Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
zaterdag 5 oktober 2019 om 15:53
Bijna mee eens.aloha66 schreef: ↑05-10-2019 15:09Ik blijf me verbazen over het vallen over het uitgekeerde bedrag.
Het is 974, geen 1400 De toeslagen die bij dat laatste bedrag zitten krijgt niet iedereen. En ook met minimum loon kun je diverse toeslagen gewoon aanvragen.
Buiten dat is het uitkeringsbedrag ten alle tijden 70% van het minimum loon. Niets meer niets minder en dus 30% minder royaal dan gewoon loon.
Als je zo weinig opleiding hebt gedaan of zo slecht bent in je werk dat je nooit meer kunt verdienen dan het minimum ligt toch echt aan jezelf. Beetje sneu om dan de bijstand maar royaal te noemen.
Ik vind het net zo erg dat mensen die om wat voor reden dan ook een laag loon hebben daar vaak ook nooit uitkomen. Ook dat mag van mij fors omhoog.
Maar daarmee is de bijstand niet ineens royaal.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 15:57
Hier op Viva heb ik geleerd dat je de huurtoeslag bij je inkomen moet optellen, maar de hypotheekrenteaftrek niet, want dat is geen toeslag.Mevrouw75 schreef: ↑05-10-2019 15:40Het bedrag klinkt natuurlijk vrij hoog, tot ik het eens ging vergelijken met mijn hypotheek, dat gewoon hoger is dan het bijstandsbedrag en ik krijg aan overheidssubsidies ook gewoon bijna 900 euro (hyptheekrenteaftrek, kinderopvangtoeslag, kinderbijslag) en toen ik wat minder verdiende kreeg ik al bijna dat hele bedrag aan kinderopvangtoeslag. Ik heb daarnaast nog ruim studiefinanciering ontvangen, dus ik weet niet wie er nou meer gratis overheidsgeld heeft gekregen, mijn buurman die anderhalf jaar voor zijn pensioen bijstand kreeg of ik. Ik gok ik.
Maar ja, mijn wekkertje gaat om 6 uur, dus dan is het me gegund en is alles opeens niet meer zo royaal.
Ofzo.
Echt verfrissend dat jij dat gewoon bij je extra's rekent.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:10
Omdat dat 9 van de 10 x de mentaliteit is! Plichtsgetrouw! ... en dan niet omdat dat moet, maar omdat je dat zelf wil! En dus hup paracetamolletje er in en gaan! Pas ziek melden als het echt niet meer gaat. Echt...deze mensen bestaan nog hoor...
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:12
En dat is dus waarom dit soort discussies zo krom zijn.
Die HRA is gewoon subsidie, zodat meer mensen een huis kunnen kopen. Alleen doordat het via een andere constructie gaat 'krijg' je het niet? Onzin natuurlijk.
En begrijp me niet verkeerd, ik vind het prima. Doe alleen niet alsof het iets heel anders is dan huurtoeslag, want dat is ook gewoon een subsidie, zodat mensen überhaupt ergens kunnen wonen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:13
Precies, zo was ik ook. En dat heeft me diverse keren zo dicht naar de afgrond geduwd, dat het erg zuur is dat ik nu als klaploper wordt gezien.timeforachange schreef: ↑05-10-2019 16:10Omdat dat 9 van de 10 x de mentaliteit is! Plichtsgetrouw! ... en dan niet omdat dat moet, maar omdat je dat zelf wil! En dus hup paracetamolletje er in en gaan! Pas ziek melden als het echt niet meer gaat. Echt...deze mensen bestaan nog hoor...
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:14
Daar ben ik mee eens.Solomio schreef: ↑05-10-2019 16:12En dat is dus waarom dit soort discussies zo krom zijn.
Die HRA is gewoon subsidie, zodat meer mensen een huis kunnen kopen. Alleen doordat het via een andere constructie gaat 'krijg' je het niet? Onzin natuurlijk.
