Geld & Recht alle pijlers

Erfbelasting, wel of niet terecht ?

22-09-2024 12:01 1363 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees en hoor her en der e.e.a. over erfbelasting. De meeste gehate belasting die we hebben. Lubach had er laatst een goed item over.

Nu ben ik zelf vóór erfbelasting. Dat ligt waarschijnlijk wel aan mijn achtergrond. Ik ben opgegroeid in armoede, ouder heeft geen koophuis en ik ga wss zo goed als niets erven.
Ik vind het meer dan terecht dat je over geld wat je erft en waar je dus zelf niets voor hebt moeten doen wat belasting betaalt. Ik was ook vrij verbaasd hoe laag die belasting eigenlijk is. De eerste 25.000 is belastingvrij, daarna tot 177.000 10% en daarboven 20%. Let op het gaat dan wel over erfenis van ouders. Andere verwanten betaal je meer belasting over.
Je betaalt over gekregen geld dus maar een schijntje vergeleken geld waar je wat voor hebt moeten doen.

Ik zou als erfgenaam blij zijn met gratis geld. Stel ik erf 150.000 dan draag ik daarover maar 15.0000 af en dus heb ik zo 135.000 euro zonder er maar iets voor te hoeven doen. Dus ik snap het probleem niet.
Maar goed. Zoals ik al schreef. Ik ga niet erven. Dus ik heb wss een hele andere visie daardoor.

Hoe denken jullie over dit topic?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar eigenlijk kun je dus het best gewoon maar alles op maken? Ook daarover betaal je dan natuurlijk belasting, luxe goederen enzo, of je die nu voor jezelf koopt of dat je die cadeau doet.

Maar wellicht voelt dat dan anders dan specifiek een factuur krijgen van de belastingdienst?
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-09-2024 16:31
Maar eigenlijk kun je dus het best gewoon maar alles op maken? Ook daarover betaal je dan natuurlijk belasting, luxe goederen enzo, of je die nu voor jezelf koopt of dat je die cadeau doet.

Maar wellicht voelt dat dan anders dan specifiek een factuur krijgen van de belastingdienst?
Ja, wie een fortuin heeft doet dat niet, natuurlijk.

En wie in zijn huis zit kan dat ook voor het grootste gedeelte niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
25-09-2024 16:17
Ik vind dat op schenkingen net zulke tarieven zouden moeten gelden als op erfbelasting.
Ik vind juist dat er op schenken (en dan vooral buiten de familie) behoorlijk snel belasting wordt geheven. Als je een vriend of vriendin uit de brand wil helpen heb je een vrijstelling tot ongeveer 2600 euro en daarboven moet de ontvanger 30% belasting betalen.
Het is een beetje offtopic hier want het gaat niet over erven, maar ik vind het best lullig. Iemand met een laag inkomen die tegenslag heeft kan enorm geholpen zijn met een paar duizend euro. Het kan best eens voorkomen dat een vriend of nicht dat eens wil doen, het zijn geen bedragen waarbij je aan het witwassen bent of zo, en het zijn ook geen kapitalen die grote ongelijkheid in de samenleving veroorzaken. Maar dan moet je dus al omwegen gaan verzinnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
25-09-2024 16:17

Ik vind dat op schenkingen net zulke tarieven zouden moeten gelden als op erfbelasting. Want ik kan me voorstellen dat het oneerlijk voelt als mensen die de luxe hebben bij leven veel te schenken omdat ze dan nog steeds riant zitten de belasting zo mooi kunnen ontduiken en juist de mensen die het wat minder hebben en hun geld achter de hand moeten houden niet. Ik ben er dan ook voor dat die jubelton is afgeschaft. Starters op de huizenmarkt faciliteren vind ik goed, maar niet op die manier.
Voor erven en schenken gelden toch ook dezelfde tarieven? Alleen de (soms eenmalige) vrijstellingen zijn anders.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
25-09-2024 16:17
Oké, zo begreep ik het niet, nu is het me duidelijker. Gelijkstellen aan loonbelasting betekent overigens ook geen 50%, maar 37% (of minder, want ik vind dus dat die 37% naar beneden zou moeten).

