Eten
alle pijlers
Zijn vegetariërs betere mensen?
donderdag 7 mei 2015 om 20:09
Vorige week had ik een discussie met een kennis over vegetariërs. Volgens hem zijn vegetariërs 'betere mensen' dan mensen die vlees eten. Want ze voorkomen een hoop dierenleed en hun dieet is veel beter voor het milieu en zo. Toevallig is hij zelf ook vegetariër.
Ik vond dit een onzinverhaal en ging er tegenin. Ten eerste is natuurlijk al een beetje vreemd om jezelf zo openlijk moreel superieur te verklaren ten opzichte van een heleboel andere mensen. Niet heel subtiel.
Ten tweede... ik kan een heleboel criteria bedenken op basis waarvan mensen 'goed' of 'slecht' zijn, maar ze zijn bijna allemaal arbitrair. Eigenlijk is het niet aan mij of wie dan ook om een schaal te bedenken op basis waarvan je mensen openlijk 'goed', 'minder goed' of 'slecht' vindt. Je kunt natuurlijk bepaalde aspecten van iemands gedrag of persoonlijkheid als aangenaam of minder aangenaam ervaren, maar dat zegt nog niet iets over de persoon als geheel.
Mijn kennis hield echter voet bij stuk en vindt zichzelf duidelijk een stuk beter dan alle mensen die wel eens een stukje vlees eten. Veganisten vind hij de allerbeste mensen, maar dat is voor hem niet haalbaar of praktisch dus een 'goed' mens zijn is goed genoeg. Het werd nog net geen ruzie want ik ben het er echt niet mee eens.
Maar goed.. ik ben toch wel benieuwd...zijn er meer mensen die vegetariërs 'betere mensen' vinden, en waarom?
Ik vond dit een onzinverhaal en ging er tegenin. Ten eerste is natuurlijk al een beetje vreemd om jezelf zo openlijk moreel superieur te verklaren ten opzichte van een heleboel andere mensen. Niet heel subtiel.
Ten tweede... ik kan een heleboel criteria bedenken op basis waarvan mensen 'goed' of 'slecht' zijn, maar ze zijn bijna allemaal arbitrair. Eigenlijk is het niet aan mij of wie dan ook om een schaal te bedenken op basis waarvan je mensen openlijk 'goed', 'minder goed' of 'slecht' vindt. Je kunt natuurlijk bepaalde aspecten van iemands gedrag of persoonlijkheid als aangenaam of minder aangenaam ervaren, maar dat zegt nog niet iets over de persoon als geheel.
Mijn kennis hield echter voet bij stuk en vindt zichzelf duidelijk een stuk beter dan alle mensen die wel eens een stukje vlees eten. Veganisten vind hij de allerbeste mensen, maar dat is voor hem niet haalbaar of praktisch dus een 'goed' mens zijn is goed genoeg. Het werd nog net geen ruzie want ik ben het er echt niet mee eens.
Maar goed.. ik ben toch wel benieuwd...zijn er meer mensen die vegetariërs 'betere mensen' vinden, en waarom?
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 7 mei 2015 om 20:16
Betere mensen? Nee, dat vind ik niet. Milieubewuster dan vele niet-vegetariers, ja dat wel.
Maar je kan vegetarisch zijn maar voor de rest vreselijk vervuilend zijn, of omgekeerd. Dus ja, ik vind je vriend ook een omhooggevallen blaaskaak.
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
Maar je kan vegetarisch zijn maar voor de rest vreselijk vervuilend zijn, of omgekeerd. Dus ja, ik vind je vriend ook een omhooggevallen blaaskaak.
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
donderdag 7 mei 2015 om 20:18
Ik kan mij wel voorstellen dat een vegetariër ook meer andere 'goede' dingen doet. Bijvoorbeeld meer aan het milieu denken. Of donor zijn. Het is toch vaak een type mens, denk ik.
