Geld & Recht
alle pijlers
Erfbelasting, wel of niet terecht ?
zondag 22 september 2024 om 12:01
Ik lees en hoor her en der e.e.a. over erfbelasting. De meeste gehate belasting die we hebben. Lubach had er laatst een goed item over.
Nu ben ik zelf vóór erfbelasting. Dat ligt waarschijnlijk wel aan mijn achtergrond. Ik ben opgegroeid in armoede, ouder heeft geen koophuis en ik ga wss zo goed als niets erven.
Ik vind het meer dan terecht dat je over geld wat je erft en waar je dus zelf niets voor hebt moeten doen wat belasting betaalt. Ik was ook vrij verbaasd hoe laag die belasting eigenlijk is. De eerste 25.000 is belastingvrij, daarna tot 177.000 10% en daarboven 20%. Let op het gaat dan wel over erfenis van ouders. Andere verwanten betaal je meer belasting over.
Je betaalt over gekregen geld dus maar een schijntje vergeleken geld waar je wat voor hebt moeten doen.
Ik zou als erfgenaam blij zijn met gratis geld. Stel ik erf 150.000 dan draag ik daarover maar 15.0000 af en dus heb ik zo 135.000 euro zonder er maar iets voor te hoeven doen. Dus ik snap het probleem niet.
Maar goed. Zoals ik al schreef. Ik ga niet erven. Dus ik heb wss een hele andere visie daardoor.
Hoe denken jullie over dit topic?
Nu ben ik zelf vóór erfbelasting. Dat ligt waarschijnlijk wel aan mijn achtergrond. Ik ben opgegroeid in armoede, ouder heeft geen koophuis en ik ga wss zo goed als niets erven.
Ik vind het meer dan terecht dat je over geld wat je erft en waar je dus zelf niets voor hebt moeten doen wat belasting betaalt. Ik was ook vrij verbaasd hoe laag die belasting eigenlijk is. De eerste 25.000 is belastingvrij, daarna tot 177.000 10% en daarboven 20%. Let op het gaat dan wel over erfenis van ouders. Andere verwanten betaal je meer belasting over.
Je betaalt over gekregen geld dus maar een schijntje vergeleken geld waar je wat voor hebt moeten doen.
Ik zou als erfgenaam blij zijn met gratis geld. Stel ik erf 150.000 dan draag ik daarover maar 15.0000 af en dus heb ik zo 135.000 euro zonder er maar iets voor te hoeven doen. Dus ik snap het probleem niet.
Maar goed. Zoals ik al schreef. Ik ga niet erven. Dus ik heb wss een hele andere visie daardoor.
Hoe denken jullie over dit topic?
vrijdag 27 september 2024 om 14:42
Ik vind dit echt schandelijk. Dat huis is nu veel meer waard, maar wie zegt wat het huis over 20 jaar waard is? En over de overwaarde betaal je nu ook al WOZ.
Maar wij zullen er alles aan doen om de erfenis zo laag mogelijk te houden bij ons overlijden. We zullen maximaal gaan schenken bij leven.
vrijdag 27 september 2024 om 14:43
Het leven is oneerlijk. Niet alle mensen hebben evenveel. We hebben nog mazzel dat we hier geboren zijn. Elders in de wereld is iedereen volledig kansloos.Siri schreef: ↑26-09-2024 19:48Je hebt gedurende het leven genoeg mogelijkheden om middels hard werken je kinderen - belastingvrij - een flinke voorsprong te geven.
In een land waar iedereen dezelfde kansen had en waar geen tekorten zouden zijn aangaande zorgbudgetten had ik je overigens gelijk gegeven.
