Geld & Recht
alle pijlers
Erfbelasting, wel of niet terecht ?
zondag 22 september 2024 om 12:01
Ik lees en hoor her en der e.e.a. over erfbelasting. De meeste gehate belasting die we hebben. Lubach had er laatst een goed item over.
Nu ben ik zelf vóór erfbelasting. Dat ligt waarschijnlijk wel aan mijn achtergrond. Ik ben opgegroeid in armoede, ouder heeft geen koophuis en ik ga wss zo goed als niets erven.
Ik vind het meer dan terecht dat je over geld wat je erft en waar je dus zelf niets voor hebt moeten doen wat belasting betaalt. Ik was ook vrij verbaasd hoe laag die belasting eigenlijk is. De eerste 25.000 is belastingvrij, daarna tot 177.000 10% en daarboven 20%. Let op het gaat dan wel over erfenis van ouders. Andere verwanten betaal je meer belasting over.
Je betaalt over gekregen geld dus maar een schijntje vergeleken geld waar je wat voor hebt moeten doen.
Ik zou als erfgenaam blij zijn met gratis geld. Stel ik erf 150.000 dan draag ik daarover maar 15.0000 af en dus heb ik zo 135.000 euro zonder er maar iets voor te hoeven doen. Dus ik snap het probleem niet.
Maar goed. Zoals ik al schreef. Ik ga niet erven. Dus ik heb wss een hele andere visie daardoor.
Hoe denken jullie over dit topic?
Nu ben ik zelf vóór erfbelasting. Dat ligt waarschijnlijk wel aan mijn achtergrond. Ik ben opgegroeid in armoede, ouder heeft geen koophuis en ik ga wss zo goed als niets erven.
Ik vind het meer dan terecht dat je over geld wat je erft en waar je dus zelf niets voor hebt moeten doen wat belasting betaalt. Ik was ook vrij verbaasd hoe laag die belasting eigenlijk is. De eerste 25.000 is belastingvrij, daarna tot 177.000 10% en daarboven 20%. Let op het gaat dan wel over erfenis van ouders. Andere verwanten betaal je meer belasting over.
Je betaalt over gekregen geld dus maar een schijntje vergeleken geld waar je wat voor hebt moeten doen.
Ik zou als erfgenaam blij zijn met gratis geld. Stel ik erf 150.000 dan draag ik daarover maar 15.0000 af en dus heb ik zo 135.000 euro zonder er maar iets voor te hoeven doen. Dus ik snap het probleem niet.
Maar goed. Zoals ik al schreef. Ik ga niet erven. Dus ik heb wss een hele andere visie daardoor.
Hoe denken jullie over dit topic?
vrijdag 27 september 2024 om 13:30
En dat ons huis ineens veel meer waard is geworden op papier zegt niet zoveel. Ik reken me niet rijk, want we wonen in dat huis. We moeten toch ergens wonen niet? Dus omdat buiten mijn schuld of invloed dat huis veel meer waard wordt, kost het ineens een enorme berg erfbelasting. Terwijl dat geld er niet is. Dat zit in dat huis. ALs wij beiden komen te overlijden is er geen geld om de overwaarde van ons huis letterlijk te betalen aan de belastingdienst. Dan moet het huis dus verkocht worden om de schuld aan de belastingdienst af te betalen. Eigenlijk is het te idioot voor woorden.
vrijdag 27 september 2024 om 13:38
Maar Nicole123, zou jij er zelf niet voor zorgen dat jouw kinderen zo weinig mogelijk erfbelasting hoeven te betalen?nicole123 schreef: ↑27-09-2024 12:38Dat is geen misgunnen, maar gratis geld net zo zwaar belasten als ‘hard voor gewerkt’ geld, niet minder zwaar. Net zoals je voor een de luxe van een vakantiehuis/ tweede huis niet minder belasting betaalt als voor je eerste huis dat je nodig hebt voor je basisbestaan (maar zelfs meer, en terecht). Dat is niet omdat ik niemand een vakantiehuis of tweede huis gun, maar omdat je ergens belasting moet hebben en dan liever niet op de bestaansbasis van mensen. En dat ik als neveneffect het goed vind als hiermee gestimuleerd wordt dat de huizen een beetje verdeeld zijn en niet half Nederland 2 huizen heeft en de andere helft geen dak boven zijn hoofd.
