Geld & Recht
alle pijlers
familie kwestie
vrijdag 17 april 2009 om 09:24
een heel verhaal ....
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
vrijdag 17 april 2009 om 10:20
quote:kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:16:
en al die jaren hebben ouders voor hun kinderen gezorgd en betaald ( ja dat hoort erbij, ikweet het ) en nu komt er 1 rekening, misschien 2 en dan gaan de kinderen moeilijk doen??
Ik snap dat niet.
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.
en al die jaren hebben ouders voor hun kinderen gezorgd en betaald ( ja dat hoort erbij, ikweet het ) en nu komt er 1 rekening, misschien 2 en dan gaan de kinderen moeilijk doen??
Ik snap dat niet.
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:23
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:20:
[...]
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Wat dan? En hierin zit dus al een beschuldiging naar de verzorgende schoonzus toe, heb je dat door?
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.
[...]
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Wat dan? En hierin zit dus al een beschuldiging naar de verzorgende schoonzus toe, heb je dat door?
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:23
quote:kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:06:
@Fleur: mee bemoeien en achter je partner staan zijn 2 verschillende dingen..
Ik had er niet aan moeten denken dat mijn schoonfamlie ( goede band mee, trouwens ) zich ook nog bemoeit hadden met onze financieen....Ik was maar wat blij dat vriend zich ermee bemoeid heeft, was op dat moment nl niet in staat voor mezelf op te komen.
@Fleur: mee bemoeien en achter je partner staan zijn 2 verschillende dingen..
Ik had er niet aan moeten denken dat mijn schoonfamlie ( goede band mee, trouwens ) zich ook nog bemoeit hadden met onze financieen....Ik was maar wat blij dat vriend zich ermee bemoeid heeft, was op dat moment nl niet in staat voor mezelf op te komen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:24
quote:lotte74 schreef op 17 april 2009 @ 10:18:
Hoeveel is het je eigenlijk waard om níet voor je demente schoonvader te hoeven zorgen?!? Jullie lijken er vanuit te gaan dat vader/opa een melkkoetje is, maar staan jullie er wel bij stil hoeveel deze schoonzus heeft inboet aan persoonlijke ruimte en zelfstandigheid op het moment dat zij haar hulpbehoevende ouders in huis nam? Dat jullie nu durven te klagen over geld, ik zou het met het schaamrood op mijn kaken betalen als ik jullie was en de zuster die vader in huis heeft zou wat mij betreft niet hoeven mee te betalen, die doet al meer dan voldoende voor haar vader.
Snel geoordeeld.....
Ik zal het uit de doeken doen, we gaan hier niks aan over houden en dat willen we ook niet, we blijven allemaal met flinke schulden achter .... en dat willen we ook niet,
Wordt het nu een beetje duidelijk ???
Hoeveel is het je eigenlijk waard om níet voor je demente schoonvader te hoeven zorgen?!? Jullie lijken er vanuit te gaan dat vader/opa een melkkoetje is, maar staan jullie er wel bij stil hoeveel deze schoonzus heeft inboet aan persoonlijke ruimte en zelfstandigheid op het moment dat zij haar hulpbehoevende ouders in huis nam? Dat jullie nu durven te klagen over geld, ik zou het met het schaamrood op mijn kaken betalen als ik jullie was en de zuster die vader in huis heeft zou wat mij betreft niet hoeven mee te betalen, die doet al meer dan voldoende voor haar vader.
Snel geoordeeld.....
Ik zal het uit de doeken doen, we gaan hier niks aan over houden en dat willen we ook niet, we blijven allemaal met flinke schulden achter .... en dat willen we ook niet,
Wordt het nu een beetje duidelijk ???
vrijdag 17 april 2009 om 10:25
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 10:20:
[...]
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.Hoe kun je dat nou weten als je geen inzage in de stukken of kennis van gemaakte afspraken hebt?
[...]
Nee je snapt het inderdaad niet het gaat niet om die rekening die wordt heus wel gedeeld en betaald, het gaat om het feit dat er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren en dat kan eigenlijk alleen omdat de overige broers en zussen erbuiten gehouden worden. Daarom willen ze openheid van zaken,.
Overigens zit ik dit nu allemaal wel op dit forum te vertellen omdat het me hoog zit, maar ik heb me afzijdig gehouden, ben tenslotte maar de aangetrouwde kant. Natuurlijk spreek ik wel met mijn man over deze situatie maar ik ga me er zeker niet in mengen.Hoe kun je dat nou weten als je geen inzage in de stukken of kennis van gemaakte afspraken hebt?
vrijdag 17 april 2009 om 10:26
quote:wuiles schreef op 17 april 2009 @ 10:08:
[...]