Maar daar is geen sprake van.
vrijdag 27 september 2024 om 14:45
Yes, helemaal eens! En sommigen hebben mazzel dat de ouders een koophuis hebben en sommigen hebben dat niet. En sommigen ontvangen een leven lang toeslagen en anderen weer niet. Het is wat het is.ioneszoveelstekeer schreef: ↑27-09-2024 14:43Het leven is oneerlijk. Niet alle mensen hebben evenveel. We hebben nog mazzel dat we hier geboren zijn. Elders in de wereld is iedereen volledig kansloos.
vrijdag 27 september 2024 om 14:47
vrijdag 27 september 2024 om 14:50
Dat klopt dus niet, cadeaus vallen gewoon onder schenkbelasting. Een vakantie van 10.000 zou je dus op moeten geven, en over het deel boven de vrijstelling belasting betalen. Dat mensen dat niet doen, betekent nog niet dat het niet hoeft.TinyTiny schreef: ↑27-09-2024 14:25Niet helemaal waar. Je hebt schenkbelasting, maar je mag ook gewoon cadeaus geven. En cadeaus mogen gewoon gegeven worden zonder belasting te moeten betalen.
Ze kijken dan wel verder naar of er een aanleiding is, wat het welvaartsniveau is en of het iets gebruikelijks is wat je altijd al deed.
Dus als jij er rijk bent en elk jaar aan je zus een vakantie cadeau doet van 10.000 euro, hoef je geen belasting hierover te betalen.
Het is echt een misvatting dat schenkbelasting alleen over geld of huizen zou gaan, dat gaat om alles wat een waarde vertegenwoordigt die hoger is dan de vrijstelling.
vrijdag 27 september 2024 om 14:50
Nou ja ik snap natuurlijk wel dat er geld binnen moet komen via belastingen. En dat je die zo eerlijk mogelijk wil verdelen over de bevolking en het principe de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.
Dus ik ben niet tegen erfbelasting. Wel tegen het verhogen ervan. Ik vind dat het dan eerlijker is een extra trap toe te voegen van 30% boven de 250.000 euro ofzo. Want dan geldt dat principe idd van de sterkste schouders.
Daarnaast moeten we met zijn allen beseffen dat we een stapje extra zullen moeten zetten. Dat kun je niet alleen van vermogenden verlangen. We willen allemaal een fatsoenlijk vangnet voor diegenen die oud zijn en diegenen die niet kunnen werken.
Dus dat hele idee van een 32-urige werkweek als fulltime tegen dezelfde beloning slaat dan natuurlijk compleet de plank mis. Je wil mensen stimuleren meer te gaan werken. En uit arbeid komt nu eenmaal de meeste belasting binnen, en een heel groot deel van de begroting gaat naar allerlei toeslagen.
Klinkt heel lullig misschien maar daar moet je als overheid op inspringen willen wij, en de generatie na ons, nog een AOW hebben en/of een ander vangnet.
Dus ik ben niet tegen erfbelasting. Wel tegen het verhogen ervan. Ik vind dat het dan eerlijker is een extra trap toe te voegen van 30% boven de 250.000 euro ofzo. Want dan geldt dat principe idd van de sterkste schouders.
Daarnaast moeten we met zijn allen beseffen dat we een stapje extra zullen moeten zetten. Dat kun je niet alleen van vermogenden verlangen. We willen allemaal een fatsoenlijk vangnet voor diegenen die oud zijn en diegenen die niet kunnen werken.
Dus dat hele idee van een 32-urige werkweek als fulltime tegen dezelfde beloning slaat dan natuurlijk compleet de plank mis. Je wil mensen stimuleren meer te gaan werken. En uit arbeid komt nu eenmaal de meeste belasting binnen, en een heel groot deel van de begroting gaat naar allerlei toeslagen.
Klinkt heel lullig misschien maar daar moet je als overheid op inspringen willen wij, en de generatie na ons, nog een AOW hebben en/of een ander vangnet.
vrijdag 27 september 2024 om 14:53
nausicaa schreef: ↑27-09-2024 14:50Dat klopt dus niet, cadeaus vallen gewoon onder schenkbelasting. Een vakantie van 10.000 zou je dus op moeten geven, en over het deel boven de vrijstelling belasting betalen. Dat mensen dat niet doen, betekent nog niet dat het niet hoeft.
