Geld & Recht
alle pijlers
Bijstandfraude melden?
zondag 6 september 2020 om 12:21
Daarom hebben gemeenten ook een meldpunt om bijstandsfraude te melden. Dat zal niet zijn omdat iedereen zich netjes aan de regels houdt. Door die fraude is er minder geld voor bijvoorbeeld verpleeghuizen e.d.Boogschutter10 schreef: ↑05-09-2020 13:59
Onze instanties gaan tegenwoordig heel effectief te werk bij (bijstands)fraude. Dit vanwege vergaande digitalisering en veel bestanden die aan elkaar gekoppeld zijn. Onaangekondigde huisbezoeken behoren ook tot het repertoire. De straffen zijn niet mals.
Je kan het met het principe van de bijstand eens of oneens zijn en vinden dat mensen wat dwingender richting werk toe werken of op een andere manier. Maar dat hier mensen zijn die het prima vinden dat er fraude wordt gepleegd daar kan ik met mijn verstand echt niet bij.
zondag 6 september 2020 om 12:25
Waar wordt fraude gepleegd en door wie? Wel handig om met een onderbuikgevoel keihard fraude te gaan roepen, maar dat is allemaal helemaal niet gezegd.EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:21Daarom hebben gemeenten ook een meldpunt om bijstandsfraude te melden. Dat zal niet zijn omdat iedereen zich netjes aan de regels houdt. Door die fraude is er minder geld voor bijvoorbeeld verpleeghuizen e.d.
Je kan het met het principe van de bijstand eens of oneens zijn en vinden dat mensen wat dwingender richting werk toe werken of op een andere manier. Maar dat hier mensen zijn die het prima vinden dat er fraude wordt gepleegd daar kan ik met mijn verstand echt niet bij.
En dan die kliklijn van de gemeente, ik word daar kriegel van, dat de gemeente mogelijkheden biedt om de bevolking op dergelijke manier met elkaar om te laten gaan en tegen elkaar op te zetten. De gemeente behoort te verbinden namelijk.
zondag 6 september 2020 om 12:30
Ja Fizz je kan hier met bewijzen aankomen maar alles wordt toch ontkend. Fraude wordt goedgekeurd door een aantal mensen. Anders hebben ze ook te weinig geld of moeten ze misschien wel zwaar werk doen in de kassen.. dat kunnen we van die arme mensen toch niet verwachten. Wellicht dat we een nieuwe topic kunnen starten met tips hoe je zoveel mogelijk gratis geld kan ophalen, fraude is geen probleem dat mag. Als je er zelf maar beter van wordt..-jolijn- schreef: ↑05-09-2020 18:32Bedoel je met 'uit eerste hand' dat deze mensen het je zélf verteld hebben? Want dat is een beetje zoals "Piet zegt: 'Ik lieg altijd'." Die mensen zijn dúidelijk niet betrouwbaar, als ze daarover althans de waarheid spreken. Of als ze liegen, dan zijn ze ook onbetrouwbaar. Nou ja, daar heb je bier voor nodig, voor die discussie.
Als je het uit eerste hand hebt van mensen die bij die bedrijven werken, waar je het over hebt, dan kun je aangifte doen van schending van privacy.
Triest om te zien. Hoop dat het ooit beter wordt. Wij voeden onze kinderen op met de juiste normen en waarden en leren ze dat fraude niet iets is wat goed is of waar je trots op moet zijn.
zondag 6 september 2020 om 12:32
Nee de gemeente moet ervoor zorgen dat publiek geld op een correcte en verantwoorde manier wordt besteed. En dat mensen die er misbruik van maken worden aangepakt.Cateautje schreef: ↑06-09-2020 12:25Waar wordt fraude gepleegd en door wie? Wel handig om met een onderbuikgevoel keihard fraude te gaan roepen, maar dat is allemaal helemaal niet gezegd.
En dan die kliklijn van de gemeente, ik word daar kriegel van, dat de gemeente mogelijkheden biedt om de bevolking op dergelijke manier met elkaar om te laten gaan en tegen elkaar op te zetten. De gemeente behoort te verbinden namelijk.
zondag 6 september 2020 om 12:36
Maar nu even terug naar dit specifieke geval. Welk misbruik wordt er gemaakt? Deze mevrouw die dus blijkbaar in de bijstand zit heeft gewoon een slapie, wat ik ervan begrijp.
zondag 6 september 2020 om 12:42
Ik ben eerlijk gezegd ook verbijsterd over de rigiditeit, hardheid en het gebrek aan menselijkheid dat sommige mensen hier laten zien. Men vindt zelfs dat er geklikt moet worden wanneer een persoon in de bijstand een vriend blijkt te hebben. Er is nog helemaal geen misbruik van de voorzieningen aan het licht gekomen!