Ik neem aan dat je dan van begin af aan betrokken wilt zijn en je niet pas in de zaak gaat mengen als er een rekening ligt?Van begin af aan inderdaad. Maar ik kan me ook voorstellen dat het zo loopt dat je niet vanaf het begin af aan betrokken bent en dat wel wil als er een rekening komt, zeker als zou blijken dat er opeens geen geld is (maar dit slaat niet op de situatie van Momomo hoor).
[...]
Ik neem aan dat je dan van begin af aan betrokken wilt zijn en je niet pas in de zaak gaat mengen als er een rekening ligt?Van begin af aan inderdaad. Maar ik kan me ook voorstellen dat het zo loopt dat je niet vanaf het begin af aan betrokken bent en dat wel wil als er een rekening komt, zeker als zou blijken dat er opeens geen geld is (maar dit slaat niet op de situatie van Momomo hoor).
vrijdag 17 april 2009 om 10:49
Dit onderwerp raakt mij persoonlijk en ik kan me goed voorstellen dat jouw schoonzus zo reageert, momomo. Jarenlang voor die mensen gezorgd, haar eigen leven in de ijskast gezet. Bovendien ook nog een grote familie steeds over de vloer want iedereen wil zo graag bij opa op visite dus gastvrouw spelen, koffie schenken, snoep uitdelen en nóg minder privacy. Maar dat was haar eigen keuze, redeneert de familie dan om het voor zichzelf goed te praten.
Ik vraag me af hoe vaak jullie haar verteld hebben dat je waardeerde wat ze deed, dat jullie het fijn vonden dat opa en oma niet naar een verpleeghuis hoefden (want geloof me, zo aangenaam is dat niet) en dat jullie haar gastvrijheid waardeerden. Ik vraag me af of jullie begrijpen wat haar taak inhoudt, hoe moeilijk zoiets is en of je haar dat hebt laten weten. Ik vraag me af hoe vaak jullie haar ontlast hebben door oma en opa op te halen voor een dagje zodat zij ook eens (met haar gezin?) alleen kon zijn, door aan te bieden om een week de zorg over te nemen zodat zij ook eens op vakantie kon.
En dan komen de financiën om de hoek en wordt er gesuggereerd dat "er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren" en dat er "openheid van zaken moet komen". Schoonzus moet op het matje. Nadat jullie jaren genoten hebben van de geruststelling dat opa en oma in goede handen waren, mag ze verantwoording gaan afleggen op het moment dat er geld in het spel komt. En ik begrijp haar reactie heel goed.
Heb je het wel eens van die kant bekeken, momomo? Je écht eens in haar schoenen verplaatst? Want volgens mij wordt het hoog tijd dat jullie dat eens doen.
Ik vraag me af hoe vaak jullie haar verteld hebben dat je waardeerde wat ze deed, dat jullie het fijn vonden dat opa en oma niet naar een verpleeghuis hoefden (want geloof me, zo aangenaam is dat niet) en dat jullie haar gastvrijheid waardeerden. Ik vraag me af of jullie begrijpen wat haar taak inhoudt, hoe moeilijk zoiets is en of je haar dat hebt laten weten. Ik vraag me af hoe vaak jullie haar ontlast hebben door oma en opa op te halen voor een dagje zodat zij ook eens (met haar gezin?) alleen kon zijn, door aan te bieden om een week de zorg over te nemen zodat zij ook eens op vakantie kon.
En dan komen de financiën om de hoek en wordt er gesuggereerd dat "er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren" en dat er "openheid van zaken moet komen". Schoonzus moet op het matje. Nadat jullie jaren genoten hebben van de geruststelling dat opa en oma in goede handen waren, mag ze verantwoording gaan afleggen op het moment dat er geld in het spel komt. En ik begrijp haar reactie heel goed.
Heb je het wel eens van die kant bekeken, momomo? Je écht eens in haar schoenen verplaatst? Want volgens mij wordt het hoog tijd dat jullie dat eens doen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:50
Eerlijk gezegt snap ik niet waarom er zo moeilijk over gedaan word.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
De andere schoonzus zou ik trouwens zo snel mogelijk terugbetalen met z'n allen.De rekening delen met het aantal kinderen.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
De andere schoonzus zou ik trouwens zo snel mogelijk terugbetalen met z'n allen.De rekening delen met het aantal kinderen.
vrijdag 17 april 2009 om 10:54
Ik begrijp dat er schulden zijn die oplopen en jullie willen kijken of er een halt toegeroepen kan worden door inzage in pensioen ed.
