Geld & Recht
alle pijlers
Ex wil mijn geld voor zijn schulden
zaterdag 10 oktober 2020 om 15:01
Goedemiddag dames,
Ik weet niet meer wat ik moet doen dus vraag ik hier wederom om hulp.
In het kort: (zo kort mogelijk!)
Ik dacht mijn leven eindelijk weer op de rit te hebben: mijn dwingende relatie de deur uitgezet en mijn eveneens dwingende moeder succesvol op afstand gehouden, beide ruim een half jaar nu.
Het volgende is er aan de hand: Mijn ex en ik zijn nu bijna 4 jaar gescheiden. Toen wij gingen scheiden hadden we schulden, meeste kwam door mijn ex, die heeft een gat in zijn hand en dure hobby’s plus meerdere voertuigen. Afijn, we waren in gemeenschap van goederen getrouwd dus waren het ook mijn schulden. Toen wij uit elkaar gingen werden de schulden naar ratio verdeeld, ik 1/3 en hij 2/3, ik verdiende grofweg €1200 en hij bijna €3500 netto. Ik heb de eerste 2,5 jaar na mijn scheiding gebloed voor deze schulden, hulp van een maatschappelijk werker, budget beheer en zelfs het eerste jaar Voedselbank en Kledingbank gekregen vanwege mijn schrijnende financiële situatie. Toen eindelijk alles afbetaald was heb ik van opluchting gehuild, ik was eindelijk klaar! Sinds een paar maanden heb ik een nieuwe baan die iets beter verdiend, zo’n €1400 en ik heb een sociale huurwoning met huurtoeslag. Nog steeds geen vetpot allemaal maar ik ben tevreden. Ex en ik hebben 3 kinderen, inmiddels 8 10 en 11 jaar, in een co-ouderschap (4 dagen bij mij 3 dagen bij hem) en ik heb nooit alimentatie van hem gekregen vanwege alle schulden.
Nu viel er afgelopen week een brief van zijn advocaat bij mij in de brievenbus. Hij wil alimentatie van mij. Omdat ik meer ben gaan verdienen en geen schulden meer heb wil hij dat ik op die manier mee ga betalen aan de schulden die hij nu nog heeft. Wat blijkt: hij heeft alle schulden ondergebracht in een zeer duur doorlopend krediet, dus ook nog weinig afbetaald de afgelopen jaren, zodat hij een dure particuliere woning samen met zijn nieuwe vriendin kon huren om in samen te wonen. Zij hadden toen samen 2 inkomens en dit kon dus ook. Echter is deze vriendin een maand of 3 geleden bij hem weggegaan en omdat ze niet mee getekend heeft voor zijn schulden (verstandig!) zit hij nu dus aan de grond. Hij zegt zijn volledige salaris kwijt te zijn aan de vaste lasten en het afbetalen van zijn schulden. Nu had hij via via vernomen van mijn nieuwe baan en dat ik schuldenvrij ben en eist nu dus van mij dat ik hem alimentatie ga betalen, €75 per kind per maand. €225 per maand dus, naar eigen zeggen om ze eten te kunnen geven. Dit was een klap in mijn gezicht, aangezien hij mij ook nooit geholpen heeft. Ook niet toen ik bij de voedselbank liep voor eten en de kledingbank voor kleding. Hij kon zogenaamd niks missen en er kwam een punt dat ik niet eens meer wat van hem wilde vragen. Daar heeft hij nu andersom blijkbaar geen moeite mee.
Ik ben radeloos, wat moet ik doen? Ook een advocaat in de arm nemen? Ik heb geen rechtsbijstand verzekering en ik heb geen idee hoe dat zit met bijzondere bijstand voor rechtshulp, ik verdien immers boven het minimum. Kan dit zomaar? Help?
Ik weet niet meer wat ik moet doen dus vraag ik hier wederom om hulp.
In het kort: (zo kort mogelijk!)
Ik dacht mijn leven eindelijk weer op de rit te hebben: mijn dwingende relatie de deur uitgezet en mijn eveneens dwingende moeder succesvol op afstand gehouden, beide ruim een half jaar nu.
Het volgende is er aan de hand: Mijn ex en ik zijn nu bijna 4 jaar gescheiden. Toen wij gingen scheiden hadden we schulden, meeste kwam door mijn ex, die heeft een gat in zijn hand en dure hobby’s plus meerdere voertuigen. Afijn, we waren in gemeenschap van goederen getrouwd dus waren het ook mijn schulden. Toen wij uit elkaar gingen werden de schulden naar ratio verdeeld, ik 1/3 en hij 2/3, ik verdiende grofweg €1200 en hij bijna €3500 netto. Ik heb de eerste 2,5 jaar na mijn scheiding gebloed voor deze schulden, hulp van een maatschappelijk werker, budget beheer en zelfs het eerste jaar Voedselbank en Kledingbank gekregen vanwege mijn schrijnende financiële situatie. Toen eindelijk alles afbetaald was heb ik van opluchting gehuild, ik was eindelijk klaar! Sinds een paar maanden heb ik een nieuwe baan die iets beter verdiend, zo’n €1400 en ik heb een sociale huurwoning met huurtoeslag. Nog steeds geen vetpot allemaal maar ik ben tevreden. Ex en ik hebben 3 kinderen, inmiddels 8 10 en 11 jaar, in een co-ouderschap (4 dagen bij mij 3 dagen bij hem) en ik heb nooit alimentatie van hem gekregen vanwege alle schulden.
Nu viel er afgelopen week een brief van zijn advocaat bij mij in de brievenbus. Hij wil alimentatie van mij. Omdat ik meer ben gaan verdienen en geen schulden meer heb wil hij dat ik op die manier mee ga betalen aan de schulden die hij nu nog heeft. Wat blijkt: hij heeft alle schulden ondergebracht in een zeer duur doorlopend krediet, dus ook nog weinig afbetaald de afgelopen jaren, zodat hij een dure particuliere woning samen met zijn nieuwe vriendin kon huren om in samen te wonen. Zij hadden toen samen 2 inkomens en dit kon dus ook. Echter is deze vriendin een maand of 3 geleden bij hem weggegaan en omdat ze niet mee getekend heeft voor zijn schulden (verstandig!) zit hij nu dus aan de grond. Hij zegt zijn volledige salaris kwijt te zijn aan de vaste lasten en het afbetalen van zijn schulden. Nu had hij via via vernomen van mijn nieuwe baan en dat ik schuldenvrij ben en eist nu dus van mij dat ik hem alimentatie ga betalen, €75 per kind per maand. €225 per maand dus, naar eigen zeggen om ze eten te kunnen geven. Dit was een klap in mijn gezicht, aangezien hij mij ook nooit geholpen heeft. Ook niet toen ik bij de voedselbank liep voor eten en de kledingbank voor kleding. Hij kon zogenaamd niks missen en er kwam een punt dat ik niet eens meer wat van hem wilde vragen. Daar heeft hij nu andersom blijkbaar geen moeite mee.
Ik ben radeloos, wat moet ik doen? Ook een advocaat in de arm nemen? Ik heb geen rechtsbijstand verzekering en ik heb geen idee hoe dat zit met bijzondere bijstand voor rechtshulp, ik verdien immers boven het minimum. Kan dit zomaar? Help?
zaterdag 17 oktober 2020 om 15:46
Ik denk dat je ook geen reactie hoeft te verwachten. Hij heeft het gewoon geprobeerd en jou daarmee helaas de stuipen op het lijf gejaagd. Ik vind het mooi om te lezen hoe jij het hebt aangepakt de afgelopen jaren, de trots spreekt door in je posts. Echt hoor, ben maar trots op jezelf en laat hem lekker in zn sop gaarkoken!MoeVanMoeder schreef: ↑17-10-2020 15:23
Wel nog bedankt voor alle reacties en ik heb niks meer terug gehoord op de brief afgelopen week.
zaterdag 17 oktober 2020 om 17:32
MoeVanMoeder schreef: ↑17-10-2020 15:23Als het echt zo is dat mijn kinderen dat zelf moeten doen een aanvullende beurs eisen van hun vader, dan doe ik het uiteraard niet, dat brengt hun in een loyaliteitsconflict.
Nog een keer: jij hebt er dan helemaal niets over te zeggen, laat staan te 'doen'. Dus een beslissing over wel of niet eisen is dan niet aan jou.
s-groot wijzigde dit bericht op 17-10-2020 17:34
1.09% gewijzigd
zaterdag 17 oktober 2020 om 17:34
Dreamer schreef: ↑17-10-2020 09:37Ik heb wel eens gehoord dat het voor de rechter kwam dat een ouder met meer geld, geld eiste van de ander. En dat die rechter toen alle cijfers eens naast elkaar legde en vervolgens aangaf dat juist de ouder met minder geld recht had op alimentatie. Dus dan zou TO niets hoeven eisen, als ze voor de rechter staat.
Maar ik denk dat de advocaat van TO's ex haar ex dat ook wel voor kan rekenen. Die ex heeft toch een rare kronkel, ergens.
Dat betwijfel ik. Een rechter kan wel uitspreken dat juist de ander ouder recht had op alimentatie, maar zo lang die ander dat niet als eis had kan de rechter daar ook niets in toewijzen.
zondag 18 oktober 2020 om 03:00
MoeVanMoeder schreef: ↑14-10-2020 19:54Ja daar heb ik ook wel over nagedacht, moment dat de kinderen 18 worden. Ik zou dan, voor hun dus en niet voor mezelf, bijvoorbeeld wel kunnen eisen bij de rechtbank dat mijn ex hun aanvullende beurs betaald, dat hangt namelijk af van inkomen van de ouders en is normaal vrijwillig, iets dat hij dus nooit vrijwillig zou doen. En dan pleit het wel in mijn voordeel dat ik nooit alimentatie heb geëist, maar tegen die tijd wel geld voor hun, zodat ze daar zelf hun studiekosten en dergelijke mee kunnen betalen. Dat gaat Idd onmogelijk met mijn inkomen, om 3 kinderen te laten studeren.
Houd er rekening mee dat jij in zo’n geval bij de rechter aan moet tonen dat je nooit alimentatie voor de kinderen hebt gehad. Zeggen “Dat kan ik niet, want ik heb nooit wat gehad”, gaat helaas niet op (hoe krom ook!).
Probeer daarom nu al (en door de jaren heen) zoveel mogelijk zwart op wit te krijgen waaruit blijkt dat hij niks bijdraait aan alimentatie en/of kosten. Zodat jij altijd aan kunt tonen dat hij niet heeft bijgedragen; ook niet in contanten.
zondag 18 oktober 2020 om 11:13
Eens! Wie zegt dat jouw ex nog zo'n salaris heeft als ze gaan studeren, misschien heeft hij dan een andere baan of geen baan en nog steeds schulden. Wees nou niet eigenwijs en laat je alsjeblieft NU informeren door een advocaat wat een verstandige keuze is.S-Groot schreef: ↑17-10-2020 08:51Je brengt het als een feit, maar als ik het zo inschat is dit niet gestoeld op enige kennis maar onderbuikgevoel. Uiterst onverstandig als je op zoiets gaat rekenen voor in de toekomst. Beter laat je je goed informeren over dit plan (wat al niet uitvoerbaar is om het simpele feit dat jíj na hun 18de niets meer voor hen kunt eisen).
De keuze om het ze zelf maar uit te laten vechten als ze 17/18 zijn en willen studeren is bijzonder en hoort ook niet. Zij kunnen er weinig aan doen.
zondag 18 oktober 2020 om 12:04
Als jij (later) eist dat hij wat moet gaan betalen, omdat hij nog nooit iets heeft bij gedragen, dan moet jij aantonen dat hij dat niet heeft gedaan. Het is raar, maar helaas waar.
Dus bewaar appjes/mailtjes waaruit blijkt dat hij niks betaalt en waarin je aangeeft dat jij alleen voor alle kosten opdraait.
zondag 18 oktober 2020 om 12:33
zondag 18 oktober 2020 om 12:39
En hoe moet ik in godsnaam bewijzen in de rechtszaal dat ik nooit wat gekregen heb? Ik heb niks aan bewijzen want ik krijg niks, geen overschrijvingen, helemaal niks. En ik heb ook geen panklare mailtjes of dergelijke waarin mijn ex zegt doe het maar lekker alleen, ik houd mijn geld in mijn eigen zak. Ik krijg namelijk nooit wat, al 4 jaar niet. Ik heb enkel bewijzen dat ik alles alleen gedaan heb met maatschappelijk werker, budgetbeheer, voedselbank, kledingbank ect.
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat ik nooit contant geld van hem gekregen heb, dat zou raar zijn?
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat ik nooit contant geld van hem gekregen heb, dat zou raar zijn?
zondag 18 oktober 2020 om 12:41
Hoe dan ook, ik overweeg alleen als het zover komt dat mijn ex gek genoeg is daadwerkelijk een rechtszaak de starten om alimentatie te eisen als mijn advocaat dat adviseert en dat dan op te gaan sparen voor de kinderen voor later. Maar tot nu toe niets meer terug vernomen, ook niet tijdens de overdracht van de kinderen. Hoop dat zo blijft.
zondag 18 oktober 2020 om 14:11
Dat is ook het kromme, maar helaas werkt het zo. Hij eist wat, dan moet jij het ook aantonen. Hij kan namelijk zeggen dat hij het contant heeft gegeven.MoeVanMoeder schreef: ↑18-10-2020 12:39En hoe moet ik in godsnaam bewijzen in de rechtszaal dat ik nooit wat gekregen heb? Ik heb niks aan bewijzen want ik krijg niks, geen overschrijvingen, helemaal niks. En ik heb ook geen panklare mailtjes of dergelijke waarin mijn ex zegt doe het maar lekker alleen, ik houd mijn geld in mijn eigen zak. Ik krijg namelijk nooit wat, al 4 jaar niet. Ik heb enkel bewijzen dat ik alles alleen gedaan heb met maatschappelijk werker, budgetbeheer, voedselbank, kledingbank ect.
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat ik nooit contant geld van hem gekregen heb, dat zou raar zijn?
Stuur eens een appje of mailtje:
Beste Pietje,
Gezien in al sinds onze scheiding financieel onafhankelijk van jou ben en geen alimentatie e.d betaalt, zou ik het fijn vinden als jij de clubjes van de kinderen vanaf deze maand betaalt (of je verzint iets anders).
Hij reageert daarop met dat hij dat niet gaat doen. En als hij niet reageert, stuur je een bericht terug waaruit blijkt dat je geen reactie van hem hebt ontvangen.
Zulke berichten moet je goed bewaren.
zondag 18 oktober 2020 om 14:24
zondag 18 oktober 2020 om 14:54
Als hij iets van jou eist, moet hij aantonen. Maar zodra jij iets van hem eist (bijvoorbeeld in de toekomst, omdat je toch geld voor de kinderen wil), dan moet jij dat aantonen.MoeVanMoeder schreef: ↑18-10-2020 14:24Het moet niet gekker worden eigenlijk. Hij zou dus zomaar kunnen beweren dat hij mij met regelmaat contant geld geeft? Staat dat niet lijnrecht tegenover zijn eis dat hij alimentatie van mij wil, want meneer heeft geen geld voor boodschappen dan?
Het is inderdaad heel lastig en oneerlijk. Want zie maar eens aan te tonen dat je nooit wat hebt ontvangen.
Of hij moet eerlijk bekennen dat hij je nooit financieel heeft geholpen. Maar als ik jouw verhaal zo lees, zal ik daar niet op gaan bouwen. Lijkt me niet de makkelijkste en de eerlijkste.
zondag 18 oktober 2020 om 15:20
"Dat is ook het kromme, maar helaas werkt het zo. Hij eist wat, dan moet jij het ook aantonen. Hij kan namelijk zeggen dat hij het contant heeft gegeven."
wie eist bewijst, dan laat hij maar een overschrijving of een kwitantie zien. Ik kan ook wel zeggen dat ik mijn buurman contant 5000 euro heb geleend en dan mag hij bewijzen dat dat niet zo is?
wie eist bewijst, dan laat hij maar een overschrijving of een kwitantie zien. Ik kan ook wel zeggen dat ik mijn buurman contant 5000 euro heb geleend en dan mag hij bewijzen dat dat niet zo is?
zondag 18 oktober 2020 om 15:27
Ja idd, zo werkt het niet.grenada schreef: ↑18-10-2020 15:20"Dat is ook het kromme, maar helaas werkt het zo. Hij eist wat, dan moet jij het ook aantonen. Hij kan namelijk zeggen dat hij het contant heeft gegeven."
wie eist bewijst, dan laat hij maar een overschrijving of een kwitantie zien. Ik kan ook wel zeggen dat ik mijn buurman contant 5000 euro heb geleend en dan mag hij bewijzen dat dat niet zo is?
Als je dat echt zo zou met je buurman zou doen zou je zelf je geld kwijt zijn als je geen bewijs hebt.
donderdag 22 oktober 2020 om 18:45
Nee helemaal niks meer, niet van zijn advocaat en ook niet van ex persoonlijk. Ik weet natuurlijk niet of dat nog komt, maar tot nu toe aardig gerust gesteld. Heb ook mijn oude maatschappelijk werker gesproken telefonisch, ook die zei, hij heeft geen schijn van kans. En ook het advies gekregen een tegeneis neer te leggen als hij wel een dagvaarding stuurt.Brooklyn28 schreef: ↑22-10-2020 18:15Hey To, nog wat gehoord van je ex naar aanleiding van je brief die je gestuurd hebt?
donderdag 22 oktober 2020 om 19:09
Ofwel is hij nu dus een "meesterzet" (naar eigen zeggen) aan 't voorbereiden.MoeVanMoeder schreef: ↑22-10-2020 18:45Nee helemaal niks meer, niet van zijn advocaat en ook niet van ex persoonlijk. Ik weet natuurlijk niet of dat nog komt, maar tot nu toe aardig gerust gesteld. Heb ook mijn oude maatschappelijk werker gesproken telefonisch, ook die zei, hij heeft geen schijn van kans. En ook het advies gekregen een tegeneis neer te leggen als hij wel een dagvaarding stuurt.
Ofwel is ie zwaar aan 't balen.
Want dacht hij dat je door zo'n advocaten-brief wel genoeg afgeschrikt zou zijn en ineens zou gaan betalen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 22 oktober 2020 om 19:58
Hij kan evenmin bewijzen dat hij jou contant geld geeft, als dat jij het kan bewijzen dat hij het niet doet.MoeVanMoeder schreef: ↑18-10-2020 14:24Het moet niet gekker worden eigenlijk. Hij zou dus zomaar kunnen beweren dat hij mij met regelmaat contant geld geeft? Staat dat niet lijnrecht tegenover zijn eis dat hij alimentatie van mij wil, want meneer heeft geen geld voor boodschappen dan?
donderdag 22 oktober 2020 om 20:12
Hoe zou hij trouwens contant geld geven als hij én overal schulden heeft én bij zijn moeder eet omdat ie geen geld heeft én per brief komt bedelen om jouw centen?
Zou straf zijn als ie dan jou wel ineens cash geld zou toegestopt hebben.
De schulden zijn bovendien niet nieuw en zijn er al jaren.
Dat gelooft geen rechter dus natuurlijk.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 22 oktober 2020 om 20:14
Regel in rechtszaken is inderdaad wie eist bewijst.
Je zal moeten bewijzen dat je tegenpartij je iets verschuldigd is, maar niet dat je het niet gekregen hebt. Als je kan aantonen dat je tegenpartij jou iets moet betalen, is het toch echt wel aan die tegenpartij om te bewijzen dat hij het heeft betaald.
Bewijzen dat je iets niet gekregen hebt, dat kan je gewoon niet.
Mijn terrein is arbeidsrecht, dus geen familiaal recht. Als je als werknemer kan bewijzen dat je werkgever je bv. nog loon verschuldigd is, en die werkgever beweert dat hij het betaald heeft, dan zal hij dat moeten bewijzen, en moet de werknemer niet bewijzen dat hij het niet heeft gekregen.
Rechter zal uiteraard eerst overtuigd moeten worden dat je iets tegoed hebt, en mogelijk rekening houden met bv. een ingebrekestelling tavde werkgever. Maar vragen dat de werknemer bewijst dat hij iets niet gekregen heeft echt niet. Hoe zou die werknemer dat moeten doen...
Je zal moeten bewijzen dat je tegenpartij je iets verschuldigd is, maar niet dat je het niet gekregen hebt. Als je kan aantonen dat je tegenpartij jou iets moet betalen, is het toch echt wel aan die tegenpartij om te bewijzen dat hij het heeft betaald.
Bewijzen dat je iets niet gekregen hebt, dat kan je gewoon niet.
Mijn terrein is arbeidsrecht, dus geen familiaal recht. Als je als werknemer kan bewijzen dat je werkgever je bv. nog loon verschuldigd is, en die werkgever beweert dat hij het betaald heeft, dan zal hij dat moeten bewijzen, en moet de werknemer niet bewijzen dat hij het niet heeft gekregen.
Rechter zal uiteraard eerst overtuigd moeten worden dat je iets tegoed hebt, en mogelijk rekening houden met bv. een ingebrekestelling tavde werkgever. Maar vragen dat de werknemer bewijst dat hij iets niet gekregen heeft echt niet. Hoe zou die werknemer dat moeten doen...
vrijdag 23 oktober 2020 om 07:40
Dit zou ik dus niet doen! Niets naar hem sturen, kan alleen maar tegen je gebruikt worden.viva87 schreef: ↑18-10-2020 14:11Dat is ook het kromme, maar helaas werkt het zo. Hij eist wat, dan moet jij het ook aantonen. Hij kan namelijk zeggen dat hij het contant heeft gegeven.
Stuur eens een appje of mailtje:
Beste Pietje,
Gezien in al sinds onze scheiding financieel onafhankelijk van jou ben en geen alimentatie e.d betaalt, zou ik het fijn vinden als jij de clubjes van de kinderen vanaf deze maand betaalt (of je verzint iets anders).
Hij reageert daarop met dat hij dat niet gaat doen. En als hij niet reageert, stuur je een bericht terug waaruit blijkt dat je geen reactie van hem hebt ontvangen.
Zulke berichten moet je goed bewaren.
Hij eist wat, nou dan mag hij het ook bewijzen. Bij contante betaling lijkt mij dat héél lastig tenzij hij een bonnetjes daar van heeft overhandigt.....
Ik zou ‘rustig’ afwachten óf er nog een reactie van hem komt en zo ja het aan je advocaat overlaten om dan te reageren.
