Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
donderdag 19 september 2019 om 14:13
donderdag 19 september 2019 om 14:16
Ik ook niet, tot ik 4 uur meer ging werken. En ik dus toeslagen moest gaan terug betalen en dat is dan echt ineens heel veel geld. En ook nog eens minder inkomen. 4 uur minder werken was best aanlokkelijk.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:14Ik heb tot een paar jaar geleden gewerkt en heb dit nooit ervaren.
donderdag 19 september 2019 om 14:17
Dus iemand die niet meer werkt mag ook geen activiteiten in het buurthuis bezoeken maar moet zich achter de geraniums zitten schamen.Gisselle schreef: ↑19-09-2019 14:12Jij bent arts? Waarom zou zij psychische problemen hebben? Omdat het niet kan dat zij al jaren op deze manier leeft? Dat iemand niet lui kan zijn, en ervan kan genieten om in een scootmobiel te rijden en daarmee aandacht te krijgen? Ze heeft trouwens ook 2 heel intelligente kinderen, er is helemaal niks mis met haar. geloof me, anders hadden die kinderen al lang ingegrepen. En....een familielid werkt als fysio in de wijk, zei ook dat ze niks mankeert, ja....die heeft geheimhoudingsplicht, maar wist dat ik haar beter kende en het is familie. Is het zo moeilijk om te geloven dat er gewoon heel veel mensen zijn, die profiteren?. Zoals eerder gezegd ik ken er genoeg die gewoon niet willen werken. Deze vrouw heeft geen lichamelijke- en geen geestelijke problemen. Vind dat zij recht heeft om van het leven te genieten en dat doet zij dan ook. Iedere dag doet zij mee aan activiteiten die door het buurthuis worden georganiseerd, van koffiemiddagen, tot naailessen en yoga, filmavonden, ze heeft er gewoon recht op vind ze.
Mag ik de gegevens van die fysiotherapeut? Dan weet ik zeker dat ik daar nooit heen zal gaan, als die roddelt over zijn patiënten.
En "ik ken er genoeg die niet willen werken"... Tijd om eens een nieuwe groep mensen te zoeken. Ik ken er namelijk geen één, en ik ken heel wat bijstandsgerechtigden.
donderdag 19 september 2019 om 14:17
Dat jij dat niet ervaren hebt, wil toch niet zeggen dat die situaties niet bestaan? Het komt veel vaker voor dan jij denkt.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:14Ik heb tot een paar jaar geleden gewerkt en heb dit nooit ervaren.
donderdag 19 september 2019 om 14:17
precies!quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:13Sociale contacten, mee kunnen praten met anderen, geen isolement omdat je aan het kantje staat, écht genieten kunnen van vakantie.
En wat ik ervoer (ervaarde? Solo!!!! help!!!) in de periode tussen 1e en 2e afkeuring, is het gevoel van eigenwaarde. Ik voelde me weer volwaardig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 19 september 2019 om 14:18
Fizz schreef: ↑19-09-2019 14:02Dat is dus wel waar en er zijn genoeg berekeningen op het internet over te vinden. Soms hoef je maar 1 euro meer te verdienen en raak je je huurtoeslag kwijt. Dat betekent dat je er netto flink op achteruit gaat. Als je dan ook nog vervoerskosten en kosten voor kinderopvang hebt, geen extra potjes waar je een beroep op kunt doen, dan heb je netto minder dan een bijstandsmoeder. Als je ook nog eens de pech hebt dat je geen sociale huurwoning vindt, dan ben je ook nog eens een veel groter bedrag voor je huur kwijt.
Mijn vriendin met jong kind heeft na haar scheiding altijd fulltime gewerkt. Ze woont in een woning net boven de sociale huurgrens, dus geen huursubsidie, ze heeft een baan met een erg bescheiden salaris. Als ze na haar scheiding een bijstandsuitkering had aangevraagd (met een peuter heb je geen sollicitatieplicht) dan had ze netto meer binnengeharkt en gewoon op de bank kunnen blijven zitten.
