Geld & Recht
alle pijlers
Belastingvoordeel tweeverdieners / straf thuisblijfmoeders?
woensdag 23 december 2020 om 23:01
Ik ken een (niet-Nederlandse) thuisblijfmoeder waar ik erg interessante gesprekken mee heb. Ondanks dat onze levensvisies totaal verschillend zijn, vinden we het leuk om het met elkaar te hebben over hoe en waarom we onze levens inrichten. Dat zij daarbij heilig gelooft dat vrouwen 'het zwakkere geslacht zijn' en dat het dus fijn is als je als vrouw 'ontzien' wordt en bepaalde dingen niet hoeft te doen (zoals werken), neem ik voor lief.
Echter, nu kwam ze met iets wat volgens mij echt totaal niet waar is, maar waarvan ik ook niet precies weet hoe het wel zit. Ze had van iemand anders het volgende gehoord. Wanneer een van de twee partners (de moeder...) besluit om te stoppen met werken, gaat de kostwinner zeven keer zo veel belasting betalen. Daarmee 'dwingt' de regering vrouwen moeders om te gaan werken.
Yeah right. Dat is natuurlijk grote onzin, maar ik werd wel heel nieuwsgierig naar hoe het wel zit, omdat ik me realiseerde dat ik ook niet weet hoe het wel zit. Er zijn vast fiscale voor- en nadelen aan beiden werken of juist slechts een van de twee maar ik heb me daar nooit in verdiept (man en ik werken en verdienen ongeveer evenveel).
Is er iemand die dit uit zijn mouw schudt en het leuk vindt om mij dit in een versimpeld voorbeeld uit te leggen? Het zou zeer door mij gewaardeerd worden!
Echter, nu kwam ze met iets wat volgens mij echt totaal niet waar is, maar waarvan ik ook niet precies weet hoe het wel zit. Ze had van iemand anders het volgende gehoord. Wanneer een van de twee partners (de moeder...) besluit om te stoppen met werken, gaat de kostwinner zeven keer zo veel belasting betalen. Daarmee 'dwingt' de regering vrouwen moeders om te gaan werken.
Yeah right. Dat is natuurlijk grote onzin, maar ik werd wel heel nieuwsgierig naar hoe het wel zit, omdat ik me realiseerde dat ik ook niet weet hoe het wel zit. Er zijn vast fiscale voor- en nadelen aan beiden werken of juist slechts een van de twee maar ik heb me daar nooit in verdiept (man en ik werken en verdienen ongeveer evenveel).
Is er iemand die dit uit zijn mouw schudt en het leuk vindt om mij dit in een versimpeld voorbeeld uit te leggen? Het zou zeer door mij gewaardeerd worden!
donderdag 24 december 2020 om 12:53
kindrebel schreef: ↑24-12-2020 11:07Dat denk ik ook.
En had ik het in mijn post (die dit deel van discussie aanzwengelde) het niet eens over zelfstandigheid maar over financiële kwetsbaarheid. Je mag dan volgens een of andere richtlijn economisch zelfstandig zijn met 990 euro in de maand. Of 1410 euro als je kinderen hebt. Maar je bent dan wel hartstikke kwetsbaar. Dat geldt volgens de cijfers van dat artikel dus voor 47% van de vrouwen.
En als dan even doorredeneer: In dat percentage zitten ook de single vrouwen en de vrouwen zonder kinderen. In dit topic ging het over vrouwen in een relatie met kinderen. Ik weet zeker dat als je op die groep inzoomt, je ruim boven de 50% gaat uitkomen.
De helft (en waarschijnlijk nog weel meer) van de samenwonende of gehuwde vrouwen op het schoolplein verkeren dus in een financieel kwetsbare situatie. De helft! Dat vind ik schokkerend veel.
Op welk percentage je uitkomt, hangt o.a. af van wie je allemaal meeneemt in de telling.
Op de site van het CBS kun je precies zien in welke categorie welke percentages gelden.
Dus bijvoorbeeld naar positie in het huishouden: hoofdkostwinner (met of zonder partner), alleenstaande (ouder), kind < 18 jaar, etc.
Of naar SEC (sociaal economische categorie): werknemer, zelfstandige, uitkeringsontvanger, pensioenontvanger, (school)kind, etc.
Of naar leeftijd (per 5 leeftijdsjaren).