En ja, natuurlijk kan het van pas komen. Het kan me ook van pas komen als ik volgende maand maar de helft aan inkomstenbelasting hoef te betalen of geen BTW op een nieuwe auto die ik nodig heb. Maar dat is toch geen argument?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 27 september 2024 om 13:41
De auto en sieraden vallen ook in de nalatenschap.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 13:28Ik heb een beetje meegelezen en hier en daar mijn mening gegeven. Ik wist nog niet zo goed wat ik ervan moest vinden. Ik ben er inmiddels wel uit. Het voelt heel erg gek om iets wat van mij is, waar ik al voor gewerkt heb en loonbelasting voor heb betaald en wat ik vervolgens gekocht heb en dus ook al BTW over heb betaald, nogmaals belast wordt als ik besluit dat aan iemand anders te geven.
En ik heb besloten om ons huis aan onze kinderen na te laten. Dit huis hebben we gekocht met een hypotheek en we betalen die hypotheek inclusief rente af. Voor dat geld werken we natuurlijk.
En ik vind niet dat er dan ineens een belastingdienst tussendoor mag komen om er nog een flinke hap uit te nemen omdat ik besluit dat huis aan mijn kinderen te geven. Dat geldt toch ook niet voor een auto? Of een mooie jas? Of een horloge of ander sieraad?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 27 september 2024 om 13:44
Dit dus. En als het huis door allerlei omstandigheden nog niet verkocht is voordat de erfbelasting moet worden betaald is het helemaal leuk. Uitstel aanvragen kan maar ook daar kan dan weer rente over geheven worden. Ik denk dat sommigen (gelukkig voor hen) echt niet weten hoe het allemaal in de praktijk in zijn werk gaat.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 13:30En dat ons huis ineens veel meer waard is geworden op papier zegt niet zoveel. Ik reken me niet rijk, want we wonen in dat huis. We moeten toch ergens wonen niet? Dus omdat buiten mijn schuld of invloed dat huis veel meer waard wordt, kost het ineens een enorme berg erfbelasting. Terwijl dat geld er niet is. Dat zit in dat huis. ALs wij beiden komen te overlijden is er geen geld om de overwaarde van ons huis letterlijk te betalen aan de belastingdienst. Dan moet het huis dus verkocht worden om de schuld aan de belastingdienst af te betalen. Eigenlijk is het te idioot voor woorden.
vrijdag 27 september 2024 om 13:44
Wat echt te idioot is voor woorden is dat starters in veel regio's nauwelijks kans maken op een woning.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 13:30En dat ons huis ineens veel meer waard is geworden op papier zegt niet zoveel. Ik reken me niet rijk, want we wonen in dat huis. We moeten toch ergens wonen niet? Dus omdat buiten mijn schuld of invloed dat huis veel meer waard wordt, kost het ineens een enorme berg erfbelasting. Terwijl dat geld er niet is. Dat zit in dat huis. ALs wij beiden komen te overlijden is er geen geld om de overwaarde van ons huis letterlijk te betalen aan de belastingdienst. Dan moet het huis dus verkocht worden om de schuld aan de belastingdienst af te betalen. Eigenlijk is het te idioot voor woorden.
Op een huis van 500.000 euro geldt een erfbelasting van ongeveer 80.000 betaald moet worden. Lijkt me niet onoverkomelijk. Als kinderen er zelf in willen wonen kunnen ze zelf gewoon een hypotheek afsluiten.
siri wijzigde dit bericht op 27-09-2024 14:02
0.10% gewijzigd
vrijdag 27 september 2024 om 13:46
Gelukkig voor hen?yellowpino schreef: ↑27-09-2024 13:44Dit dus. En als het huis door allerlei omstandigheden nog niet verkocht is voordat de erfbelasting moet worden betaald is het helemaal leuk. Uitstel aanvragen kan maar ook daar kan dan weer rente over geheven worden. Ik denk dat sommigen (gelukkig voor hen) echt niet weten hoe het allemaal in de praktijk in zijn werk gaat.