Het is echt een misvatting dat schenkbelasting alleen over geld of huizen zou gaan, dat gaat om alles wat een waarde vertegenwoordigt die hoger is dan de vrijstelling.
Precies. Als ik mijn zus mee wil nemen op een luxe cruise van 10.000 euro dan zou zij dat eigenlijk op moeten geven als schenking. Geen hond die dat doet natuurlijk maar officieel moet het wel.
Evenals wanneer ik mijn nichtje een huwelijkskado zou willen geven in de vorm van een Rolex. Die gaat dat natuurlijk niet opgeven bij de belastingdienst. Komen ze ook nooit achter.
vrijdag 27 september 2024 om 14:57
Ik weet niet of de belasting wil wachten tot het huis verkocht is om te innen. Ik denk eerlijk gezegd niet, maar dat je bv voor 2 maanden ofzo uitstel aanvraagt ongeacht of het verkocht is of niet. En ivm herkenbaarhed ga ik er niet te specifiek op in maar nu dus persoonlijk dit aan de hand. En juist voor degenen die de erfenis het beste kunnen gebruiken omdat ze door omstandigheden geen dikbetaalde baan en vermogen hebben is de erfenis "een last". Want ze hebben geen geld om de erfbelasting te betalen, kunnen dit niet lenen bij familie want dan komt de belastingdienst ook om de hoek kijken. Hypotheek niet aan de orde want geen eigen woning. Toeslagen vallen per 1 januari weg want er is een erfenis. Een erfenis die in stenen zit en waar ze dus niet de rekeningen van kunnen betalen. Juist degenen met vermogen kunnen zonder problemen de erfbelasting betalen. Echt er komt zo veel meer bij kijken dan sommigen hier denken.
vrijdag 27 september 2024 om 15:04
Yep. En de een is gezond en de ander niet. En de ene heeft een leuke relatie, en de ander is single, en de een heeft kinderen en de ander niet terwijl die ze graag had willen hebben. Of heeft een kind dat autisme én adhd heeft en de moeder helemaal leeg zuigt.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 14:45Yes, helemaal eens! En sommigen hebben mazzel dat de ouders een koophuis hebben en sommigen hebben dat niet. En sommigen ontvangen een leven lang toeslagen en anderen weer niet. Het is wat het is.
Zo is het leven.
vrijdag 27 september 2024 om 15:06
Tja, zo lust ik er nog een paar.ioneszoveelstekeer schreef: ↑27-09-2024 14:43Het leven is oneerlijk. Niet alle mensen hebben evenveel. We hebben nog mazzel dat we hier geboren zijn. Elders in de wereld is iedereen volledig kansloos.
Ik vind dit een zeer onsympathieke post, en ik ben blij dat - ondanks de gevoerde discussie hier - een hoop mensen er wat realistischer instaan.
vrijdag 27 september 2024 om 15:09
yellowpino schreef: ↑27-09-2024 14:57Ik weet niet of de belasting wil wachten tot het huis verkocht is om te innen. Ik denk eerlijk gezegd niet, maar dat je bv voor 2 maanden ofzo uitstel aanvraagt ongeacht of het verkocht is of niet. En ivm herkenbaarhed ga ik er niet te specifiek op in maar nu dus persoonlijk dit aan de hand. En juist voor degenen die de erfenis het beste kunnen gebruiken omdat ze door omstandigheden geen dikbetaalde baan en vermogen hebben is de erfenis "een last". Want ze hebben geen geld om de erfbelasting te betalen, kunnen dit niet lenen bij familie want dan komt de belastingdienst ook om de hoek kijken. Hypotheek niet aan de orde want geen eigen woning. Toeslagen vallen per 1 januari weg want er is een erfenis. Een erfenis die in stenen zit en waar ze dus niet de rekeningen van kunnen betalen. Juist degenen met vermogen kunnen zonder problemen de erfbelasting betalen. Echt er komt zo veel meer bij kijken dan sommigen hier denken.
Ja dat is inderdaad de realiteit voor heel veel mensen. En dat zijn wel echt hele vervelende situaties.