En nog veel erger: het dedain waarover er hier over mensen in de bijstand wordt gesproken vind ik ronduit stuitend. Alsof het een slag volk is dat aangepakt en beknot moet worden.
Zoals ik al eerder schreef: ik gun iedereen hier een periode in de bijstand. Je wordt er in ieder geval een wijzer mens van.
zondag 6 september 2020 om 12:43
Als er iemand 6 dagen in de week bij je slaapt en dat al een jaar lang dan kwalificeert dat als een gezamenlijk huishouden. Dat heeft gevolgen voor de bijstand (geen bijstand of lager) en toeslagen. Dat ben je verplicht om te melden. Je kunt het met die regels eens of oneens zijn maar dat zijn nu eenmaal de regels in dit land. Alleen er zijn mensen op dit forum die van mening zijn dat je zelf mag bepalen welke regels je wilt toepassen en welke niet.
zondag 6 september 2020 om 12:48
Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat deze mensen gewoon verliefd op elkaar zijn. Dat ze heel graag vaak bij elkaar willen zijn. Dat betekent nog niet dat er sprake is van een gezamenlijk huishouden. Misschien willen deze mensen daar op een gegeven moment wel naar toe, maar een jaar is nog wel erg kort om zo'n beslissing te nemen. In dat geval is er m.i. gewoon sprake van logeren. En daar heeft niemand zich mee te bemoeien.EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:43Als er iemand 6 dagen in de week bij je slaapt en dat al een jaar lang dan kwalificeert dat als een gezamenlijk huishouden. Dat heeft gevolgen voor de bijstand (geen bijstand of lager) en toeslagen. Dat ben je verplicht om te melden. Je kunt het met die regels eens of oneens zijn maar dat zijn nu eenmaal de regels in dit land. Alleen er zijn mensen op dit forum die van mening zijn dat je zelf mag bepalen welke regels je wilt toepassen en welke niet.
zondag 6 september 2020 om 13:20
Ik zou een bankovervaller aangeven, net als een autodief. Huis kraken: ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten weten. Zakkenrollers zou ik ook aangeven (maar dat is theoretisch, ik vermoed niet dat ik hen zou betrappen).Geronimo2 schreef: ↑05-09-2020 23:03Dus jij zou een bankovervaller niet aangeven, jammer voor die medewerkers maar hé, het stelen van de rijken, auto stelen? geenprobleem, niemand heeft echt 2 auto's nodig (vuile kapitalisten), huis kraken wat 2 weken leeg staat? doen, iedereen heeft recht op een huis en die gasten van wie het is zullen wel geld over hebben want anders stond het niet leeg, zakkenroller? moet gewoon kunnen en al helemaal van toeristen want die hadden toch al geld te veel want ze kunnen vakantie betalen, iemand ze kettinkje van de hals rukken? tuurlijk, dat zijn gewoon beleggingen dus ook geld te veel.
Wat is er mis met je om te denken dat geld wat niet voor jou bedoelt is je wel toe te eigenen.
Ik geloof alleen niet dat je er zelf beter van wordt, of dat de maatschappij er beter van wordt, als je op elk klein dingetje gaat lopen klikken. Dus dat je je buurvrouw een beginnende relatie misgunt omdat ze een vriendje heeft. Ik vind het overigens heel wat anders als vrienden gaan scheiden met als doel dat er één bijstand krijgt en de ander zijn/haar lage salaris houdt en dan vervolgens wel weer vrijwel alle tijd samen doorbrengen. Daar leg ik kennelijk de grens. In het eerste geval vind ik het belangrijk dat die buurvrouw in staat gesteld wordt om een duurzame relatie op te bouwen en in dat laatste geval vind ik dat er sprake is van zeer asociaal gedrag.
Ik zou ook niet klikken als twee AOW-gerechtigde alleenstaande buren een relatie met elkaar krijgen en uiteindelijk gaan samenwonen in een hospita-kamerhuurderconstructie. Ik denk dan: er komt weer een huis vrij, dat is ook goed voor de maatschappij - en die paar honderd euro per maand die ze eraan overhouden: laat die oudjes toch.