Ik ben flexitariër en als ik vlees eet, is het vlees van een dier dat een goed leven heeft gehad. Ik scheid mijn afval, denk aan het milieu, ruim vaak rommel op van de straat (als het zo uitkomt hoor, bijvoorbeeld als er zwerfvuil in mijn straat ligt, dan ruim ik dat op), ik ben donor. Laat nooit de lampen aan in een ruimte waar ik niet ben (maar douche wel lang), ben lief voor dieren. Ik probeer wel een goed mens te zijn, ja. Maar het ene betekent niet automatisch het andere.
Ik ben flexitariër en als ik vlees eet, is het vlees van een dier dat een goed leven heeft gehad. Ik scheid mijn afval, denk aan het milieu, ruim vaak rommel op van de straat (als het zo uitkomt hoor, bijvoorbeeld als er zwerfvuil in mijn straat ligt, dan ruim ik dat op), ik ben donor. Laat nooit de lampen aan in een ruimte waar ik niet ben (maar douche wel lang), ben lief voor dieren. Ik probeer wel een goed mens te zijn, ja. Maar het ene betekent niet automatisch het andere.
donderdag 7 mei 2015 om 20:19
quote:nephthys schreef op 07 mei 2015 @ 20:16:
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
Ik ben beide, sta ik in ieder geval boven jou
Maar dikke onzin verder. Ieder leeft hoe hij/zij denkt dat goed is. Ik ben me bewust van wat ik eet maar stap wel 2 tot 3x per jaar in een vliegtuig. Ik vervuil ook.
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
Ik ben beide, sta ik in ieder geval boven jou
Maar dikke onzin verder. Ieder leeft hoe hij/zij denkt dat goed is. Ik ben me bewust van wat ik eet maar stap wel 2 tot 3x per jaar in een vliegtuig. Ik vervuil ook.
donderdag 7 mei 2015 om 20:21
quote:Bieb2.0 schreef op 07 mei 2015 @ 20:19:
[...]
Ik ben beide, sta ik in ieder geval boven jou
Maar dikke onzin verder. Ieder leeft hoe hij/zij denkt dat goed is. Ik ben me bewust van wat ik eet maar stap wel 2 tot 3x per jaar in een vliegtuig. Ik vervuil ook.Ja lap, nu ga ik veganistisch moeten worden...
[...]
Ik ben beide, sta ik in ieder geval boven jou
Maar dikke onzin verder. Ieder leeft hoe hij/zij denkt dat goed is. Ik ben me bewust van wat ik eet maar stap wel 2 tot 3x per jaar in een vliegtuig. Ik vervuil ook.Ja lap, nu ga ik veganistisch moeten worden...
donderdag 7 mei 2015 om 20:21
quote:tantejo schreef op 07 mei 2015 @ 20:18:
Ik kan mij wel voorstellen dat een vegetariër ook meer andere 'goede' dingen doet. Bijvoorbeeld meer aan het milieu denken. Of donor zijn. Het is toch vaak een type mens, denk ik.
.
Ze komen wel allemaal minder makkelijk klaar, als ze het al kunnen.
Type mens, he.
Wat een onzin.
Ik kan mij wel voorstellen dat een vegetariër ook meer andere 'goede' dingen doet. Bijvoorbeeld meer aan het milieu denken. Of donor zijn. Het is toch vaak een type mens, denk ik.
.
Ze komen wel allemaal minder makkelijk klaar, als ze het al kunnen.
Type mens, he.
Wat een onzin.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 7 mei 2015 om 20:22
Mijn man is vegetarier en ik niet, maar ik ben blij(!!) dat hij zich niet zo uit als jouw kennis.
Kortzichtig om jezelf een beter mens te vinden als je op 1 vlak beter bent voor milieu dan anderen.