Hebben jullie ooit een andere ingang overwogen? Een iets minder zakelijke benadering en meer betrokken? Door te vragen of het allemaal (financieel) nog lukt, en of er niet een manier is haar/hen hierin bij te staan? Of is dat überhaupt geen overweging, om als hele familie periodiek wat bij te leggen om te zorgen dat het niet uit de hand loopt en zij op dat gebied geen extra zorg heeft? En om te kijken of zij, na het overlijden, niet met niets achterblijft en in haar/het huis kan blijven? Want nu, door de toon, lijkt het alsof zij zal moeten bezuinigen, terwijl ze wel genoeg aan haar hoofd heeft en al haar energie beter kan gebruiken om voor jullie (schoon)vader te zorgen.
Misschien kloppen de details in mijn verhaal niet, maar begrijp je de strekking?
Hebben jullie ooit een andere ingang overwogen? Een iets minder zakelijke benadering en meer betrokken? Door te vragen of het allemaal (financieel) nog lukt, en of er niet een manier is haar/hen hierin bij te staan? Of is dat überhaupt geen overweging, om als hele familie periodiek wat bij te leggen om te zorgen dat het niet uit de hand loopt en zij op dat gebied geen extra zorg heeft? En om te kijken of zij, na het overlijden, niet met niets achterblijft en in haar/het huis kan blijven? Want nu, door de toon, lijkt het alsof zij zal moeten bezuinigen, terwijl ze wel genoeg aan haar hoofd heeft en al haar energie beter kan gebruiken om voor jullie (schoon)vader te zorgen.
Misschien kloppen de details in mijn verhaal niet, maar begrijp je de strekking?
vrijdag 17 april 2009 om 10:59
Hier nog even een praktische noot. Heeft opa al een PGB-budget? (aan te vragen bij de SVB)
Dat PGB budget is bedoeld om zorg in te kopen voor hulpbehoevenden. (en die zorg hoeft niet geleverd te worden door professionals ofzo)
Dan kan daar het zorgsalaris van zus van betaald worden en blijft er geld over van zijn AOW om de schuld mee af te betalen. Misschien kunnen jullie eens informeren bij de SVB. Uit je verhaal lijkt het erop dat opa er recht op heeft.
Sterkte met de hele situatie
Groetjes,
Dropdrop
Dat PGB budget is bedoeld om zorg in te kopen voor hulpbehoevenden. (en die zorg hoeft niet geleverd te worden door professionals ofzo)
Dan kan daar het zorgsalaris van zus van betaald worden en blijft er geld over van zijn AOW om de schuld mee af te betalen. Misschien kunnen jullie eens informeren bij de SVB. Uit je verhaal lijkt het erop dat opa er recht op heeft.
Sterkte met de hele situatie
Groetjes,
Dropdrop
vrijdag 17 april 2009 om 11:03
quote:ElleMichelle schreef op 17 april 2009 @ 10:50:
Eerlijk gezegt snap ik niet waarom er zo moeilijk over gedaan word.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
De andere schoonzus zou ik trouwens zo snel mogelijk terugbetalen met z'n allen.De rekening delen met het aantal kinderen.Ja, maar dat hangt ook van de familie af, of het makkelijk is. Stel zij doet boodschappen voor haar vader, en haalt tegelijkertijd ook wat eten voor zichzelf. Dat gaat allemaal van de rekening van vader (twee keer pinnen onhandig), en omgekeerd pint ze ook wel eens wat van haar eigen rekening voor vader. Globaal in haar hoofd houdt ze het in de gaten, maar niet op de cent. Ik noem maar wat hoor, maar als de familie daar mogelijk moeilijk over gaat doen, omdat een aantal dingen door elkaar heen lopen, kan ik me voorstellen dat je er geen zin in hebt dat te moeten verdedigen. En de toon bepaalt hierin heel erg of je dat gevoel hebt, dat je je moet verdedigen.