Steeds naar Totaal - Man - Vrouw
Zowel Economisch Zelfstandig als Financieel Onafhankelijk. Van 2011 t/m 2019
Bijvoorbeelden: vrouw is vetgedrukt, cijfers van 2019
Kenmerken personen: SEC: werknemer
Economisch zelfstandig 2019* 91 95,5 86,3
Financieel onafhankelijk 2019* 81,3 90,4 71,7
Of: (maar dat zijn dan alle leeftijden van 15-AOW incl. schoolkinderen en alle sociaal economische posities van werkende tot zelfstandige tot pensioen- of uitkeringsontvanger bij elkaar):
Kenmerken personen: Positie hh: hoofdkostwinner
Economisch zelfstandig 2019* 80,5 84,9 71,6
Financieel onafhankelijk 2019* 76,1 82 64,4
Kenmerken personen: Leeftijd: 25 tot 30 jaar
Economisch zelfstandig 2019* 80,2 84,2 76,2
Financieel onafhankelijk 2019* 71,3 77,7 64,8
Dat een (school)kind of student -nog- niet economisch zelfstandig of financieel onafhankelijk is, is op zich normaal.
Iemand die vóór de AOW leeftijd uit eigen keuze leeft van een lijfrente uitkering of spaargeld, maakt diegene niet kwetsbaar.
Een partner van een hoofdkostwinner die ervoor kiest om -tijdelijk- minder te werken, is pas kwetsbaar wanneer hij/zij na een relatiebreuk niet in staat zou zijn méér te gaan verdienen.
Ofwel: men schetst een beeld van alle inkomens, leeftijden, posities e.d. door elkaar en meet dan hoeveel mensen als individu (binnen het huishouden waarin zij nu leven) ieder op zich X euro inkomsten genereren.
De uitkomst staat dus niet gelijk aan het percentage 'kwetsbaren'.
donderdag 24 december 2020 om 13:42
Dit is het punt waarop veel vrouwen hun kop in het zand steken. Of eigenlijk gewoon gebrainwashed zijn.
Ten eerste ben je niet pas kwetsbaar op het moment dat er iets mis gaat. Dat is hetzelfde als zeggen dat je bij motor rijden zonder helm pas kwetsbaar bent als je een ongeluk krijgt. Nee, je hebt een situatie gecreëerd waarin je - als je onderuit gaat in je relatie of met je motor - de negatieve gevolgen ondervindt van de kwetsbaarheid die er al die tijd al was.
Ten tweede. De mogelijkheid om weer meer te kunnen gaan werken zal misschien een geruststellende gedachte zijn. Maar financiële kwetsbaarheid gaat niet alleen maar over hoeveel geld er maandelijks binnenkomt, maar over de lange termijn. Bijvoorbeeld: Als jij 20 jaar niet of nauwelijks hebt gewerkt, bouw je geen of nauwelijks pensioen op. Die gevolgen ga je na je 67ste pas merken.
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen: Niet of weinig werken is alleen een luxe als je vooraf heb vastgelegd bij de notaris hoeveel financiële compensatie je na een relatiebreuk voor elk niet gewerkte jaar gaat ontvangen.
donderdag 24 december 2020 om 14:45
De cijfers -van alle inwoners bij elkaar opgeteld en dan in een 'zorgwekkend percentage' uitgedrukt- komen vaak voort uit een situatie waarin mensen niet bepaald in de situatie zijn om naar een notaris te gaan of om compensatie te eisen omdat het gaat om bijstandsgerechtigden.
Als je kijkt naar de totale populatie per bevolkingsgroep dan heeft van de 8.334.852 inwoners per 1-1-19 met een NL achtergrond maar 1.96 % van de inwoners een bijstandsuitkering (nl. 163.870, cijfers sept.2019).
Van de 1.675.511 inwoners met een niet westerse achtergrond heeft 12.7 % van de inwoners een bijstandsuitkering (nl. 212.870)
Dis ik snap wat je zegt. Alleen verzet ik mij tegen het goochelen met cijfers waardoor de situatie héél erg schijnend lijkt waarbij men vervolgens doet alsof heel Nederland vol zit met kwetsbare poppetjes.