Het is echt een last, zo'n gekregen huis?
Je kunt een erfenis altijd weigeren, als het zo zwaar is.
vrijdag 27 september 2024 om 14:02
als de eerste ouder overlijdt, moet er ook al erfbelasting afgedragen worden.Siri schreef: ↑27-09-2024 13:44Wat echt te idioot is voor woorden is dat starters in veel regio's nauwelijks kans maken op een woning.
Op een huis van 500.000 euro geldt een erfbelasting van ongeveer 80.000 betaald moet worden. Lijkt me niet overkomelijk. Als kinderen er zelf in willen wonen kunnen ze zelf gewoon een hypotheek afsluiten.
Dus stel: een ouder overlijdt, gemeenschap van goederen. afbetaald huis. Huis is 500.000 waard, 1 kind. Erfenis bedraagt dan 250.000. Partner en kind erven ieder 125.000. Over deel kind kind moet nu 10.000 betaald worden. Is dat er? Sommigen stellen voor erfenis even zwaar te belasten als inkomen, dus in dat geval moet er 37.000 betaald worden. Over een erfenis die je mogelijk pas over 20 jaar krijgt.
vrijdag 27 september 2024 om 14:02
En dat is precies het sentiment waar het in dit soort discussies over gaat.dawncutler schreef: ↑27-09-2024 11:46Rationeel gezien is erfbelasting een goede manier om te nivelleren. Zodat iedereen een menswaardig bestaan kan opbouwen in Nederland. Maar er komt vaak veel emotie bij kijken. Want het gaat vaak om het (zuurverdiende) geld van een ouder. Daarbij zal het voor veel mensen voelen dat juist de hardwerkende mensen uit de middenklasse die zuinig hebben hebben geleefd en wat spaargeld of een afbetaalde woning nalaten, hier het hardst worden getroffen. De hele rijke bovenlaag waar generatie op generatie grote vermogens worden doorgegeven, heeft veel meer mogelijkheden om de belasting te omzeilen.
Het is sentiment maar ik snap het wel.
Zoals eerder aangegeven vind ik het best te billijken als de erfenis van familieleden (anders dan de fiscale partner) wat omhoog gaat, ondanks het feit dat ouders dat “zuurverdiend” hebben.
De rijke bovenlaag kan zeker zaken omzeilen. Ik postte hier eerder de video van Zembla over ons koningshuis en de erfenis van prinses Juliana. Wat wat daar heeft plaatsgevonden kon juridisch niet…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 september 2024 om 14:02
yellowpino schreef: ↑27-09-2024 13:44Dit dus. En als het huis door allerlei omstandigheden nog niet verkocht is voordat de erfbelasting moet worden betaald is het helemaal leuk. Uitstel aanvragen kan maar ook daar kan dan weer rente over geheven worden. Ik denk dat sommigen (gelukkig voor hen) echt niet weten hoe het allemaal in de praktijk in zijn werk gaat.
Vergeet niet dat de erfbelasting voor de kinderen, wanneer er 1 partner overblijft ook al voldaan moet worden na overlijden van partner.
Dus als je geld dan allemaal in stenen zit moet je een extra hypotheek of lening aangaan om die belasting te kunnen voldoen. Bij meerdere kinderen is er natuurlijk minder belasting maar met 1 kind kan dat met de huidige woningprijzen best oplopen.
vrijdag 27 september 2024 om 14:02
Pardon? Met gelukkig voor hen bedoel ik dat ze het dus nog niet aan de hand hebben gehad dat beide ouders zijn overleden en ze de boel moeten afwikkelen. En ja het kan wel degelijk een last zijn als het huis nog niet is verkocht voor de erfbelasting betaald moet worden en bv 1 van de kinderen dat geld niet heeft. En dat kan ook niet door de andere kinderen betaald/geschonken worden want daar vindt de belastingdienst dan ook weer wat van.
vrijdag 27 september 2024 om 14:05
En dit ook nog ja. Echt sommigen hebben geen idee.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 14:02Vergeet niet dat de erfbelasting voor de kinderen, wanneer er 1 partner overblijft ook al voldaan moet worden na overlijden van partner.