Ik vind dat op schenkingen net zulke tarieven zouden moeten gelden als op erfbelasting. Want ik kan me voorstellen dat het oneerlijk voelt als mensen die de luxe hebben bij leven veel te schenken omdat ze dan nog steeds riant zitten de belasting zo mooi kunnen ontduiken en juist de mensen die het wat minder hebben en hun geld achter de hand moeten houden niet. Ik ben er dan ook voor dat die jubelton is afgeschaft. Starters op de huizenmarkt faciliteren vind ik goed, maar niet op die manier.

Maar dan praat je dus ook vanuit een emotie. Het voelt oneerlijk voor anderen dus gaan we de belastingen maar verhogen. Dat is dus precies zoals jij zegt maar dan omgekeerd.

Ik vind het bijvoorbeeld ook oneerlijk dat ik met fulltime werken minder verdien dan anderen met 24 uur. Soms is het leven oneerlijk, maar dat wil niet zeggen dat ik een ander dan zo'n salaris misgun of een schenking vanuit hun ouders, de jubelton of een grote erfenis.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ginevra schreef:
25-09-2024 17:20
Ik vind juist dat er op schenken (en dan vooral buiten de familie) behoorlijk snel belasting wordt geheven. Als je een vriend of vriendin uit de brand wil helpen heb je een vrijstelling tot ongeveer 2600 euro en daarboven moet de ontvanger 30% belasting betalen.
Het is een beetje offtopic hier want het gaat niet over erven, maar ik vind het best lullig. Iemand met een laag inkomen die tegenslag heeft kan enorm geholpen zijn met een paar duizend euro. Het kan best eens voorkomen dat een vriend of nicht dat eens wil doen, het zijn geen bedragen waarbij je aan het witwassen bent of zo, en het zijn ook geen kapitalen die grote ongelijkheid in de samenleving veroorzaken. Maar dan moet je dus al omwegen gaan verzinnen.
Waarom denk je dat alle overheden cash zo veel mogelijk willen beperken??? Cash kan je natuurlijk van alles en nog wat schenken en geen haan die er over kraait. Zodra alles digitaal gaat heb je dus een probleem want dan is het traceerbaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
25-09-2024 16:34
Ja, wie een fortuin heeft doet dat niet, natuurlijk.

En wie in zijn huis zit kan dat ook voor het grootste gedeelte niet.
Maar waarom niet? Nou ja, als het huis het enige is waar het vermogen/de erfenis uit gaat bestaan, dan is het misschien niet mogelijk. Dan heeft diegene de rest van het (spaar)geld misschien gewoon nodig om van te leven.

Maar in het geval van een fortuin (of in elk geval: meer dan enkel in de stenen, en ook meer over dan zelf nodig om van te leven) wat is er dan dom, stom of onrechtvaardig aan om te zeggen tegen al je kinderen en kleinkinderen? Etentje, ik trakteer. Nieuwe glazen nodig, laat mij maar betalen. Jarig? Ik ga eens een wat duurder cadeau geven.

Of moet je dan (nadat je al btw over die halsketting of horloge) naderhand ook daar erf/schenkbelasting over betalen? En hoe zit dat dan met het erven van de spullen in plaats van over het huis en geld op de rekening?
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-09-2024 18:56
Maar waarom niet? Nou ja, als het huis het enige is waar het vermogen/de erfenis uit gaat bestaan, dan is het misschien niet mogelijk. Dan heeft diegene de rest van het (spaar)geld misschien gewoon nodig om van te leven.

Maar in het geval van een fortuin (of in elk geval: meer dan enkel in de stenen, en ook meer over dan zelf nodig om van te leven) wat is er dan dom, stom of onrechtvaardig aan om te zeggen tegen al je kinderen en kleinkinderen? Etentje, ik trakteer. Nieuwe glazen nodig, laat mij maar betalen. Jarig? Ik ga eens een wat duurder cadeau geven.