En zo heeft iedereen een grens. Zelfs mensen die het heel apart vinden dat mensen níet klikken over deze buurvrouw met een prille relatie. Die klikken namelijk ook niet over alles wat ze tegenkomen en wat tegen de wet is. Die maken ook keuzes en in dit geval lijken ze vooral bijstandsgerechtigden te haten.
zondag 6 september 2020 om 13:29
Ik ken ze van vroeger toen de ww nog levenslang was gingen er heel wat sociologie studeren omdat daar geen enkel langdurige baan in te vinden was en dan gingen ze na afstuderen een paar maandjes werken voor een godsvermogen en kregen voor jaren en jaren 70% van dat godsvermogen en ook zij hadden heel wat te blaffen over mensen in de bijstand, die volgens hen allemaal onopgeleid en dom waren. Nu is er lui bijgevoegd, dat durfden die sociologen niet echt aan.-jolijn- schreef: ↑06-09-2020 13:20Ik zou een bankovervaller aangeven, net als een autodief. Huis kraken: ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten weten. Zakkenrollers zou ik ook aangeven (maar dat is theoretisch, ik vermoed niet dat ik hen zou betrappen).
Ik geloof alleen niet dat je er zelf beter van wordt, of dat de maatschappij er beter van wordt, als je op elk klein dingetje gaat lopen klikken. Dus dat je je buurvrouw een beginnende relatie misgunt omdat ze een vriendje heeft. Ik vind het overigens heel wat anders als vrienden gaan scheiden met als doel dat er één bijstand krijgt en de ander zijn/haar lage salaris houdt en dan vervolgens wel weer vrijwel alle tijd samen doorbrengen. Daar leg ik kennelijk de grens. In het eerste geval vind ik het belangrijk dat die buurvrouw in staat gesteld wordt om een duurzame relatie op te bouwen en in dat laatste geval vind ik dat er sprake is van zeer asociaal gedrag.
Ik zou ook niet klikken als twee AOW-gerechtigde alleenstaande buren een relatie met elkaar krijgen en uiteindelijk gaan samenwonen in een hospita-kamerhuurderconstructie. Ik denk dan: er komt weer een huis vrij, dat is ook goed voor de maatschappij - en die paar honderd euro per maand die ze eraan overhouden: laat die oudjes toch.
En zo heeft iedereen een grens. Zelfs mensen die het heel apart vinden dat mensen níet klikken over deze buurvrouw met een prille relatie. Die klikken namelijk ook niet over alles wat ze tegenkomen en wat tegen de wet is. Die maken ook keuzes en in dit geval lijken ze vooral bijstandsgerechtigden te haten.
maandag 7 september 2020 om 12:25
EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:21Daarom hebben gemeenten ook een meldpunt om bijstandsfraude te melden. Dat zal niet zijn omdat iedereen zich netjes aan de regels houdt. Door die fraude is er minder geld voor bijvoorbeeld verpleeghuizen e.d.
Je kan het met het principe van de bijstand eens of oneens zijn en vinden dat mensen wat dwingender richting werk toe werken of op een andere manier. Maar dat hier mensen zijn die het prima vinden dat er fraude wordt gepleegd daar kan ik met mijn verstand echt niet bij.
In al die 700 + reacties ondertussen is er niemand geweest die bijstandsfraude prima vindt. Waar dit vandaan komt is onduidelijk.
Het gaat erom dat burgers hierin geen taak hebben en dat de instanties dit zelf moeten opsporen en afhandelen. Daar zijn zij heel goed toe in staat. Een heel instrumentarium staat ter beschikking. Verder lijdt deze handelswijze van 'klikken' ertoe dat dit een precedent creëert. Dat dit normaal gevonden gaat worden en dat dit vervolgens ook op allerlei andere terreinen plaatsvindt. Op terreinen waar jij ook last van kunt krijgen. Je krijgt dan een samenleving waarin iedereen elkaar in de gaten houdt en bij het minste of geringste meldingen bij de overheid maakt. En dan niet over die leuke, knappe en sympathieke buurman of buurvrouw uiteraard. Daarom is dit geen werk voor burgers. Los hiervan weet jij nooit hoe de financiën van de buren eruit zien en is je inzicht daarin 0,0.