Dus als je geld dan allemaal in stenen zit moet je een extra hypotheek of lening aangaan om die belasting te kunnen voldoen. Bij meerdere kinderen is er natuurlijk minder belasting maar met 1 kind kan dat met de huidige woningprijzen best oplopen.
vrijdag 27 september 2024 om 14:07
Excuses! Ik had je verkeerd begrepen en te snel geoordeeld. Echt niet netjes van mij. Nogmaals welgemeende excuses. Ik zal hier beter op letten.yellowpino schreef: ↑27-09-2024 14:02Pardon? Met gelukkig voor hen bedoel ik dat ze het dus nog niet aan de hand hebben gehad dat beide ouders zijn overleden en ze de boel moeten afwikkelen. En ja het kan wel degelijk een last zijn als het huis nog niet is verkocht voor de erfbelasting betaald moet worden en bv 1 van de kinderen dat geld niet heeft. En dat kan ook niet door de andere kinderen betaald/geschonken worden want daar vindt de belastingdienst dan ook weer wat van.
Dat er gesleuteld kan worden aan hoe en wanneer en belasting moet worden, kan ik verder inkomen.
vrijdag 27 september 2024 om 14:08
MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 13:01Is eigenlijk heel simpel hoor. Heel veel mensen werken parttime in Nederland omdat ze het a: zelf kunnen betalen en b: vinden dat er meer in het leven is dan werken alleen.
Maar daarbij wordt dan toch ook helemaal voorbij gegaan aan het algemene belang? Want voor het algemene belang geldt hoe meer mensen meer uren werken hoe meer geld er binnen komt in de staatskas.
En als je vrije tijd in geld uit zou kunnen drukken is dat natuurlijk ook super oneerlijk verdeeld. Want ik denk dat heel veel mensen wel minder uren zouden willen werken maar niet kunnen.
En zo is er altijd iets wat oneerlijk is. En wat kansen ongelijkheid in de hand speelt.
Ja precies dit
Waarom moet de een 40 uur blijven werken terwijl de ander lekker deeltijd kan doen, of erger nog: deeltijd kiest en dan handje ophoudt voor toeslagen? Dat is ook oneerlijk. En zo is de hele wereld oneerlijk.
Ik snap dat hele "eerlijkheids" argument mbt die erfbelasting maar niet.
Hoezo moeten we opeens heel moralistisch eerlijk gaan zitten zijn met erfbelasting, als er in vrijwel elke sector wel iéts oneerlijk is?
Waarom betaal ik rioolbelasting voor 3 personen terwijl we met zijn tweeen zijn en mijn buren, die met zijn vijven zijn, betalen ook voor twee personen?
Dat vind ik ook oneerlijk: zij kiezen ervoor om 3 kinderen te nemen, dat doen ze helemaal zelf. Waarom draag ik dan de kosten voor hun afvalverwerking, of weet ik veel wat de gemeente met dat geld doet... Waarom krijgen mensen met kinderen uberhaupt kinderbijslag? Ook zoiets...
Er zijn in Nederland denk ik al aardig wat regelingen die de boel "zo eerlijk mogelijk" proberen te maken op een niet voor iedereen eerlijke manier.
streepjeskat wijzigde dit bericht op 27-09-2024 14:09
0.65% gewijzigd
vrijdag 27 september 2024 om 14:09
Siri schreef: ↑27-09-2024 13:44Wat echt te idioot is voor woorden is dat starters in veel regio's nauwelijks kans maken op een woning.
Op een huis van 500.000 euro geldt een erfbelasting van ongeveer 80.000 betaald moet worden. Lijkt me niet onoverkomelijk. Als kinderen er zelf in willen wonen kunnen ze zelf gewoon een hypotheek afsluiten.
Maar dat is natuurlijk niet de schuld van de huidige woningbezitters. Zou een mooie zijn. Die schuld ligt volledig bij het beleid van de overheid.
Een woning van 500.000 euro. Partner overlijdt en er is 1 kind. 250.000/2 is kindsdeel. 125.000 euro.