En ook bijvoorbeeld dus het vooraf betalen van de erfbelasting over het kindsdeel terwijl de langstlevende partner daar zeggenschap over heeft en dat hele bedrag misschien niet eens bij de kinderen terecht gaat komen. Bijvoorbeeld bij opname in een verpleeghuis, of door ernstige ziekte waarbij aanpassingen aan de woning gedaan moeten worden en het kapitaal bij leven opgaat aan zorgkosten.
vrijdag 27 september 2024 om 15:12
Ik ontvang geen toeslagen en ben blij dat ik ze niet nodig heb. Je doet net alsof die mensen dat vaak niet nodig hebben. Het is niet zo dat hogere inkomens ook niet profiteren van allerhande regelingen.Waterflesje schreef: ↑27-09-2024 14:45Yes, helemaal eens! En sommigen hebben mazzel dat de ouders een koophuis hebben en sommigen hebben dat niet. En sommigen ontvangen een leven lang toeslagen en anderen weer niet. Het is wat het is.
Een beetje perspectief op zaken kan geen kwaad.
Verder is het makkelijk praten om je neer te leggen bij hoe het nu eenmaal is als je het zelf goed hebt.
vrijdag 27 september 2024 om 15:12
Nee, dat is geen feit. Herverdeling is de kern van onze verzorgingsstaat. Het gebeurt al volop.
vrijdag 27 september 2024 om 15:14
De een krijgt een erfenis en moet daar een percentage belasting over betalen en de ander krijgt helemaal geen erfenis of €10.000. Zo is het leven.ioneszoveelstekeer schreef: ↑27-09-2024 15:04Yep. En de een is gezond en de ander niet. En de ene heeft een leuke relatie, en de ander is single, en de een heeft kinderen en de ander niet terwijl die ze graag had willen hebben. Of heeft een kind dat autisme én adhd heeft en de moeder helemaal leeg zuigt.
Zo is het leven.
Vreemd argument.
vrijdag 27 september 2024 om 15:19
Je maakt er nu een of-of van, dat je of voor het stimuleren van meer/fulltime werken bent of voor meer erfbelasting. Maar ik ben voor beide en denk zelfs dat het samen kan gaan: werken meer laten lonen door arbeid minder te belasten en bezit/passief inkomen meer.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 13:01Is eigenlijk heel simpel hoor. Heel veel mensen werken parttime in Nederland omdat ze het a: zelf kunnen betalen en b: vinden dat er meer in het leven is dan werken alleen.
Maar daarbij wordt dan toch ook helemaal voorbij gegaan aan het algemene belang? Want voor het algemene belang geldt hoe meer mensen meer uren werken hoe meer geld er binnen komt in de staatskas.
En als je vrije tijd in geld uit zou kunnen drukken is dat natuurlijk ook super oneerlijk verdeeld. Want ik denk dat heel veel mensen wel minder uren zouden willen werken maar niet kunnen.
En zo is er altijd iets wat oneerlijk is. En wat kansen ongelijkheid in de hand speelt.
En als er altijd iets is wat oneerlijk of ongelijk is betekent dat toch niet dat je er niks aan kunt of moet doen voor zover het wel kan? Dat klinkt als "Ik weet 150 kg en 50 kg worden is toch niet haalbaar dus ik doe maar helemaal niks."
Als er op punt A voorbijgegaan wordt aan het algemeen belang dan betekent dat niet dat je het op punt B ook maar moet doen. Liefst ga je dan op zowel punt A als B er niet aan voorbij.
vrijdag 27 september 2024 om 15:24
nicole123 schreef: ↑27-09-2024 15:19Je maakt er nu een of-of van, dat je of voor het stimuleren van meer/fulltime werken bent of voor meer erfbelasting. Maar ik ben voor beide en denk zelfs dat het samen kan gaan: werken meer laten lonen door arbeid minder te belasten en bezit/passief inkomen meer.