Of moet je dan (nadat je al btw over die halsketting of horloge) naderhand ook daar erf/schenkbelasting over betalen? En hoe zit dat dan met het erven van de spullen in plaats van over het huis en geld op de rekening?
Wie een fortuin heeft kan het meestal niet opmaken, bedoelde ik ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
25-09-2024 18:57
Wie een fortuin heeft kan het meestal niet opmaken, bedoelde ik ;)
Ah zo. Ja dat klopt. En er zitten denk ik ook grenzen in waar diegene het (bij leven) aan cadeau's aan wenst uit te geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mensen in mijn omgeving betalen nu bv de nieuwe keuken van hun kinderen, de studie van de kleinkinderen en in sommige gevallen is bv het huis jaren geleden aan 1 van de kinderen overgedaan om te voorkomen dat er minder vermogen over is en ze tzt veel meer moeten betalen voor zorg dan iemand zonder opgebouwd vermogen.
Ik ben van de stroming dat ik van mening ben dat vermogen binnen de familie hoort te blijven, waarom zou een veel groter deel dan nu de staatskas in moeten stromen terwijl er bij leven ook al meer vermogensheffing en waarschijnlijk loonbelasting betaald is?
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-09-2024 18:56
Maar waarom niet? Nou ja, als het huis het enige is waar het vermogen/de erfenis uit gaat bestaan, dan is het misschien niet mogelijk. Dan heeft diegene de rest van het (spaar)geld misschien gewoon nodig om van te leven.

Maar in het geval van een fortuin (of in elk geval: meer dan enkel in de stenen, en ook meer over dan zelf nodig om van te leven) wat is er dan dom, stom of onrechtvaardig aan om te zeggen tegen al je kinderen en kleinkinderen? Etentje, ik trakteer. Nieuwe glazen nodig, laat mij maar betalen. Jarig? Ik ga eens een wat duurder cadeau geven.

Of moet je dan (nadat je al btw over die halsketting of horloge) naderhand ook daar erf/schenkbelasting over betalen? En hoe zit dat dan met het erven van de spullen in plaats van over het huis en geld op de rekening?

Over de waarde van de sieraden en andere erfstukken dient ook erfbelasting betaald te worden. Je dient deze dan op te geven aan de notaris, al vraag ik me af in hoeverre dit in de praktijk gebeurd. En sieraden kun je vrij makkelijk (mits onverzekerd natuurlijk) schenken bij leven en een naderende dood.

Idem voor schilderijen en andere kunstvoorwerpen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
25-09-2024 10:28
Je kwam zelf met het argument dat de sterkste schouders bij erfbelasting gingen over de erflater en niet over de ontvanger en dat je dat niet eerlijk vond, toch? Maar als je kijkt naar de sterkste schouders bij de ontvanger vind je het dus toch ook niet eerlijk.

En dat je met een ruim bovenmodaal inkomen nog nauwelijks wat kunt kopen, zelfs als je in de hoogste schijf zit? Dat vind ik dan weer wat overdreven. Ik verdien zelf bovenmodaal, maar zit niet in de hoogste schijf. Mijn man ook. Ik vind dat we het heel erg goed hebben. Niet extreem rijk, maar zeker geen zwakke schouders. Alleen als je specifiek kijkt naar starters op de huizenmarkt en dan vooral als het gaat om alleenstaanden, ja, dan geldt inderdaad dat zelfs met bovenmodaal inkomen het kopen van een huis heel moeilijk, te moeilijk, is in mijn ogen. Daar moet ook zeker iets aan gebeuren, maar dat gaat om een beperkte groep, echt niet alle bovenmodaal verdienenden.
Een alleenstaande moet een ton of hoger verdienen om in Nederland het eerste huis te kunnen kopen en een stel moet beide bovenmodaal verdienen want met 2 x modaal (= 88.000 euro) verdien je niet genoeg voor de gemiddelde huizenprijs die inmiddels 468.000 euro bedraagt).
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Schaf de erfbelasting maar af, dan kan die super mercedes gekocht worden, die dure vakantie eindelijk ook eens geboekt worden, en vergeet de rolex niet.
De belastingdienst krijgt dan meer binnen dan wanneer er een toch betrekkelijk klein percentage erfbelasting ingehouden wordt.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
Alle reacties Link kopieren Quote
yellowpino schreef:
25-09-2024 12:49
Precies. Er zijn manieren om te zorgen dat de erfbelasting later lager uitvalt. Maar dat kunnen de "gewone mensen" ook via de notaris regelen en is gewoon legaal.
Natuurlijk. Zaak is dat je van goed rechtskundig advies laat voorzien. Dat zijn geen sluiproutes idd: binnen een wettelijk kader.