En begrijp me niet verkeerd, ik vind het prima. Doe alleen niet alsof het iets heel anders is dan huurtoeslag, want dat is ook gewoon een subsidie, zodat mensen überhaupt ergens kunnen wonen.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:21
Ik heb wel een bijna afbetaalde koopwoning maar ik kan uit de brief van de belastingdienst er niet uit halen of dat mee telt. Ik denk van niet. In de brief staat er letterlijk dat ik moet terug betalen want; Uw (gezamenlijke) vermogen is te hoog voor zorgtoeslag. U hebt daarom geen recht op zorgtoeslag. Ik vind het verder geen probleem hoor want ik besef dat het een luxeprobleem is dat ik terug moet betalen. Ik heb het zelf verkeerd gedaan omdat ik dacht dat ik daar recht op had. Weer een les geleerd haha.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:29
En waarom moet dat vermeld worden in deze discussie? Ook diegene die plichtsgetrouw zelf wil werken kan gewoon thuis blijven hoor.timeforachange schreef: ↑05-10-2019 16:10Omdat dat 9 van de 10 x de mentaliteit is! Plichtsgetrouw! ... en dan niet omdat dat moet, maar omdat je dat zelf wil! En dus hup paracetamolletje er in en gaan! Pas ziek melden als het echt niet meer gaat. Echt...deze mensen bestaan nog hoor...
Wel leuk dat je zegt dat die mensen nog bestaan, alsof ik er vanuit ga dat iedereen die werkt (en vooral ik) bij elk hoestje thuis gaat zitten zijn.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 05-10-2019 16:38
14.04% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:36
Die hypotheekrente betaal ik aan de bank. En ja, natuurlijk betaal ik heel veel belasting, maar ik krijg zo ongeveer net zoveel als een bijstandsgerechtigde en soms zal de som zo uitpakken dat iemand, hoewel veel in het laatje brengt natuurlijk, meer terugkrijgt dan een bijstandsgerechtigde.
Als je er met andere ogen naar kijkt lijkt die bijstand opeens een stuk minder hoor.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:36
Omdat ik dat het vermelden waard vind. ? En ik zeg niet dat ze niet thuis mogen blijven...vaak zijn ze zelf te gemotiveerd om zich ziek te melden
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:38
En jij denkt dat mensen die niet werken niet gemotiveerd genoeg zijn?timeforachange schreef: ↑05-10-2019 16:36Omdat ik dat het vermelden waard vind. ? En ik zeg niet dat ze niet thuis mogen blijven...vaak zijn ze zelf te gemotiveerd om zich ziek te melden
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:40
Niemand zegt dat toch? Als jij daadwerkelijk niet meer kunt werken wegens ziekte dan hoor je een hogere uitkering te krijgen. Het gaat over de klaplopers die niet willen en niet kunnen...en het wel best vinden allemaal.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:41
Mensen die werken zijn sowieso heel zielig want ze werken vrijwillig gemotiveerd als ze paracetamol nodig hebben en hun wekker gaat om 6 uur. Bijstandsgerechtigden zijn luie donders die niet van buitenlucht houden. Zo is het gewoon, dat je dat nog niet weet.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:41
En die discussie gaat maar door en door en door.timeforachange schreef: ↑05-10-2019 16:40Niemand zegt dat toch? Als jij daadwerkelijk niet meer kunt werken wegens ziekte dan hoor je een hogere uitkering te krijgen. Het gaat over de klaplopers die niet willen en niet kunnen...en het wel best vinden allemaal.
Ik denk dat er weinig klaplopers zijn, maar mensen in de bijstand worden behandeld alsof ze dat wel zijn, zelfs als al 10x het tegendeel bewezen is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:42
Neem een borrel.... je hebt het overduidelijk nodig
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:43
Ik heb een slaapprobleem: ben altijd achterlijk vroeg wakker.
Gelukkig hoef ik dan niet al gemotiveerd naar mijn werk.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:44
Waarom?
zaterdag 5 oktober 2019 om 17:25
In mijn directe omgeving ken ik veel mensen die klaplopers zijn. En dit zelf ook gewoon toegeven.
Vaak lager opgeleide mensen, ze zeggen waarom zou ik gaan werken?