En als er altijd iets is wat oneerlijk of ongelijk is betekent dat toch niet dat je er niks aan kunt of moet doen voor zover het wel kan? Dat klinkt als "Ik weet 150 kg en 50 kg worden is toch niet haalbaar dus ik doe maar helemaal niks."
Als er op punt A voorbijgegaan wordt aan het algemeen belang dan betekent dat niet dat je het op punt B ook maar moet doen. Liefst ga je dan op zowel punt A als B er niet aan voorbij.
Natuurlijk geldt dat voor alles. Maar ik stelde alleen maar dat het algemeen belang voor heel veel mensen er niet toe doet. Heel veel mensen denken na mij de zondvloed. Als ik het maar goed heb, als ik maar gelukkig ben.
En ik ben nog steeds voor de erfbelasting alleen niet voor het verhogen ervan. Ik denk dat je andere manieren kunt vinden om geld binnen te krijgen of over te houden.
Daar vond ik dus het idee van afzien van de AOW voor vermogenden in ruil voor korting op de erfbelasting een hele goeie voor. Ik denk echt dat mensen dat een beter idee vinden dan erfbelasting op alle schijven verhogen.
vrijdag 27 september 2024 om 15:26
Mwah. Ik vind zelf wel het ene argument beter dan het andere als ik eerlijk ben. En dat ligt niet aan de mening maar aan de logica. Het 'dubbele belasting' argument en het 'er hard voor gewerkt' argument die hier continu weer terugkomen zijn volgens mij gewoon echt rationeel zeer onlogisch en niet valide. Dan kun je nog steeds tegen erfbelasting zijn op grond van andere argumenten, maar niet elk argument is gelijk.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 13:15En er zijn natuurlijk even zoveel tegenstanders van het verhogen van de erfbelasting die ook met valide punten komen. Het ene argument is niet beter dan het andere.
vrijdag 27 september 2024 om 15:32
Ik vind die argumenten in het geval van erfbelasting wel valide. Je betaalt erfbelasting, en meteen daarna ook weer gewoon vermogensbelasting, btw, of wat voor belasting dan ook, afhankelijk van wat er vervolgens met het geld wordt gedaan. Dan is er tussendoor nog niets gebeurd. Het is niet alsof er anders een soort totaal onbelast bedrag rondzweeft.
Ik vind juist het nivellerende argument en het is je in de schoot geworpen geen zwaarwegend argument.
Dus inderdaad, niet elk argument is gelijk.
Ik vind juist het nivellerende argument en het is je in de schoot geworpen geen zwaarwegend argument.
Dus inderdaad, niet elk argument is gelijk.
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 27-09-2024 15:33
27.48% gewijzigd
vrijdag 27 september 2024 om 15:33
Dat klopt, helaas zitten we zo in elkaar als mensen. Daarom moeten we ook met z'n allen regels en belastingpercentages opstellen, want als je zelf mag weten hoeveel belasting je betaalt dan wordt het al snel een anarchie. Niemand wil zelf veel belasting betalen maar iedereen wil wel dat er genoeg binnenkomt voor gezamenlijke voorzieningen.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 15:24Natuurlijk geldt dat voor alles. Maar ik stelde alleen maar dat het algemeen belang voor heel veel mensen er niet toe doet. Heel veel mensen denken na mij de zondvloed. Als ik het maar goed heb, als ik maar gelukkig ben.
vrijdag 27 september 2024 om 15:33
nicole123 schreef: ↑27-09-2024 15:26Mwah. Ik vind zelf wel het ene argument beter dan het andere als ik eerlijk ben. En dat ligt niet aan de mening maar aan de logica. Het 'dubbele belasting' argument en het 'er hard voor gewerkt' argument die hier continu weer terugkomen zijn volgens mij gewoon echt rationeel zeer onlogisch en niet valide. Dan kun je nog steeds tegen erfbelasting zijn op grond van andere argumenten, maar niet elk argument is gelijk.
Tja het argument dat mensen geen huizen meer kunnen kopen door de erfbelasting is wat mij betreft net zo vreemd. Evenals het argument dat je met erfbelasting de boel gelijk trekt. De boel is nooit gelijk, dat is een feit wat je moet accepteren.