Overigens over niet netjes gesproken: https://youtu.be/bs8Mp1AEMX0?si=nmg4nqnlg1Pmw3YT
baggal wijzigde dit bericht op 25-09-2024 19:23
0.22% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
25-09-2024 10:59
De werkgever denkt ook na wat hij kan bieden om de juiste mensen aan te trekken. Helemaal in de huidige werknemersmarkt.

Ik zie liever dat mensen het de moeite vinden iets moois na te laten, dan dat ze het liever maar bij leven opmaken, omdat er anders toch niets van overblijft, of dat je kinderen er onderling iets anders aan overhouden.
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:17
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?
Dat vraag ik mij ook af.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:17
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?
Ja, zo kun je het ook bekijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:17
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?
Mwa. Ik draag de sieraden van mijn moeder (is nog in leven) en heb zilver van mijn oma (overleden). Dat zijn materiële zaken waarvan ik het belachelijk zou vinden om deze aan de staat te schenken. Het is materiaal- maar wel materiaal binnen de familie. Hetzelfde geldt voor mijn eigen sieraden die ik hopelijk ooit aan mijn kind kan schenken.

En daarnaast: hetgeen je hebt opgebouwd mag je voor een deel, indien je dat wenst, best doorgeven aan je dierbaren. Daarmee zeg ik niet dat ik vind dat de erfbelasting afschaft moet worden overigens, integendeel.

Wel heb ik, gelet op mijn specifieke situatie, moeite met de belasting ingeval van het overlijden van een partner. Dat is een belasting die mij zeer waarschijnlijk raakt (of anders mijn partner) ondanks de vrijstelling die thans geldt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:17
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?

Mooie gedachte. Maar helaas leven we in een vreselijk kapitalistisch systeem waar je kinderen (en kleinkinderen, die bij vermogende grootouders ook vaak legaten krijgen) beter af zijn met erfenis dan zonder.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:11
Een alleenstaande moet een ton of hoger verdienen om in Nederland het eerste huis te kunnen kopen en een stel moet beide bovenmodaal verdienen want met 2 x modaal (= 88.000 euro) verdien je niet genoeg voor de gemiddelde huizenprijs die inmiddels 468.000 euro bedraagt).
En dat heeft natuurlijk ook te maken met de belachelijke huizenmarkt die het voor bepaalde groepen bijna onmogelijk maakt om nog een voet op de property ladder te krijgen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Baggal schreef:
25-09-2024 19:30
Mwa. Ik draag de sieraden van mijn moeder (is nog in leven) en heb zilver van mijn oma (overleden). Dat zijn materiële zaken waarvan ik het belachelijk zou vinden om deze aan de staat te schenken. Het is materiaal- maar wel materiaal binnen de familie. Hetzelfde geldt voor mijn eigen sieraden die ik hopelijk ooit aan mijn kind kan schenken.

En daarnaast: hetgeen je hebt opgebouwd mag je voor een deel, indien je dat wenst, best doorgeven aan je dierbaren. Daarmee zeg ik niet dat ik vind dat de erfbelasting afschaft moet worden overigens, integendeel.

Wel heb ik, gelet op mijn specifieke situatie, moeite met de belasting ingeval van het overlijden van een partner. Dat is een belasting die mij zeer waarschijnlijk raakt (of anders mijn partner) ondanks de vrijstelling die thans geldt.