Verder wordt er heel veel bijstandsfraude wel opgespoord. Probleem is altijd dat de verhaalmogelijkheden vrijwel nihil zijn. Je kunt iemand wel een boete opleggen maar ook dan moet rekening moet worden met de persoonlijke situatie.
maandag 7 september 2020 om 17:33
Boogschutter10 schreef: ↑07-09-2020 12:25In al die 700 + reacties ondertussen is er niemand geweest die bijstandsfraude prima vindt. Waar dit vandaan komt is onduidelijk.
Lees dan nog even alle reacties door. Er zijn er een aantal die verkapt samenwonen en niet opgeven niet als fraude zien (is het juridisch wel)
Het gaat erom dat burgers hierin geen taak hebben en dat de instanties dit zelf moeten opsporen en afhandelen. Daar zijn zij heel goed toe in staat. Een heel instrumentarium staat ter beschikking. Verder lijdt deze handelswijze van 'klikken' ertoe dat dit een precedent creëert. Dat dit normaal gevonden gaat worden en dat dit vervolgens ook op allerlei andere terreinen plaatsvindt. Op terreinen waar jij ook last van kunt krijgen. Je krijgt dan een samenleving waarin iedereen elkaar in de gaten houdt en bij het minste of geringste meldingen bij de overheid maakt. En dan niet over die leuke, knappe en sympathieke buurman of buurvrouw uiteraard. Daarom is dit geen werk voor burgers. Los hiervan weet jij nooit hoe de financiën van de buren eruit zien en is je inzicht daarin 0,0.
Je kan niet alle verantwoordelijkheid bij de overheid neerleggen. Om strafbare feiten op te lossen is er ook de hulp van de burger nodig, dat geldt voor alle misdrijven/overtredingen
Verder wordt er heel veel bijstandsfraude wel opgespoord. Probleem is altijd dat de verhaalmogelijkheden vrijwel nihil zijn. Je kunt iemand wel een boete opleggen maar ook dan moet rekening moet worden met de persoonlijke situatie.
Er wordt een deel opgespoord maar veel zijn er in geslaagd om het te verbergen. Als dat niet zo zou zijn wordt er ook geen meldpunt opgericht door de overheid
maandag 7 september 2020 om 19:03
Wil je dit nou echt vergelijken met het hebben van een uitkering?? Heb je echt niets beters verzonnen. Tjongejongejonge. Dat hersens zo slecht kunnen werken in de mens vind ik toch wel een verrassing.Geronimo2 schreef: ↑05-09-2020 23:03Dus jij zou een bankovervaller niet aangeven, jammer voor die medewerkers maar hé, het stelen van de rijken, auto stelen? geenprobleem, niemand heeft echt 2 auto's nodig (vuile kapitalisten), huis kraken wat 2 weken leeg staat? doen, iedereen heeft recht op een huis en die gasten van wie het is zullen wel geld over hebben want anders stond het niet leeg, zakkenroller? moet gewoon kunnen en al helemaal van toeristen want die hadden toch al geld te veel want ze kunnen vakantie betalen, iemand ze kettinkje van de hals rukken? tuurlijk, dat zijn gewoon beleggingen dus ook geld te veel.
Wat is er mis met je om te denken dat geld wat niet voor jou bedoelt is je wel toe te eigenen.
maandag 7 september 2020 om 19:06
Echt zo vermoeiend dit. Je Weet Niet Of er FRAUDE wordt gepleegd. Dat iemand een aantal nachten bij iemand slaapt wil niet zeggen dat die van alles betaald.EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:21Daarom hebben gemeenten ook een meldpunt om bijstandsfraude te melden. Dat zal niet zijn omdat iedereen zich netjes aan de regels houdt. Door die fraude is er minder geld voor bijvoorbeeld verpleeghuizen e.d.
Je kan het met het principe van de bijstand eens of oneens zijn en vinden dat mensen wat dwingender richting werk toe werken of op een andere manier. Maar dat hier mensen zijn die het prima vinden dat er fraude wordt gepleegd daar kan ik met mijn verstand echt niet bij.
Buiten dat is iemand die een eind weg werkt echt niet van plan om bij de buuv van TO te blijven slapen. Het is ongetwijfeld geen jaar maar toevallig nu in vakantie tijd.