Als ik een vrachtwagen zie rijden met varkentjes die naar de slacht gaan, moet ik echt wel even slikken en vind ik op dat moment en in dat opzicht mijn man een stuk 'beter' dan mijzelf, maar tegelijkertijd bedenk ik me ook dat ik met heel veel andere dingen (energie, auto) weer een heel stuk milieubewuster ben dan hij.
Maar "de betere mens" is iets heel naars, aangezien daarmee automatisch gesuggereerd wordt dat "de slechtere mens" dus ook bestaat en daar kunnen nare dingen door ontstaan.
Kortzichtig om jezelf een beter mens te vinden als je op 1 vlak beter bent voor milieu dan anderen.
Als ik een vrachtwagen zie rijden met varkentjes die naar de slacht gaan, moet ik echt wel even slikken en vind ik op dat moment en in dat opzicht mijn man een stuk 'beter' dan mijzelf, maar tegelijkertijd bedenk ik me ook dat ik met heel veel andere dingen (energie, auto) weer een heel stuk milieubewuster ben dan hij.
Maar "de betere mens" is iets heel naars, aangezien daarmee automatisch gesuggereerd wordt dat "de slechtere mens" dus ook bestaat en daar kunnen nare dingen door ontstaan.
Het leven is wat je gebeurt, terwijl je andere plannen maakt
donderdag 7 mei 2015 om 20:25
quote:nephthys schreef op 07 mei 2015 @ 20:16:
Betere mensen? Nee, dat vind ik niet. Milieubewuster dan vele niet-vegetariers, ja dat wel.
Maar je kan vegetarisch zijn maar voor de rest vreselijk vervuilend zijn, of omgekeerd. Dus ja, ik vind je vriend ook een omhooggevallen blaaskaak.
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoorts
Betere mensen? Nee, dat vind ik niet. Milieubewuster dan vele niet-vegetariers, ja dat wel.
Maar je kan vegetarisch zijn maar voor de rest vreselijk vervuilend zijn, of omgekeerd. Dus ja, ik vind je vriend ook een omhooggevallen blaaskaak.
Ik ben wel benieuwd hoe je vriend dan andere mensen zou rangschikken. Ik ben niet vegetarisch, maar bewust kindvrij, wat ook zeer milieuvriendelijk is. Hoe verhoudt dat dan?
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoorts
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 7 mei 2015 om 20:27
quote:Janneke012345 schreef op 07 mei 2015 @ 20:25:
[...]
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoortsWel zo makkelijk als hij ook zelf de 'spelregels' bedenkt wat meetelt en wat niet. Ik zou er echt de slappe lach van krijgen.
[...]
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoortsWel zo makkelijk als hij ook zelf de 'spelregels' bedenkt wat meetelt en wat niet. Ik zou er echt de slappe lach van krijgen.
donderdag 7 mei 2015 om 20:27
quote:Janneke012345 schreef op 07 mei 2015 @ 20:25:
[...]
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoortsDat is natuurlijk grote onzin. Kinderen krijgen hoort inderdaad even hard bij onze natuur als vlees eten. We zijn voor beiden gemaakt. Vegetarisch of bewust kinderloos zijn beiden rationele motieven die even hard 'tegen onze instincten ingaan'.
[...]
Dat heb ik ook gevraagd maar volgens hem is dat geen issue omdat in de meeste westerse landen de bevolking op termijn toch al gaat krimpen doordat vrouwen gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgen... En kinderen horen bij onze natuur, vlees eten niet per se (volgens hem).
Maar idd, de lijst op basis je kunt rangschikken is natuurlijk best wel groot.
- wel/geen auto
- wel/geen vliegvakantie
- afval scheiden
- vrijwilligerswerk doen
enzovoorts enzovoortsDat is natuurlijk grote onzin. Kinderen krijgen hoort inderdaad even hard bij onze natuur als vlees eten. We zijn voor beiden gemaakt. Vegetarisch of bewust kinderloos zijn beiden rationele motieven die even hard 'tegen onze instincten ingaan'.
donderdag 7 mei 2015 om 20:31