25.000 euro is vrij van belasting
10% over 100.000 is 10.000 euro erfbelasting wat je als overgebleven partner al moet voldoen.
Dan ben je in 1 klap 10.000 euro spaargeld al kwijt. Kun je een klein bedrag vinden op de waarde van de woning maar ik vind het toch behoorlijk. En woningen van 5 ton zijn tegenwoordig eerder regel dan uitzondering.
vrijdag 27 september 2024 om 14:10
Ja, het was echt een grote last het huis van mijn schoonmoeder. Zij overleed 15 jaar geleden midden in de huizencrisis, het huis heeft 3 jaar te koop gestaan en heel veel geld gekost.
vrijdag 27 september 2024 om 14:15
Pelle schreef: ↑27-09-2024 14:02als de eerste ouder overlijdt, moet er ook al erfbelasting afgedragen worden.
Dus stel: een ouder overlijdt, gemeenschap van goederen. afbetaald huis. Huis is 500.000 waard, 1 kind. Erfenis bedraagt dan 250.000. Partner en kind erven ieder 125.000. Over deel kind kind moet nu 10.000 betaald worden. Is dat er? Sommigen stellen voor erfenis even zwaar te belasten als inkomen, dus in dat geval moet er 37.000 betaald worden. Over een erfenis die je mogelijk pas over 20 jaar krijgt.
Oohh ik was dikke mosterd zie ik nu...
vrijdag 27 september 2024 om 14:18
Eh jawel?? Er bestaat ook schenkingsbelasting. Je mag ook bij leven geen auto zomaar aan je kinderen geven hoor. Of een sieraad (of willekeurig object) wat boven de maximale schenkingswaarde zit.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 13:28Ik heb een beetje meegelezen en hier en daar mijn mening gegeven. Ik wist nog niet zo goed wat ik ervan moest vinden. Ik ben er inmiddels wel uit. Het voelt heel erg gek om iets wat van mij is, waar ik al voor gewerkt heb en loonbelasting voor heb betaald en wat ik vervolgens gekocht heb en dus ook al BTW over heb betaald, nogmaals belast wordt als ik besluit dat aan iemand anders te geven.
En ik heb besloten om ons huis aan onze kinderen na te laten. Dit huis hebben we gekocht met een hypotheek en we betalen die hypotheek inclusief rente af. Voor dat geld werken we natuurlijk.
En ik vind niet dat er dan ineens een belastingdienst tussendoor mag komen om er nog een flinke hap uit te nemen omdat ik besluit dat huis aan mijn kinderen te geven. Dat geldt toch ook niet voor een auto? Of een mooie jas? Of een horloge of ander sieraad?
vrijdag 27 september 2024 om 14:25
Niet helemaal waar. Je hebt schenkbelasting, maar je mag ook gewoon cadeaus geven. En cadeaus mogen gewoon gegeven worden zonder belasting te moeten betalen.Positive_vibes schreef: ↑27-09-2024 14:18Eh jawel?? Er bestaat ook schenkingsbelasting. Je mag ook bij leven geen auto zomaar aan je kinderen geven hoor. Of een sieraad (of willekeurig object) wat boven de maximale schenkingswaarde zit.
Ze kijken dan wel verder naar of er een aanleiding is, wat het welvaartsniveau is en of het iets gebruikelijks is wat je altijd al deed.
Dus als jij er rijk bent en elk jaar aan je zus een vakantie cadeau doet van 10.000 euro, hoef je geen belasting hierover te betalen.
vrijdag 27 september 2024 om 14:36
Feitelijk stel je dan voor dat de betaling van erfbelasting wordt uitgesteld tot het moment waarop het huis verkocht wordt?yellowpino schreef: ↑27-09-2024 13:44Dit dus. En als het huis door allerlei omstandigheden nog niet verkocht is voordat de erfbelasting moet worden betaald is het helemaal leuk. Uitstel aanvragen kan maar ook daar kan dan weer rente over geheven worden. Ik denk dat sommigen (gelukkig voor hen) echt niet weten hoe het allemaal in de praktijk in zijn werk gaat.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 27 september 2024 om 14:37
Nee, mensen hebben geen idee en regelen daarom niks. Er zijn best manieren om dit te verminderen of voorkomen (dat iemand zijn huis zou moeten verkopen om de erfbelasting van de kinderen te voldoen), maar daar moet je wel even voor naar een notaris.