TO wéét helemaal niet hoe of wat. Ik vind het toch wel heel simpel van veel mensen dat ze zonder meer aannemen dat TO telepathisch en helderziend is, nooit overdrijft en geen persoonlijke antipathieën heeft.
maandag 7 september 2020 om 19:09
Weet je wat triest is? Mensen die zo ongelooflijk kortzichtig zijn. Of zo'n rancune en jaloezie vertonen. En te dom zijn om het verschil tussen misdaad, echte fraude of een grijs gebied te zien en alles als moord behandeld willen zien. Dat is echt pas triest.EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:30Ja Fizz je kan hier met bewijzen aankomen maar alles wordt toch ontkend. Fraude wordt goedgekeurd door een aantal mensen. Anders hebben ze ook te weinig geld of moeten ze misschien wel zwaar werk doen in de kassen.. dat kunnen we van die arme mensen toch niet verwachten. Wellicht dat we een nieuwe topic kunnen starten met tips hoe je zoveel mogelijk gratis geld kan ophalen, fraude is geen probleem dat mag. Als je er zelf maar beter van wordt..
Triest om te zien. Hoop dat het ooit beter wordt. Wij voeden onze kinderen op met de juiste normen en waarden en leren ze dat fraude niet iets is wat goed is of waar je trots op moet zijn.
maandag 7 september 2020 om 19:15
Jezus wat ben jij ongelooflijk dom en rigide. Er is geen sprake van fraude, dat VINDT TO. De man werkt en volgens TO "woont'' en werkt hij een eind weg. Denk je nou echt dat hij daar dan gaat slapen als hij zo vroeg op moet omdat hij lang moet rijden? En dan zou hij ook heel laat pas weer bij de buuv zijn.EHV1981 schreef: ↑06-09-2020 12:43Als er iemand 6 dagen in de week bij je slaapt en dat al een jaar lang dan kwalificeert dat als een gezamenlijk huishouden. Dat heeft gevolgen voor de bijstand (geen bijstand of lager) en toeslagen. Dat ben je verplicht om te melden. Je kunt het met die regels eens of oneens zijn maar dat zijn nu eenmaal de regels in dit land. Alleen er zijn mensen op dit forum die van mening zijn dat je zelf mag bepalen welke regels je wilt toepassen en welke niet.
TO wil van de buuv af, ander topic, en heeft dus nogal een wrok.
Die man heeft gewoon zijn eigen verblijf. En ja EIGEN verblijf. Of hij dat nu huurt van een kennis of niet. Hij moet namelijk ergens ingeschreven staan en dat betekend kosten. In huur of zwarte bijdrage aan de hoofdbewoner, maar het zijn kosten. Woonkosten. Waarom zou hij dan die bij de buuv betalen?
dinsdag 8 september 2020 om 10:38
Twee woorden: sociale controle.Boogschutter10 schreef: ↑07-09-2020 12:25In al die 700 + reacties ondertussen is er niemand geweest die bijstandsfraude prima vindt. Waar dit vandaan komt is onduidelijk.
Het gaat erom dat burgers hierin geen taak hebben en dat de instanties dit zelf moeten opsporen en afhandelen. Daar zijn zij heel goed toe in staat. Een heel instrumentarium staat ter beschikking. Verder lijdt deze handelswijze van 'klikken' ertoe dat dit een precedent creëert. Dat dit normaal gevonden gaat worden en dat dit vervolgens ook op allerlei andere terreinen plaatsvindt. Op terreinen waar jij ook last van kunt krijgen. Je krijgt dan een samenleving waarin iedereen elkaar in de gaten houdt en bij het minste of geringste meldingen bij de overheid maakt. En dan niet over die leuke, knappe en sympathieke buurman of buurvrouw uiteraard. Daarom is dit geen werk voor burgers. Los hiervan weet jij nooit hoe de financiën van de buren eruit zien en is je inzicht daarin 0,0.
Verder wordt er heel veel bijstandsfraude wel opgespoord. Probleem is altijd dat de verhaalmogelijkheden vrijwel nihil zijn. Je kunt iemand wel een boete opleggen maar ook dan moet rekening moet worden met de persoonlijke situatie.
Melden dus en vervolgens de instanties laten uitzoeken hoe de vork aan de steel zit.
De gedachte dat je als burger hiermee niets te maken hebt, maakt dat je een enorm ambtenarenapparaat nodig hebt om alles te controleren.