Moet ik echt full time gaan werken, voor die 200/300/400 euro meer per maand?
zaterdag 5 oktober 2019 om 17:27
Tuuuuuuuurlijk ken je er veel. Ik had niet anders verwacht.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:00
Ik zei al: voor mij hoeft helemaal niets.
Maar zelf zou ik liever bij een controle mijn kasboek van alle inkomsten/uitgaven overleggen.
Als het dan over de roomboter gaat, dan weet je tenminste wel waar je over praat. En het lijkt mij niet dat je zelf geen keuzes mag maken v.w.b. je boodschappen.
En je mag toch gewoon geld ontvangen? Als je het maar opgeeft.
Dat zijn nu eenmaal de spelregels/voorwaarden.
Dus dat noteer je dan ook in het kasboek. Mét inderdaad misschien het risico dat het wordt ingehouden - hoewel ik denk dat als je alles eerlijk opgeeft/noteert, men niet moeilijk zal doen over 10,-.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:15
Er zijn inderdaad mensen die zo redeneren. Die hebben hun huurhuis, mét huurtoeslag, ze hebben andere toeslagen, en ze slapen elke dag uit, leven hun leventje en vinden het wel best. Dat ze niet elk jaar een reis kunnen maken of elke maand uit eten kunnen gaan, interesseert ze niet. Ze gaan elke dag in joggingbroek en vest naar de supermarkt in de buurt, halen wat biertjes uit de aanbieding en een magnetronmaaltijd en vermaken zich prima. Drinken een keer koffie bij de buren, kijken hun dagelijkse portie shows op TV en laat Gods water maar over Gods akkertje lopen. En tuurlijk kunnen ze gaan werken als schoonmaker of productiemedewerker of vuilnisman. Maar ze hebben er geen zin in. 40 uur per week je inspannen om 100 euro meer over te houden is nou eenmaal niet echt een inspiratie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:29
En dat mag je dus niet zeggen, want dit soort mensen hebben psychische problemen en kunnen dus niet werkenpejeka schreef: ↑05-10-2019 18:15Er zijn inderdaad mensen die zo redeneren. Die hebben hun huurhuis, mét huurtoeslag, ze hebben andere toeslagen, en ze slapen elke dag uit, leven hun leventje en vinden het wel best. Dat ze niet elk jaar een reis kunnen maken of elke maand uit eten kunnen gaan, interesseert ze niet. Ze gaan elke dag in joggingbroek en vest naar de supermarkt in de buurt, halen wat biertjes uit de aanbieding en een magnetronmaaltijd en vermaken zich prima. Drinken een keer koffie bij de buren, kijken hun dagelijkse portie shows op TV en laat Gods water maar over Gods akkertje lopen. En tuurlijk kunnen ze gaan werken als schoonmaker of productiemedewerker of vuilnisman. Maar ze hebben er geen zin in. 40 uur per week je inspannen om 100 euro meer over te houden is nou eenmaal niet echt een inspiratie.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:38
Ze hebben heus niet allemaal psychische problemen hoor. Dat je geen psychische problemen hebt betekent echter niet dat je dan maar wel gewoon kunt gaan werken.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:40
Dat valt me ook altijd zo op. Er wordt net gedaan alsof elke persoon in de bijstand elke dag bij de psychiater op de bank ligt om alle ellende uit zijn jeugd te verwerken en daardoor niet kan werken, of minstens drie kinderen heeft met én ADHD én PD-NOS én alle allergieën die het medische handboek maar bij elkaar kan schrapen, of ze hebben lichamelijke problemen die weliswaar niemand opmerkt, maar ze liggen 5 van de 7 dagen per week voor dood op bed en als ze dan op vrijdagavond gaan stappen, dan ziet iedereen alleen maar dát en niet dat ze dan weer 6 dagen liggen te vegeteren in een verduisterde slaapkamer... dat soort dingen.
Eerst en vooral: ik wil mensen met aandoeningen of andere problemen absoluut niet tekort doen. Maar ook mij bekruipt wel eens het gevoel dat dat slechts voor een klein deel van de bijstandsgerechtigden geldt en lang niet voor allen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