Erfbelasting is gewoon een simpele manier om geld in de staatskas te krijgen. Niks meer en niks minder. Een makkelijke belasting om te verhogen ook, weinig administratieve rompslomp daar. Het is net als schenkbelasting en kansspelbelasting een makkelijke belasting. Net als het verhogen van boetes. En de reden van die belastingen is allemaal dezelfde.
Iedereen en zijn moeder weet dat er geld binnen moet komen. Je wil zoveel mogelijk gelijke kansen bieden aan alle inwoners. Dat is logisch. Maar daarmee trek je het natuurlijk nog niet zoveel mogelijk gelijk. Dus om dat argument voor het verhogen van erfbelasting op te voeren vind ik dan weer vreemd.
vrijdag 27 september 2024 om 15:35
nicole123 schreef: ↑27-09-2024 15:33Dat klopt, helaas zitten we zo in elkaar als mensen. Daarom moeten we ook met z'n allen regels en belastingpercentages opstellen, want als je zelf mag weten hoeveel belasting je betaalt dan wordt het al snel een anarchie. Niemand wil zelf veel belasting betalen maar iedereen wil wel dat er genoeg binnenkomt voor gezamenlijke voorzieningen.
Dat klopt. En toch mag iedereen wel voor zichzelf bepalen hoeveel die werkt. En dus door dat zelf te bepalen ook nog gebruik kan maken van een vangnet. (Niet het merendeel maar het gebeurd wel degelijk)
Ook een hele vreemde manier van geld uitgeven wat ergens anders gebruikt kan worden.
vrijdag 27 september 2024 om 15:38
Iedereen en zijn moeder weet dat er geld moet binnen komen om aan iedereen gelijke kansen moet bieden, maar daarmee trek je het niet gelijk?MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 15:33Tja het argument dat mensen geen huizen meer kunnen kopen door de erfbelasting is wat mij betreft net zo vreemd. Evenals het argument dat je met erfbelasting de boel gelijk trekt. De boel is nooit gelijk, dat is een feit wat je moet accepteren.
Erfbelasting is gewoon een simpele manier om geld in de staatskas te krijgen. Niks meer en niks minder. Een makkelijke belasting om te verhogen ook, weinig administratieve rompslomp daar. Het is net als schenkbelasting en kansspelbelasting een makkelijke belasting. Net als het verhogen van boetes. En de reden van die belastingen is allemaal dezelfde.
Iedereen en zijn moeder weet dat er geld binnen moet komen. Je wil zoveel mogelijk gelijke kansen bieden aan alle inwoners. Dat is logisch. Maar daarmee trek je het natuurlijk nog niet zoveel mogelijk gelijk. Dus om dat argument voor het verhogen van erfbelasting op te voeren vind ik dan weer vreemd.
Dat is toch gelijktrekken?
Niemand heeft het in dit topic gehad over het volledig gelijktrekken. Dat is ook niet de bedoeling.
Ongelijkheid wordt zeker geaccepteerd, alleen is het de vraag hoeveel ongelijkheid gewenst is. Als je niets doet, wordt ongelijkheid alleen maar groter.
En kunnen straks een hoop mensen de zorgpremie niet meer betalen. Om een voorbeeld te noemen.
Je bekijkt het allemaal erg zwart-wit. En als je jouw redenatie doortrekt, kun je ook pleiten voor afschaffing van erfbelasting in zijn geheel. Maar daar ben je ook weergeen voorstander van.
vrijdag 27 september 2024 om 15:39
Het gaat in dit topic toch niet over alles wat niet klopt in Nederland?MrsMorrison schreef: ↑27-09-2024 15:35Dat klopt. En toch mag iedereen wel voor zichzelf bepalen hoeveel die werkt. En dus door dat zelf te bepalen ook nog gebruik kan maken van een vangnet. (Niet het merendeel maar het gebeurd wel degelijk)
Ook een hele vreemde manier van geld uitgeven wat ergens anders gebruikt kan worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