Ik als bijstandsgerechtigde roep al jaren dat ze het minimumloon omhoog moeten gooien. Want ja werken mag lonen. Maar dat veel mensen bijstandsgerechtigden afdoen als luilakken die niet willen werken, die makkelijk hun geld krijgen. Die kijken niet verder dan hun neus lang is. "Ja maar mijn buurvrouw werkt er zwart bij". Iedereen kent wel iemand die de boel flest . Maar niet elke persoon die bijstand ontvangt doet dat. Ik had de pech dat ik ontslag kreeg en toen ziek werd. Dus geen wia. Maar ik kan de hele dag lekker bankhangen en Netflix kijken. Superleven hoor!
donderdag 19 september 2019 om 14:19
Tandartsbezoek. Iedereen kan een gaatje krijgen of een wortelpuntontsteking.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 13:5450 euro waar je letterlijk alles van moet betalen.
Eten en drinken.
Verzorgingsartikelen zoals zeep, shampoo, scheerspullen of dameshygiëne.
Schoonmaakartikelen.
Kleding. Liefst een beetje nette zodat je nog een beetje representatief kunt gaan solliciteren.
Schoenen.
Een nieuwe fietsband omdat je bijna door de oude heen kunt kijken.
Een oude tweedehands fiets omdat je fiets is gejat.
Een oude tweedehands laptop omdat die nog oudere van je met Win7 écht niet meer vooruit te branden is en je het wat hachelijk vindt om in de bieb met je DigiD in te loggen.
Een refurbished smartphone omdat jouw telefoon met Android 4 door geen enkele bankapp, digiD-app en zo wordt ondersteund.
Een bril, omdat je alleen maar een basisverzekering hebt en je eigenlijk niet meer veilig over straat kunt vanwege je slechte ogen.
OV-geld om naar je sollicitatie-adres te kunnen.
Wie vult mijn lijstje aan?
Je hebt medicijnen nodig die niet uit het basispakket vergoed worden. Kan al gaan om een eenvoudig zalfje, waar je 25 euro voor moet neertellen.
Vervoerskosten om met het OV naar je sollicitatiegesprek, medische afspraak te gaan als het giet van de regen of als het sneeuwt.
Schoenmaker om je oude schoenen op te laten lappen want je hebt geen geld voor nieuwe schoenen.
donderdag 19 september 2019 om 14:19
vivaratje schreef: ↑19-09-2019 14:18Ik als bijstandsgerechtigde roep al jaren dat ze het minimumloon omhoog moeten gooien. Want ja werken mag lonen. Maar dat veel mensen bijstandsgerechtigden afdoen als luilakken die niet willen werken, die makkelijk hun geld krijgen. Die kijken niet verder dan hun neus lang is. "Ja maar mijn buurvrouw werkt er zwart bij". Iedereen kent wel iemand die de boel flest . Maar niet elke persoon die bijstand ontvangt doet dat. Ik had de pech dat ik ontslag kreeg en toen ziek werd. Dus geen wia. Maar ik kan de hele dag lekker bankhangen en Netflix kijken. Superleven hoor!
Vergeet uitslapen niet!
.
donderdag 19 september 2019 om 14:20
Ik heb mijn toeslagen stopgezet toen ik meer ging werken. Gaf ook altijd een hoger inkomen op (voor het berekenen van die toeslagen) dan ik daadwerkelijk zou verdienen. Achteraf kreeg ik vaak zelfs nog terug omdat ik een hoger inkomen had opgegeven.
Maar ik weet inderdaad dat het niet lekker gaat als je werkt en toeslagen krijgt en dat je soms lelijk moet terugbetalen.
Is dat de schuld van de bijstandsgerechtigden?
donderdag 19 september 2019 om 14:21
Een fulltime werkende alleenstaande moeder met een laagbetaalde baan die niet in een sociale huurwoning woont, heeft ook geen geld voor al die zaken die jij hier opnoemt. Wat mij betreft mag zo iemand meer netto overhouden dan iemand met een uitkering.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:12Waarom heet het "harken" bij mensen die in de bijstand zitten?
Nogmaals, val de regels aan. Niet de mensen die in de bijstand zitten.
Ik hoor dit vaker. Ik heb tot een tijdje geleden vrijwilligerswerk gedaan op het gebied van budgettering en ook heel wat mensen gehad die maar niet snapten dat ze net zo weinig overhielden, of zelfs minder, dan die harkende steuntrekkers.
