaasjes, brood, quiches, soepen en dergelijke, maar daarnaast ook minimaal twee salades, fruitsalade en bijvoorbeeld een caprese, een bak met pastasalade vaak ook rond etenstijd (gevuld met allemaal lekkere dingen), met bakjes daarnaast zodat mensen extra lekkers erbij kunnen gooien, groenten en vlees van de grill en ook taarten die zowel als dessert als als taart bij de koffie gegeten kunnen worden. Een stapel chocoladesoezen met aardbeien en poedersuiker erbij, spekken voor de kinderen, glutenvrije taart voor de glutenvrijen, pompoentaart voor de veganisten, mijn appeltaart omdat iedereen die altijd wil eten... Enzovoort, enzovoort. En dan heb ik het dus nog niet over wijn, sap, bitters, lekkere thee en koffie, zelfgemaakte siropen enzo.
Ik word (al zeg ik het zelf) altijd geroemd om mijn feestelijke tafel, ik kleed die ook aan met bloemen, tafelkleed, kaarsen, mooie glazen, rietjes, citroentjes, kruiden, en iedereen gaat vol naar huis. Heel veel werk, absoluut, maar ik geniet zo van al die mensen die naast die tafel staan met een wijntje in de hand en lekker 'grazen'. En zijzelf genieten volgens mij ook.
Ik snap best dat je het gevoel kunt hebben niet gegeten te hebben van dat 'gegraas', maar het heeft volgens mij niets met gastvrijheid te maken, maar meer met de gewoonte om altijd warm te eten. Ik eet duizend keer liever van een feestelijk buffet dan boerenkool.
Wij hebben dus wel altijd kaasjes, brood, quiches, soepen en dergelijke, maar daarnaast ook minimaal twee salades, fruitsalade en bijvoorbeeld een caprese, een bak met pastasalade vaak ook rond etenstijd (gevuld met allemaal lekkere dingen), met bakjes daarnaast zodat mensen extra lekkers erbij kunnen gooien, groenten en vlees van de grill en ook taarten die zowel als dessert als als taart bij de koffie gegeten kunnen worden. Een stapel chocoladesoezen met aardbeien en poedersuiker erbij, spekken voor de kinderen, glutenvrije taart voor de glutenvrijen, pompoentaart voor de veganisten, mijn appeltaart omdat iedereen die altijd wil eten... Enzovoort, enzovoort. En dan heb ik het dus nog niet over wijn, sap, bitters, lekkere thee en koffie, zelfgemaakte siropen enzo.
Ik word (al zeg ik het zelf) altijd geroemd om mijn feestelijke tafel, ik kleed die ook aan met bloemen, tafelkleed, kaarsen, mooie glazen, rietjes, citroentjes, kruiden, en iedereen gaat vol naar huis. Heel veel werk, absoluut, maar ik geniet zo van al die mensen die naast die tafel staan met een wijntje in de hand en lekker 'grazen'. En zijzelf genieten volgens mij ook.
Ik snap best dat je het gevoel kunt hebben niet gegeten te hebben van dat 'gegraas', maar het heeft volgens mij niets met gastvrijheid te maken, maar meer met de gewoonte om altijd warm te eten. Ik eet duizend keer liever van een feestelijk buffet dan boerenkool.
vrijdag 18 september 2015 om 13:08
quote:fashionvictim schreef op 18 september 2015 @ 11:57:
Maar dat is helemaal niet zo. 10 verschillende soorten borrelhapjes die allemaal op verschillende schalen / temperaturen / manieren gepresenteerd moeten worden is veel omslachtiger en meer werk dan 1 grote pan waar je aan de lopende band uit opschept.
Dat klinkt als een gaarkeuken.......
Bij mijn Indische oma was het zo dat elke vrouw met een eigen huishouding tegelijk met de kerstkaart een recept opgestuurd kreeg, voor 16 personen (kleine familie). Dan aten de groten met het bord op schoot en de kleintjes aan de dekenkist (de tafel en de gaskachels stonden vol).
Bij mijn laatste feestje thuis had ik pastasalade, rijstsalade en een fruitsalade, teveel bbq-vlees (dus ongeopende pakjes meegeven i.v.m. geen diepvries) zelfgebakken worstebrood en geitenkaasbrood, popcorn, zelfgemaakte kruidenboter, stokbroodjes, zelfgemaakte smeersels voor op de broodjes, en vegetarische uiensoep en pompoensoep.
Ik vind het absoluut niet veel werk, de soep is snel klaar, de broodbakmachine doet zijn werk en Snoezekind stopt de popcorn in de magnetron. Belangrijker voor mij is dat iedereen wat lekkers kan vinden door de ruime keuze. Verschillende soorten salades vind ik zelf erg belangrijk, kiezen uit fris, hartig of zoet.
Maar dat is helemaal niet zo. 10 verschillende soorten borrelhapjes die allemaal op verschillende schalen / temperaturen / manieren gepresenteerd moeten worden is veel omslachtiger en meer werk dan 1 grote pan waar je aan de lopende band uit opschept.
Dat klinkt als een gaarkeuken.......
Bij mijn Indische oma was het zo dat elke vrouw met een eigen huishouding tegelijk met de kerstkaart een recept opgestuurd kreeg, voor 16 personen (kleine familie). Dan aten de groten met het bord op schoot en de kleintjes aan de dekenkist (de tafel en de gaskachels stonden vol).
Bij mijn laatste feestje thuis had ik pastasalade, rijstsalade en een fruitsalade, teveel bbq-vlees (dus ongeopende pakjes meegeven i.v.m. geen diepvries) zelfgebakken worstebrood en geitenkaasbrood, popcorn, zelfgemaakte kruidenboter, stokbroodjes, zelfgemaakte smeersels voor op de broodjes, en vegetarische uiensoep en pompoensoep.
Ik vind het absoluut niet veel werk, de soep is snel klaar, de broodbakmachine doet zijn werk en Snoezekind stopt de popcorn in de magnetron. Belangrijker voor mij is dat iedereen wat lekkers kan vinden door de ruime keuze. Verschillende soorten salades vind ik zelf erg belangrijk, kiezen uit fris, hartig of zoet.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