En als je echt een heel groot vermogen hebt, waarbij je ver over de partner vrijstelling van 8ton heen gaat, is het ook verstandig om daar maatregelen voor te nemen. Vast geld vrij te maken, een levensverzekering, iets. Maar dat is allemaal meer ene kwestie van niks regelen dan dat de belasting nou zo vreselijk oneerlijk is.
vrijdag 27 september 2024 om 14:38
verkeerdTinyTiny schreef: ↑27-09-2024 14:25Niet helemaal waar. Je hebt schenkbelasting, maar je mag ook gewoon cadeaus geven. En cadeaus mogen gewoon gegeven worden zonder belasting te moeten betalen.
Ze kijken dan wel verder naar of er een aanleiding is, wat het welvaartsniveau is en of het iets gebruikelijks is wat je altijd al deed.
Dus als jij er rijk bent en elk jaar aan je zus een vakantie cadeau doet van 10.000 euro, hoef je geen belasting hierover te betalen.
anoniem_67015725c3819 wijzigde dit bericht op 27-09-2024 14:40
34.64% gewijzigd
vrijdag 27 september 2024 om 14:39
TinyTiny schreef: ↑27-09-2024 14:25Niet helemaal waar. Je hebt schenkbelasting, maar je mag ook gewoon cadeaus geven. En cadeaus mogen gewoon gegeven worden zonder belasting te moeten betalen.
Ze kijken dan wel verder naar of er een aanleiding is, wat het welvaartsniveau is en of het iets gebruikelijks is wat je altijd al deed.
Dus als jij er rijk bent en elk jaar aan je zus een vakantie cadeau doet van 10.000 euro, hoef je geen belasting hierover te betalen.
Is dat zo?
Google zegt namelijk dat je die auto tot 6600 euro belastingvrij mag schenken en komt het bedrag daarboven betaal je gewoon schenkbelasting.
Je kunt natuurlijk geld overmaken als zijnde "lening" en geen termijn afspreken over de afbetaling. Dan omzeil je de erfbelasting volgens mij.
vrijdag 27 september 2024 om 14:39
Maar als jullie beiden overlijden is dat toch niet zo erg? Dan hoeven jullie er ook niet meer te wonen. En als een van de kinderen er wil gaan wonen, kan die een hypotheek nemen ter waarde van de erfbelasting.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 13:30En dat ons huis ineens veel meer waard is geworden op papier zegt niet zoveel. Ik reken me niet rijk, want we wonen in dat huis. We moeten toch ergens wonen niet? Dus omdat buiten mijn schuld of invloed dat huis veel meer waard wordt, kost het ineens een enorme berg erfbelasting. Terwijl dat geld er niet is. Dat zit in dat huis. ALs wij beiden komen te overlijden is er geen geld om de overwaarde van ons huis letterlijk te betalen aan de belastingdienst. Dan moet het huis dus verkocht worden om de schuld aan de belastingdienst af te betalen. Eigenlijk is het te idioot voor woorden.
vrijdag 27 september 2024 om 14:40
Ik zou zeggen pas betalen bij overlijden van de langstlevende. Dan alle erfbelasting bij elkaar optellen.
Want als de langstlevende alles opgemaakt heeft valt er uiteindelijk niets te erven en is er wel erfbelasting betaald.
vrijdag 27 september 2024 om 14:40
Het is voor mij heel duidelijk hoe we dit moeten gaan aanpakken en dat is anders dan we tot nu toe deden. We gaan een extra hypotheek nemen voor een verbouwing ipv eerst sparen voor een verbouwing. En dat geld schenken we aan onze kinderen (maximale schenking per jaar) en onze auto, onze sieraden, alles van waarde geef ik bij leven cadeau aan onze kinderen. Ik ben veeeel te keurig geweest tot nu toe! Oh en laat ik ook wat minder gaan werken en kijken of ik in aanmerking kom voor een of andere toeslag. Zal toch wel?
De wereld op zijn kop hier hoor.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