Maar ik deel je advies dat het slim is om vooraf goede afspraken te maken als één van de partners -tijdelijk- meer onbetaalde taken verricht die je enigszins gelijk kunt trekken door afspraken over eventuele financiële compensatie te maken 'voor het geval dat'.
donderdag 24 december 2020 om 15:44
Dat betekent dus dat je een behoorlijk risicobudget moet hebben. (sorry beroepsdeformatie, een groot deel van mijn werk bestaat uit risicoanalyses). In risicomanagement betekent dit (als je geen financieele buffers hebt) een probability van 35% en een impact van 100%. Dan staat alles op rood. Om die 100% te verlagen moet de buffer omhoog.
donderdag 24 december 2020 om 17:06
Prima. Het enige wat ik deed is inschatten dat ongeveer de helft van de samenwonende of gehuwde vrouwen op een schoolplein financieel kwetsbaar is. Dat heb ik ondebouwd met cijfers waar iemand mij mee om de oren mepte om aan te tonen dat allemaal reuze mee viel.
Die cijfers geloof ik allemaal wel. Of je iets veel vindt is ook vooral perceptie. Mijn emancipatielat ligt heel hoog.
donderdag 24 december 2020 om 18:56
kindrebel schreef: ↑24-12-2020 13:42Dit is het punt waarop veel vrouwen hun kop in het zand steken. Of eigenlijk gewoon gebrainwashed zijn.
Ten eerste ben je niet pas kwetsbaar op het moment dat er iets mis gaat. Dat is hetzelfde als zeggen dat je bij motor rijden zonder helm pas kwetsbaar bent als je een ongeluk krijgt. Nee, je hebt een situatie gecreëerd waarin je - als je onderuit gaat in je relatie of met je motor - de negatieve gevolgen ondervindt van de kwetsbaarheid die er al die tijd al was.
Ten tweede. De mogelijkheid om weer meer te kunnen gaan werken zal misschien een geruststellende gedachte zijn. Maar financiële kwetsbaarheid gaat niet alleen maar over hoeveel geld er maandelijks binnenkomt, maar over de lange termijn. Bijvoorbeeld: Als jij 20 jaar niet of nauwelijks hebt gewerkt, bouw je geen of nauwelijks pensioen op. Die gevolgen ga je na je 67ste pas merken.
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen: Niet of weinig werken is alleen een luxe als je vooraf heb vastgelegd bij de notaris hoeveel financiële compensatie je na een relatiebreuk voor elk niet gewerkte jaar gaat ontvangen.
Deze vrouwen delen als het goed is in het pensioen, dat hun wel full time werkende partner heeft opgebouwd in de jaren dat ze samen waren. In dat opzicht zijn ze in een voordeliger positie dan alleenstaanden de niet (kunnen) werken of als zelfstandige geen pensioen opbouwen.
Waar vrouwen gebrainwashed zijn, is dunkt me in het debat over de partneralimentatie. Die zorgde er tenminste voor dat beide partners ook na het huwelijk de lasten voelden van een scheve verdeling tijdens het huwelijk. Het inperken daarvan stelt de werkende partner in de gelegenheid om de kosten van die scheve verdeling grotendeels af te wentelen op de niet werkende partner en daarmee per saldo vaak op de overheid.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 24 december 2020 om 19:11
Dat is lang niet altijd zo.merano schreef: ↑24-12-2020 18:56Deze vrouwen delen als het goed is in het pensioen, dat hun wel full time werkende partner heeft opgebouwd in de jaren dat ze samen waren. In dat opzicht zijn ze in een voordeliger positie dan alleenstaanden de niet (kunnen) werken of als zelfstandige geen pensioen opbouwen.
Hier ben ik het zó mee eens.Waar vrouwen gebrainwashed zijn, is dunkt me in het debat over de partneralimentatie. Die zorgde er tenminste voor dat beide partners ook na het huwelijk de lasten voelden van een scheve verdeling tijdens het huwelijk. Het inperken daarvan stelt de werkende partner in de gelegenheid om de kosten van die scheve verdeling grotendeels af te wentelen op de niet werkende partner en daarmee per saldo vaak op de overheid.
Ik ben het overigens ook met ongeveer elke post van kindrebel eens. Vooral die ‘luxepositie’ vind ik onbegrijpelijk.
vrijdag 25 december 2020 om 00:05
Dat varieert denk ik wel sterk van schoolplein tot schoolplein. Ik woon in een wijk vol hoogopgeleide tweeverdieners, waar in de overgrote meerderheid van de gezinnen beide ouders economisch zelfstandig zijn. Dat is dus ook het beeld waar kinderen mee opgroeien.kindrebel schreef: ↑24-12-2020 17:06Prima. Het enige wat ik deed is inschatten dat ongeveer de helft van de samenwonende of gehuwde vrouwen op een schoolplein financieel kwetsbaar is. Dat heb ik ondebouwd met cijfers waar iemand mij mee om de oren mepte om aan te tonen dat allemaal reuze mee viel.
Die cijfers geloof ik allemaal wel. Of je iets veel vindt is ook vooral perceptie. Mijn emancipatielat ligt heel hoog.
Een kilometer verderop is dat heel anders. En ik zie het nog niet heel snel meer gelijk trekken.
eze wijzigde dit bericht op 25-12-2020 00:45
1.03% gewijzigd
vrijdag 25 december 2020 om 00:31
Dit hangt echt af van waar je woont, in sommige delen van Nederland is het niet zo vanzelfsprekend dat een vrouw een carrière heeft en 4 dagen per week werkt. 2 Daagjes bij de slager vinden ze mooi zat. Dat is duidelijk een keuze waar volwassen vrouwen mee instemmen.kindrebel schreef: ↑24-12-2020 17:06Prima. Het enige wat ik deed is inschatten dat ongeveer de helft van de samenwonende of gehuwde vrouwen op een schoolplein financieel kwetsbaar is. Dat heb ik ondebouwd met cijfers waar iemand mij mee om de oren mepte om aan te tonen dat allemaal reuze mee viel.
Die cijfers geloof ik allemaal wel. Of je iets veel vindt is ook vooral perceptie. Mijn emancipatielat ligt heel hoog.
vrijdag 25 december 2020 om 11:20
Dat begreep ik. Mijn punt was, dat er grote verschillen zijn in de voorbeelden waar kinderen mee opgroeien.
Mijn oudste kreeg als kleuter een keer een vriendenboekje mee naar huis waar een ander kind op de vraag ‘wat wil je later worden’ geantwoord had ‘moeder’. Dat vond hij echt heel raar; ‘maar mama, wat wil ze dan als werk worden?’ Rond die tijd was ik zwanger en kreeg ik allemaal van die zwangerschapsblaadjes met verhalen over de effecten van minder gaan werken, waarbij het in de rekenvoorbeelden áltijd de moeder is die nog maar een dag of twee gaat werken, terwijl vader full time werkt. Dat is een compleet andere wereld dan die waarin mijn kinderen en hun vrienden opgroeien: daar werken niet alleen beide ouders maar delen ze ook de zorg.
zaterdag 26 december 2020 om 00:24
En toch antwoordde ik op die vraag ook al van kleins af aan: moeder. Terwijl ik nooit een ander beeld voor ogen heb gehad dan dat ik zou gaan (en blijven) werken, en zowel mijn moeder als nota bene mijn oma een eigen zaak hadden. Wat mij betrof sloot dat elkaar ook helemaal niet uit, maar moeder worden vond ik wel het belangrijkst.Eze schreef: ↑25-12-2020 11:20Dat begreep ik. Mijn punt was, dat er grote verschillen zijn in de voorbeelden waar kinderen mee opgroeien.
Mijn oudste kreeg als kleuter een keer een vriendenboekje mee naar huis waar een ander kind op de vraag ‘wat wil je later worden’ geantwoord had ‘moeder’. Dat vond hij echt heel raar; ‘maar mama, wat wil ze dan als werk worden?’ Rond die tijd was ik zwanger en kreeg ik allemaal van die zwangerschapsblaadjes met verhalen over de effecten van minder gaan werken, waarbij het in de rekenvoorbeelden áltijd de moeder is die nog maar een dag of twee gaat werken, terwijl vader full time werkt. Dat is een compleet andere wereld dan die waarin mijn kinderen en hun vrienden opgroeien: daar werken niet alleen beide ouders maar delen ze ook de zorg.
(En wees gerust, ik ben inderdaad full time blijven werken nadat ik moeder werd). Dus dat zegt niet per se iets over afhankelijkheid of een ander wereldbeeld of zo.
Overigens wel mee eens dat de beeldvorming nog steeds scheef is. Ik ben een alleenstaande moeder (bewust), maar heb inmiddels een heel aardige baan. En ook dan krijg je foldertjes over tegemoetkomingen voor alleenstaande moeders (geen ouders, moeders). Eh, daar heb ik echt geen recht op hoor. Gelukkig niet overigens, ik zou niet willen ruilen, maar het is wel jammer dat als gevolg de halve wereld denkt dat a) alle alleenstaande moeders in de bijstand belanden en b) alle alleenstaande moeders bergen gratis geld krijgen.
Als alleenstaande ouder heb je namelijk net zo goed dat je relatief meer belasting betaald dan een stel met hetzelfde inkomen gezamenlijk, omdat je heffingskortingen maar 1x krijgt etc. Ik krijg dus niet méér geld dan een stel met hetzelfde totale inkomen, maar juist iets minder (nogmaals: geen probleem, ik hoef er ook iemand minder van te onderhouden, maar de beeldvorming van ‘alles lekker gratis krijgen’ stoort me enorm).
zaterdag 26 december 2020 om 11:23
Dat kan ik me helemaal voorstellen Nausicaa, dat je daar geïrriteerd van raakt! Overigens zegt mijn dochter ook dat ze moeder wil worden, en prinses, terwijl vader en ik allebei evenveel werken en zorgen. Ik denk dat toch ook grotendeels maatschappelijk wordt opgelegd, maar dat is weer een heel andere discussie 
Ik heb inmiddels de volledige berekening van een eenverdienend gezin met 40.000 op jaarbasis en een tweeverdieners gezin met 40.000 op jaarbasis van iemand die er verstand van heeft ontvangen, en het scheelt dan inderdaad belachelijk veel EN het motiveert in sommige gevallen absoluut niet tot meer werken.
Dat lijkt me voor alleenstaande ouders en gezinnen waarbij een van de partners echt niet kan werken, echt wel heel zuur om te zien. Denk dat het vooral aantoont dat het NL belastingstelsel heel scheef in elkaar zit en jaarlijks met steeds meer losse componenten aan elkaar wordt geplakt waardoor er ook geen touw meer aan vast te knopen is voor normale mensen.
Ik heb inmiddels de volledige berekening van een eenverdienend gezin met 40.000 op jaarbasis en een tweeverdieners gezin met 40.000 op jaarbasis van iemand die er verstand van heeft ontvangen, en het scheelt dan inderdaad belachelijk veel EN het motiveert in sommige gevallen absoluut niet tot meer werken.
Dat lijkt me voor alleenstaande ouders en gezinnen waarbij een van de partners echt niet kan werken, echt wel heel zuur om te zien. Denk dat het vooral aantoont dat het NL belastingstelsel heel scheef in elkaar zit en jaarlijks met steeds meer losse componenten aan elkaar wordt geplakt waardoor er ook geen touw meer aan vast te knopen is voor normale mensen.
zaterdag 26 december 2020 om 13:11
Maduixa: maar het loont dus wel om te werken. Want het loont juist als beide ouders blijven werken. En dat is inderdaad bewust zo gedaan, om te stimuleren dat niet 1 ouder zich enorm kwetsbaar maakt (en ja, dat is 9 van de 10 keer de moeder) door helemaal te stoppen en het verdienen aan de andere ouder over te laten.
Ik vind het ook helemaal geen probleem dat ik meer belasting betaal, ik ben blij dat ik niet afhankelijk ben van mogelijk veranderende toeslagen ed. Ik vind het alleen irritant dat er dus echt veel mensen dat de opvang van mijn kind gratis is (eh, niet bepaald nee), en dat ik een paar honderd euro per maand toegeschoven krijg, omdat ik alleen ben.
Ik vind het ook helemaal geen probleem dat ik meer belasting betaal, ik ben blij dat ik niet afhankelijk ben van mogelijk veranderende toeslagen ed. Ik vind het alleen irritant dat er dus echt veel mensen dat de opvang van mijn kind gratis is (eh, niet bepaald nee), en dat ik een paar honderd euro per maand toegeschoven krijg, omdat ik alleen ben.
zaterdag 26 december 2020 om 16:05
Maduixa schreef: ↑26-12-2020 11:23[...]
Dat lijkt me voor alleenstaande ouders en gezinnen waarbij een van de partners echt niet kan werken, echt wel heel zuur om te zien. Denk dat het vooral aantoont dat het NL belastingstelsel heel scheef in elkaar zit en jaarlijks met steeds meer losse componenten aan elkaar wordt geplakt waardoor er ook geen touw meer aan vast te knopen is voor normale mensen.
je hebt gelijk dat je over een gezin praat, want daar gaat het topic over.
Wat ik toch nog even wil noemen is dat dit systeem, opgezet om een tweede persoon in het huishouden te stimuleren, dus ook heel zwaar drukt op het inkomen van een alleenstaande zónder kinderen. Di kan écht geen kant op qua keuzes.
zaterdag 26 december 2020 om 16:44
Je krijgt in ieder geval het maximale bedrag aan combinatiekorting. Kindgebonden budget is voor alleenstaande ouders met een inkomen tot ca € 85.000. Ik verdien zelf minder maar nog steeds bovenmodaal en vond dat ik best veel kgb krijg. Niet zoals minima natuurlijk, die bijna 400 euro krijgen voor 1 kind.nausicaa schreef: ↑26-12-2020 13:11Maduixa: maar het loont dus wel om te werken. Want het loont juist als beide ouders blijven werken. En dat is inderdaad bewust zo gedaan, om te stimuleren dat niet 1 ouder zich enorm kwetsbaar maakt (en ja, dat is 9 van de 10 keer de moeder) door helemaal te stoppen en het verdienen aan de andere ouder over te laten.
Ik vind het ook helemaal geen probleem dat ik meer belasting betaal, ik ben blij dat ik niet afhankelijk ben van mogelijk veranderende toeslagen ed. Ik vind het alleen irritant dat er dus echt veel mensen dat de opvang van mijn kind gratis is (eh, niet bepaald nee), en dat ik een paar honderd euro per maand toegeschoven krijg, omdat ik alleen ben.
zaterdag 26 december 2020 om 18:01
Ja, de combinatiekorting is leuk inderdaad. Maar die krijg je ook als je het met zijn zijn tweeen verdient, ik bedoelde dat je als alleenstaande niet nog iets extra krijgt.
Inderdaad een beetje kindgebonden budget, maar niet veel. Nogmaals, ik bedoel het niet als klacht, ik ben helemaal tevreden. Alleen de beeldvorming is vaak nogal anders. Zo werd mij een aantal weken geleden nog meegedeeld dat mijn kind gratis zwemles krijgt, en gratis schoolboeken. En dat ik haar daar dus dankbaar voor moest zijn, want kwam uit haar belasting. En dat soort opmerkingen krijg ik wel vaker.
Inderdaad een beetje kindgebonden budget, maar niet veel. Nogmaals, ik bedoel het niet als klacht, ik ben helemaal tevreden. Alleen de beeldvorming is vaak nogal anders. Zo werd mij een aantal weken geleden nog meegedeeld dat mijn kind gratis zwemles krijgt, en gratis schoolboeken. En dat ik haar daar dus dankbaar voor moest zijn, want kwam uit haar belasting. En dat soort opmerkingen krijg ik wel vaker.
zaterdag 26 december 2020 om 18:45
zondag 27 december 2020 om 22:56
Dat kan ik me zo goed voorstellen!
Toen ik m’n eerste huis kocht, dachten mensen dat m’n ouders het betaalden en 20 jaar later complimenteren mensen mijn vriend met mijn auto.
De mogelijkheid dat je als vrouw gewoon een goed salaris hebt, komt bij veel te veel mensen helemaal niet op.
woensdag 30 december 2020 om 10:55
??? Wij hebben dit echt nooit gehad hoor. Of is dat na een bepaald jaar gekomen?
woensdag 30 december 2020 om 14:06
Ik kan niet vinden wanneer het is ingevoerd. Maar onze oudste is van eind 2008 en in 2009 staat deze heffingskorting er op mijn overzicht keurig tussen. Van wanneer zijn jouw kinderen?
woensdag 30 december 2020 om 17:54
Ja duh..ik bedoel dat ik.het toen niet kreeg.boekenlegger0 schreef: ↑30-12-2020 17:52combinatiekorting is voor werkende ouders met kinderen jonger dan 12 jaar