Bij het opstellen van een overzicht van inkomsten en uitgaven kom je al snel tegen:
- abonnementen (krant, tijdschriften, en tegenwoordig heeft iedereen Videoland en Netflix)
- loterijen (want stel je voor dat de postcodeloterij net op jouw postcode valt)
- lidmaatschappen (bijv. van een politieke partij of een fitnessclub die ze allang waren vergeten)
- een auto (oké, is vaak nodig, maar slechts heel weinigen in de bijstand kunnen die echt veroorloven)
- allerlei clubjes (nee, clubjes worden niet overal vergoed als je in de bijstand zit)
- terrasje hier, etentje daar (kunnen bijstandsgerechtigden alleen maar van dromen).
- vakantie. En dan voor 2500 euro (en dat is dan nog niet eens de duurste) op zonvakantie in het hoogseizoen (want je zit aan school vast)
Het is én dit én dat én zus én zo, de bomen horen tot de hemel te groeien "want ik werk er hard genoeg voor".
Maar zo werkt het niet.
donderdag 19 september 2019 om 14:22
Het is makkelijker om bijstandsgerechtigden af te zeiken en die paar foute voorbeelden telkens weer in de spotlights te zetten, dan te kijken naar de werkelijke problemen (zoals toeslagen achteraf verrekenen en alleen naar het jaarinkomen kijken, de ellendige huizencrisis, maar ook meer uitgeven dan er binnen komt omdat men vindt dat men daar recht op heeft).vivaratje schreef: ↑19-09-2019 14:18Ik als bijstandsgerechtigde roep al jaren dat ze het minimumloon omhoog moeten gooien. Want ja werken mag lonen. Maar dat veel mensen bijstandsgerechtigden afdoen als luilakken die niet willen werken, die makkelijk hun geld krijgen. Die kijken niet verder dan hun neus lang is. "Ja maar mijn buurvrouw werkt er zwart bij". Iedereen kent wel iemand die de boel flest . Maar niet elke persoon die bijstand ontvangt doet dat. Ik had de pech dat ik ontslag kreeg en toen ziek werd. Dus geen wia. Maar ik kan de hele dag lekker bankhangen en Netflix kijken. Superleven hoor!
(foei, kun jij wel Netflix betalen van je uitkering?
)
donderdag 19 september 2019 om 14:24
van mij ook, dus daar zijn we het over eens. Dat bereik je alleen niet met het korten van een uitkering
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 19 september 2019 om 14:27
Als je het minimumloon omhoog gooit, dan gaan de uitkeringen ook omhoog. De bijstandsuitkering is immers gekoppeld aan het minimumloon. Ik weet echt wel dat er genoeg mensen zijn die heel graag uit de bijstand willen raken. Er zijn echter hele volksstammen, vooral ook statushouders, die het met een uitkering allemaal wel prima vinden. Ik heb ze volop in mijn omgeving wonen en hoewel hier heel veel banen zijn voor ongeschoold personeel doen ze geen enkele moeite om aan de slag te gaan. Deze mensen maken ondertussen een heel groot deel uit van het aantal mensen met een bijstandsuitkering. Het is niet voor niets dat immigranten graag naar Nederland komen.vivaratje schreef: ↑19-09-2019 14:18Ik als bijstandsgerechtigde roep al jaren dat ze het minimumloon omhoog moeten gooien. Want ja werken mag lonen. Maar dat veel mensen bijstandsgerechtigden afdoen als luilakken die niet willen werken, die makkelijk hun geld krijgen. Die kijken niet verder dan hun neus lang is. "Ja maar mijn buurvrouw werkt er zwart bij". Iedereen kent wel iemand die de boel flest . Maar niet elke persoon die bijstand ontvangt doet dat. Ik had de pech dat ik ontslag kreeg en toen ziek werd. Dus geen wia. Maar ik kan de hele dag lekker bankhangen en Netflix kijken. Superleven hoor!
donderdag 19 september 2019 om 14:28
donderdag 19 september 2019 om 14:28
Ja. Mee eens.