Je beseft toch wel dat je het ongelooflijk goed hebt als je meer dan 8 ton van je partner erft? Dat betekent dat jullie samen meer dan 1.6 miljoen waard zijn als jullie in gemeenschap van goederen getrouwd zijn en jullie volledige bezit vanjullie samen is. Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom je daar zo'n punt van maakt want met jouw eigen inkomen zit het ook wel goed, dus ik kan me nauwelijks voorstellen dat je door de erfbelasting op het deel boven de 8 ton op straat zou komen te staan.
fashionvictim schreef:
25-09-2024 19:17
Maar waarom zou je iets na moeten laten anders dan de liefde die je in je leven gegeven hebt, de normen en waarden die je doorgegeven hebt, de ideeën die je in je leven hebt verzonnen, de opvoeding die je je kinderen gegeven hebt, etcetera? Waarom moet je überhaupt materiële zaken nalaten in een wereld die kapot gaat aan overconsumptie?
Wat je nalaat hoeft niet opnieuw gekocht en gemaakt te worden ;)
TEGEN!
Erfbelasting is onrechtvaardig omdat het ouders, die hun hele leven hard hebben gewerkt en al belasting hebben betaald over hun inkomen en bezittingen, straft. Mijn ouders zijn van niets begonnen en hebben zich door hard werken opgewerkt om hun kinderen een betere toekomst te geven. Het is onbegrijpelijk dat de overheid een deel van hun nalatenschap opnieuw belast, terwijl dit geld al is verdiend en er al belasting over is afgedragen. Erfbelasting neemt weg wat bedoeld is om de volgende generatie te ondersteunen, terwijl het hun eigen harde werk en inspanningen zijn geweest die dit mogelijk hebben gemaakt. Dit voelt niet alleen als een vorm van dubbele belasting, maar ook als een oneerlijke manier om de vruchten van hun harde werk te herverdelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Charlotta schreef:
25-09-2024 19:33
Je beseft toch wel dat je het ongelooflijk goed hebt als je meer dan 8 ton van je partner erft? Dat betekent dat jullie samen meer dan 1.6 miljoen waard zijn als jullie in gemeenschap van goederen getrouwd zijn en jullie volledige bezit vanjullie samen is. Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom je daar zo'n punt van maakt want met jouw eigen inkomen zit het ook wel goed, dus ik kan me nauwelijks voorstellen dat je door de erfbelasting op het deel boven de 8 ton op straat zou komen te staan.

Het is wat mij betreft gewoon het principe. Kapitaal wat je samen opgebouwd hebt. Ook al gaat het om een groot bedrag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Charlotta schreef:
25-09-2024 19:33
Je beseft toch wel dat je het ongelooflijk goed hebt als je meer dan 8 ton van je partner erft? Dat betekent dat jullie samen meer dan 1.6 miljoen waard zijn als jullie in gemeenschap van goederen getrouwd zijn en jullie volledige bezit vanjullie samen is. Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom je daar zo'n punt van maakt want met jouw eigen inkomen zit het ook wel goed, dus ik kan me nauwelijks voorstellen dat je door de erfbelasting op het deel boven de 8 ton op straat zou komen te staan.
Dat besef is er zeker en ik twijfelde ook even of ik het wel of niet zou posten. Alleen is het ook zo dat als wij een huis in NL kopen, daar nu wel rekening mee houden. Man is significant veel ouder en heeft weinig verdien capaciteit. Als ik eerder zou komen te overlijden dan betekent dat in ons geval mogelijk ook de verkoop van de woning waar hij en ik nogal het een en ander voor hebben opgeofferd. Dat vind ik een hard gelag: zeker als je tegen de 20% loopt.

Daar staat tegenover dat ik persoonlijk minder moeite heb met het verhogen van de belasting van ouders tov kinderen of andere familie leden. Juist omdat je daarvan wel kan betogen dat de erfgenaam daar zelf niets voor gedaan heeft en het als het ware in de schoot geworpen heeft gekregen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven