Geld & Recht
alle pijlers
familie kwestie
vrijdag 17 april 2009 om 09:24
een heel verhaal ....
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
vrijdag 17 april 2009 om 10:02
quote:kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 09:57:
Stel aan je schoonzus voor dat zij een verzekering voor de uitvaart van opa regelt van zijn inkomen.Hoe hoog denk je dat de premie is van een nieuw af te sluiten begrafenisverzekering voor een demente, bejaarde man? Als hij al een verzekering af kán sluiten, that is.....
Stel aan je schoonzus voor dat zij een verzekering voor de uitvaart van opa regelt van zijn inkomen.Hoe hoog denk je dat de premie is van een nieuw af te sluiten begrafenisverzekering voor een demente, bejaarde man? Als hij al een verzekering af kán sluiten, that is.....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 17 april 2009 om 10:03
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:00:
[...]
Dat is ook nooit door ons gezegd.... .dat zijn haar eigen woorden dat ze dan het huis moet verkopen.
We willen ook absoluut niet weten wat zij met haar centen doet, we willen alleen weten hoeveel het pensioen nu bedraagd, het aow en de kosten die ze voor de zorg nodig heeft.
dat is toch best reeel??
.nee, dat is niet reeel... waarom zou dat zo moeten zijn?? Alleen omdat in de toekomst er eventueel een schuld kan ontstaan als opa overlijd???
[...]
Dat is ook nooit door ons gezegd.... .dat zijn haar eigen woorden dat ze dan het huis moet verkopen.
We willen ook absoluut niet weten wat zij met haar centen doet, we willen alleen weten hoeveel het pensioen nu bedraagd, het aow en de kosten die ze voor de zorg nodig heeft.
dat is toch best reeel??
.nee, dat is niet reeel... waarom zou dat zo moeten zijn?? Alleen omdat in de toekomst er eventueel een schuld kan ontstaan als opa overlijd???
vrijdag 17 april 2009 om 10:04
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 10:00:
Dat er zelfs maar wordt gesuggereerd dat die vrouw dit uit financieel voordeel zou doen. Gezien de schulden gaat het hier niet om stinkend rijke oudjes, en ik vind het nogal wat om je eigen leven op te offeren om voor een hulpbehoevende oudere te zorgen. Zouden jullie dat zelf doen?
Nee dat zouden wij niet doen en ook daar is duidelijk over gesproken dit is haar eigen keus geweest.
Ik weet ook niet hoe jullie er nu ineens allemaal bij komen dat wij suggereren dat ze dit uit financieel voordeel zou doen.
Dat heb ik in ieder geval niet geschreven. Blijft toch wel zo dat de overige broers en zussen mogen weten hoet het zit.
Dat er zelfs maar wordt gesuggereerd dat die vrouw dit uit financieel voordeel zou doen. Gezien de schulden gaat het hier niet om stinkend rijke oudjes, en ik vind het nogal wat om je eigen leven op te offeren om voor een hulpbehoevende oudere te zorgen. Zouden jullie dat zelf doen?
Nee dat zouden wij niet doen en ook daar is duidelijk over gesproken dit is haar eigen keus geweest.
Ik weet ook niet hoe jullie er nu ineens allemaal bij komen dat wij suggereren dat ze dit uit financieel voordeel zou doen.
Dat heb ik in ieder geval niet geschreven. Blijft toch wel zo dat de overige broers en zussen mogen weten hoet het zit.
vrijdag 17 april 2009 om 10:05
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:00:
[...]
Dat is ook nooit door ons gezegd.... .dat zijn haar eigen woorden dat ze dan het huis moet verkopen.
We willen ook absoluut niet weten wat zij met haar centen doet, we willen alleen weten hoeveel het pensioen nu bedraagd, het aow en de kosten die ze voor de zorg nodig heeft.
dat is toch best reeel??
Inderdaad denken we dat er destijds tussen haar ouders en haarzelf afspraken zijn gemaakt,
Maar ook daar wordt niks over verteld.
Het is echt niet onze intentie om een aanslag op haar financien te doen, maar het moet ook niet vanzelfsprekend zijn dat het zo loopt en de andere kinderen niks mogen weten.Ik vind dat niet normaal en kan me voorstellen dat schoonzus daar niet aan mee werkt. Zij zorgt al jaren voor die mensen en nu jullie moeten bijdragen aan een rekening moet er ineens openheid komen? Hebben jullie al eens eerder aangeboden te helpen met de financiën van deze mensen?
[...]
Dat is ook nooit door ons gezegd.... .dat zijn haar eigen woorden dat ze dan het huis moet verkopen.
We willen ook absoluut niet weten wat zij met haar centen doet, we willen alleen weten hoeveel het pensioen nu bedraagd, het aow en de kosten die ze voor de zorg nodig heeft.
dat is toch best reeel??
Inderdaad denken we dat er destijds tussen haar ouders en haarzelf afspraken zijn gemaakt,
Maar ook daar wordt niks over verteld.
Het is echt niet onze intentie om een aanslag op haar financien te doen, maar het moet ook niet vanzelfsprekend zijn dat het zo loopt en de andere kinderen niks mogen weten.Ik vind dat niet normaal en kan me voorstellen dat schoonzus daar niet aan mee werkt. Zij zorgt al jaren voor die mensen en nu jullie moeten bijdragen aan een rekening moet er ineens openheid komen? Hebben jullie al eens eerder aangeboden te helpen met de financiën van deze mensen?
vrijdag 17 april 2009 om 10:05
vrijdag 17 april 2009 om 10:06
vrijdag 17 april 2009 om 10:07
quote:wuiles schreef op 17 april 2009 @ 10:05:
[...]
Ik vind dat niet normaal en kan me voorstellen dat schoonzus daar niet aan mee werkt. Zij zorgt al jaren voor die mensen en nu jullie moeten bijdragen aan een rekening moet er ineens openheid komen? Hebben jullie al eens eerder aangeboden te helpen met de financiën van deze mensen?Nee we zijn nooit op de hoogte geweest van de financien
[...]
Ik vind dat niet normaal en kan me voorstellen dat schoonzus daar niet aan mee werkt. Zij zorgt al jaren voor die mensen en nu jullie moeten bijdragen aan een rekening moet er ineens openheid komen? Hebben jullie al eens eerder aangeboden te helpen met de financiën van deze mensen?Nee we zijn nooit op de hoogte geweest van de financien
vrijdag 17 april 2009 om 10:08
vrijdag 17 april 2009 om 10:08
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:05:
[...]
Nee omdat er nu al een schuld is die opgelost moet worden.
maar dan nog.. de schoonzus die heeft voorgeschoten kan aan opa ( of de beheerder van zijn financieen ) vragen of hij terug wil betalen, of in dit geval aan alle kinderen..
en dan kan verzorgende schoonzus hier een antwoord op geven: ja, ik betaal mee, sorry ik kan niet betalen..
Ik zie nog steeds geen reden om inzicht in opa's financieen te krijgen.
Bij mijn situatie heb ik ook niet eerst aan mijn vader gevraagd: joh geef eerst eens inzage in je financieen??
[...]
Nee omdat er nu al een schuld is die opgelost moet worden.
maar dan nog.. de schoonzus die heeft voorgeschoten kan aan opa ( of de beheerder van zijn financieen ) vragen of hij terug wil betalen, of in dit geval aan alle kinderen..
en dan kan verzorgende schoonzus hier een antwoord op geven: ja, ik betaal mee, sorry ik kan niet betalen..
Ik zie nog steeds geen reden om inzicht in opa's financieen te krijgen.
Bij mijn situatie heb ik ook niet eerst aan mijn vader gevraagd: joh geef eerst eens inzage in je financieen??
vrijdag 17 april 2009 om 10:08
vrijdag 17 april 2009 om 10:09
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:04:
[...]
Nee dat zouden wij niet doen en ook daar is duidelijk over gesproken dit is haar eigen keus geweest.
Ik weet ook niet hoe jullie er nu ineens allemaal bij komen dat wij suggereren dat ze dit uit financieel voordeel zou doen.
Dat heb ik in ieder geval niet geschreven. Blijft toch wel zo dat de overige broers en zussen mogen weten hoet het zit.Jullie mogen wel weten hoe het zit, maar jullie hebben niet het recht aan de afspraken te gaan tornen die tussen ouders en schoonzus zijn gemaakt. En schoonzus voelt de bui al hangen, dat dit wél gaat gebeuren. Er wordt nu al vanuit gegaan dat er ruimte moet zijn voor een potje, terwijl jullie helemaal niet weten of dat wel zo is. Hoogstwaarschijnlijk gaat dit potje dan af van haar vergoeding voor kost en inwoning en verzorging, gaan broers en zussen zich bemoeien met wat daar een redelijke vergoeding voor is, terwijl die afspraken al lang geleden gemaakt zijn tussen de betrokkenen. Ik zou daar ook voor passen denk ik.
[...]
Nee dat zouden wij niet doen en ook daar is duidelijk over gesproken dit is haar eigen keus geweest.
Ik weet ook niet hoe jullie er nu ineens allemaal bij komen dat wij suggereren dat ze dit uit financieel voordeel zou doen.
Dat heb ik in ieder geval niet geschreven. Blijft toch wel zo dat de overige broers en zussen mogen weten hoet het zit.Jullie mogen wel weten hoe het zit, maar jullie hebben niet het recht aan de afspraken te gaan tornen die tussen ouders en schoonzus zijn gemaakt. En schoonzus voelt de bui al hangen, dat dit wél gaat gebeuren. Er wordt nu al vanuit gegaan dat er ruimte moet zijn voor een potje, terwijl jullie helemaal niet weten of dat wel zo is. Hoogstwaarschijnlijk gaat dit potje dan af van haar vergoeding voor kost en inwoning en verzorging, gaan broers en zussen zich bemoeien met wat daar een redelijke vergoeding voor is, terwijl die afspraken al lang geleden gemaakt zijn tussen de betrokkenen. Ik zou daar ook voor passen denk ik.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 17 april 2009 om 10:13
vrijdag 17 april 2009 om 10:13
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 10:06:
Nee, dat wordt hier door sommigen gesuggereerd, niet door jou, Momomo. Desalniettemin vind ik dit een zaak met een luchtje. Alsof jullie nu al dingen voor jezelf aan het veilig stellen zijn. Ik hou daar niet zo van, als mensen nog niet eens onder de zoden liggen. Feitelijk gezien mag je schoonvader zijn geld in de sloot gooien als hij daar zin in heeft, zo simpel is het.Ik kan me voorstellen dat dit zo bij je overkomt, het is ligt toch wat anders. en ik weet zeker als er openheid van zaken was geweest en komt dat iedereen daar vrede mee kan hebben, we zijn echt niet zo hard als het nu misschien lijkt. Maar aan de andere kant zeggen: ik krijg van jullie zo en zo veel maar dan niet willen vertellen waaraan en waaraf is ook niet zoals het hoort, lijkt mij.
Nee, dat wordt hier door sommigen gesuggereerd, niet door jou, Momomo. Desalniettemin vind ik dit een zaak met een luchtje. Alsof jullie nu al dingen voor jezelf aan het veilig stellen zijn. Ik hou daar niet zo van, als mensen nog niet eens onder de zoden liggen. Feitelijk gezien mag je schoonvader zijn geld in de sloot gooien als hij daar zin in heeft, zo simpel is het.Ik kan me voorstellen dat dit zo bij je overkomt, het is ligt toch wat anders. en ik weet zeker als er openheid van zaken was geweest en komt dat iedereen daar vrede mee kan hebben, we zijn echt niet zo hard als het nu misschien lijkt. Maar aan de andere kant zeggen: ik krijg van jullie zo en zo veel maar dan niet willen vertellen waaraan en waaraf is ook niet zoals het hoort, lijkt mij.
vrijdag 17 april 2009 om 10:15
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 10:13:
En al zou ze er wat aan overhouden. Man, ik vind het echt nogal wat, om zo goed voor iemand te zorgen, dat is niet eens in een salaris uit te drukken, want dat is geen negen tot vijf kwestie. Daarmee ontlast ze de rest van de familie enorm! Neem dat ook maar eens in de ''berekeningen'' mee.Helemaal mee eens! Je zou diegene maar zijn die die zorg op zich neemt (een demente bejaarde kun je ook niet zomaar een hele dag alleen laten want stel dat ie 't gas niet uitzet) en dan nog gezeik toe krijgen van broers/zussen.
En al zou ze er wat aan overhouden. Man, ik vind het echt nogal wat, om zo goed voor iemand te zorgen, dat is niet eens in een salaris uit te drukken, want dat is geen negen tot vijf kwestie. Daarmee ontlast ze de rest van de familie enorm! Neem dat ook maar eens in de ''berekeningen'' mee.Helemaal mee eens! Je zou diegene maar zijn die die zorg op zich neemt (een demente bejaarde kun je ook niet zomaar een hele dag alleen laten want stel dat ie 't gas niet uitzet) en dan nog gezeik toe krijgen van broers/zussen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:18
quote:kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:14:
Bij ons zei mijn broer ( die alles had voorgeschoten );
de rekening is zo en zo veel.. gedeeld door 5 ( 4 kinderen en een vader ) is dat : dit en dit per persoon.. willen jullie dit aan mij overmaken, lukt het niet in een keer dan elke maand een bedrag...
En daar is nooit gezeur om geweest... , en mijn moeder is een jaar geleden overleden dus vandaar dat ik misschien hier heel fel op reageer.Precies, zo'n verdeling stelde ik ook voor. Inzage willen vind ik echt niet terecht hier. En dat gezeur om dat geld...vermoeiend zeg.
Bij ons zei mijn broer ( die alles had voorgeschoten );
de rekening is zo en zo veel.. gedeeld door 5 ( 4 kinderen en een vader ) is dat : dit en dit per persoon.. willen jullie dit aan mij overmaken, lukt het niet in een keer dan elke maand een bedrag...
En daar is nooit gezeur om geweest... , en mijn moeder is een jaar geleden overleden dus vandaar dat ik misschien hier heel fel op reageer.Precies, zo'n verdeling stelde ik ook voor. Inzage willen vind ik echt niet terecht hier. En dat gezeur om dat geld...vermoeiend zeg.
vrijdag 17 april 2009 om 10:18
Hoeveel is het je eigenlijk waard om níet voor je demente schoonvader te hoeven zorgen?!? Jullie lijken er vanuit te gaan dat vader/opa een melkkoetje is, maar staan jullie er wel bij stil hoeveel deze schoonzus heeft inboet aan persoonlijke ruimte en zelfstandigheid op het moment dat zij haar hulpbehoevende ouders in huis nam? Dat jullie nu durven te klagen over geld, ik zou het met het schaamrood op mijn kaken betalen als ik jullie was en de zuster die vader in huis heeft zou wat mij betreft niet hoeven mee te betalen, die doet al meer dan voldoende voor haar vader.