Ik heb aan beide kanten gestaan: die van werk en die van bijstand. En ik erken de problemen die werkenden ervaren, met name op gebied van wonen. Maar dat betekent niet dat het de schuld is van bijstandsgerechtigden. En het klopt gewoon niet. Ik ben een fulltime werkende alleenstaande moeder met een laagbetaalde baan (in de slechtste tijd bruto rond de 15.000 euro, in betere tijden 22.000 euro) geweest en had ook nog eens de alleenzorg over kinderen. Geen leuke tijd, maar ik had wel mijn vrijheid, af en toe gooide ik wat op Marktplaats, ik consuminderde en schrapte in abonnementen en lidmaatschappen zodat ik af en toe toch een weekje weg kon, en hoefde niemand verantwoording af te leggen over dat weekje weg, of mijn gas licht en waterverbruik wel conform mijn gezinssamenstelling was, of ik me die nieuwe telefoon wel kon verantwoorden en ik reed zelfs nog auto, ook al was het een rib uit mijn lijf.
donderdag 19 september 2019 om 14:29
deels eens, ik denk dat er in de groep die wel kan, maar niet doet ook genoeg oorzaken te vinden zijn die niet met dwang opgelost hoeven te worden
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 19 september 2019 om 14:29
Het is niet de schuld van de bijstandsgerechtigden, maar het stimuleert mensen die zouden kunnen werken niet om aan de slag te gaan.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:20Ik heb mijn toeslagen stopgezet toen ik meer ging werken. Gaf ook altijd een hoger inkomen op (voor het berekenen van die toeslagen) dan ik daadwerkelijk zou verdienen. Achteraf kreeg ik vaak zelfs nog terug omdat ik een hoger inkomen had opgegeven.
Maar ik weet inderdaad dat het niet lekker gaat als je werkt en toeslagen krijgt en dat je soms lelijk moet terugbetalen.
Is dat de schuld van de bijstandsgerechtigden?
donderdag 19 september 2019 om 14:29
Plus dat je niet onverwacht je werkgever op de stoep krijgt om je tandenborstels te tellen, en dat je zelf mag weten of je je ouwe auto op marktplaats zet. Lijkt me ook een hele grote pré.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:13Sociale contacten, mee kunnen praten met anderen, geen isolement omdat je aan het kantje staat, écht genieten kunnen van vakantie.
donderdag 19 september 2019 om 14:29
quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 14:22Het is makkelijker om bijstandsgerechtigden af te zeiken en die paar foute voorbeelden telkens weer in de spotlights te zetten, dan te kijken naar de werkelijke problemen (zoals toeslagen achteraf verrekenen en alleen naar het jaarinkomen kijken, de ellendige huizencrisis, maar ook meer uitgeven dan er binnen komt omdat men vindt dat men daar recht op heeft).
(foei, kun jij wel Netflix betalen van je uitkering?
MIjn dochter is lid en ik kijk met haar mee
donderdag 19 september 2019 om 14:30
Daar hebben we de hele volksstammen en de statushouders weer die het allemaal wel prima vinden.Fizz schreef: ↑19-09-2019 14:27Als je het minimumloon omhoog gooit, dan gaan de uitkeringen ook omhoog. De bijstandsuitkering is immers gekoppeld aan het minimumloon. Ik weet echt wel dat er genoeg mensen zijn die heel graag uit de bijstand willen raken. Er zijn echter hele volksstammen, vooral ook statushouders, die het met een uitkering allemaal wel prima vinden. Ik heb ze volop in mijn omgeving wonen en hoewel hier heel veel banen zijn voor ongeschoold personeel doen ze geen enkele moeite om aan de slag te gaan. Deze mensen maken ondertussen een heel groot deel uit van het aantal mensen met een bijstandsuitkering. Het is niet voor niets dat immigranten graag naar Nederland komen.
Blijkbaar ken ik toevallig net dat kleine groepje nette bijstandsgerechtigden...
En immigranten willen niet alleen maar graag naar Nederland. Denk ook naar Engeland, waar het stukken ellendiger is. Denk ook aan Duitsland, waar de gebraden kippetjes ook niet bepaald in je mond vliegen als je geen werk hebt. En daar willen ze ook allemaal heen.
donderdag 19 september 2019 om 14:30
Hoe ouder ik word hoe vroeger ik wakker ben