Eerlijk gezegt snap ik niet waarom er zo moeilijk over gedaan word.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
De andere schoonzus zou ik trouwens zo snel mogelijk terugbetalen met z'n allen.De rekening delen met het aantal kinderen.Ja, maar dat hangt ook van de familie af, of het makkelijk is. Stel zij doet boodschappen voor haar vader, en haalt tegelijkertijd ook wat eten voor zichzelf. Dat gaat allemaal van de rekening van vader (twee keer pinnen onhandig), en omgekeerd pint ze ook wel eens wat van haar eigen rekening voor vader. Globaal in haar hoofd houdt ze het in de gaten, maar niet op de cent. Ik noem maar wat hoor, maar als de familie daar mogelijk moeilijk over gaat doen, omdat een aantal dingen door elkaar heen lopen, kan ik me voorstellen dat je er geen zin in hebt dat te moeten verdedigen. En de toon bepaalt hierin heel erg of je dat gevoel hebt, dat je je moet verdedigen.
vrijdag 17 april 2009 om 11:05
quote:Soundpost schreef op 17 april 2009 @ 11:03:
[...]
Ja, maar dat hangt ook van de familie af, of het makkelijk is. Stel zij doet boodschappen voor haar vader, en haalt tegelijkertijd ook wat eten voor zichzelf. Dat gaat allemaal van de rekening van vader (twee keer pinnen onhandig), en omgekeerd pint ze ook wel eens wat van haar eigen rekening voor vader. Globaal in haar hoofd houdt ze het in de gaten, maar niet op de cent. Ik noem maar wat hoor, maar als de familie daar mogelijk moeilijk over gaat doen, omdat een aantal dingen door elkaar heen lopen, kan ik me voorstellen dat je er geen zin in hebt dat te moeten verdedigen. En de toon bepaalt hierin heel erg of je dat gevoel hebt, dat je je moet verdedigen.Zo doe ik het ook bij mijn ouders ja. En dan kan je echt geen overzicht reproduceren hoor, maar het klopt wel min of meer.
[...]
Ja, maar dat hangt ook van de familie af, of het makkelijk is. Stel zij doet boodschappen voor haar vader, en haalt tegelijkertijd ook wat eten voor zichzelf. Dat gaat allemaal van de rekening van vader (twee keer pinnen onhandig), en omgekeerd pint ze ook wel eens wat van haar eigen rekening voor vader. Globaal in haar hoofd houdt ze het in de gaten, maar niet op de cent. Ik noem maar wat hoor, maar als de familie daar mogelijk moeilijk over gaat doen, omdat een aantal dingen door elkaar heen lopen, kan ik me voorstellen dat je er geen zin in hebt dat te moeten verdedigen. En de toon bepaalt hierin heel erg of je dat gevoel hebt, dat je je moet verdedigen.Zo doe ik het ook bij mijn ouders ja. En dan kan je echt geen overzicht reproduceren hoor, maar het klopt wel min of meer.
vrijdag 17 april 2009 om 11:07
quote:Dropdrop schreef op 17 april 2009 @ 10:59:
Hier nog even een praktische noot. Heeft opa al een PGB-budget? (aan te vragen bij de SVB)
Dat PGB budget is bedoeld om zorg in te kopen voor hulpbehoevenden. (en die zorg hoeft niet geleverd te worden door professionals ofzo)
Dan kan daar het zorgsalaris van zus van betaald worden en blijft er geld over van zijn AOW om de schuld mee af te betalen. Misschien kunnen jullie eens informeren bij de SVB. Uit je verhaal lijkt het erop dat opa er recht op heeft.
Sterkte met de hele situatie
Groetjes,
Dropdropen via de belasting kan ook veel terug gevraagd worden..
Hier nog even een praktische noot. Heeft opa al een PGB-budget? (aan te vragen bij de SVB)
Dat PGB budget is bedoeld om zorg in te kopen voor hulpbehoevenden. (en die zorg hoeft niet geleverd te worden door professionals ofzo)
Dan kan daar het zorgsalaris van zus van betaald worden en blijft er geld over van zijn AOW om de schuld mee af te betalen. Misschien kunnen jullie eens informeren bij de SVB. Uit je verhaal lijkt het erop dat opa er recht op heeft.
Sterkte met de hele situatie
Groetjes,
Dropdropen via de belasting kan ook veel terug gevraagd worden..
vrijdag 17 april 2009 om 11:24
quote:Haley schreef op 17 april 2009 @ 10:49:
Dit onderwerp raakt mij persoonlijk en ik kan me goed voorstellen dat jouw schoonzus zo reageert, momomo. Jarenlang voor die mensen gezorgd, haar eigen leven in de ijskast gezet. Bovendien ook nog een grote familie steeds over de vloer want iedereen wil zo graag bij opa op visite dus gastvrouw spelen, koffie schenken, snoep uitdelen en nóg minder privacy. Maar dat was haar eigen keuze, redeneert de familie dan om het voor zichzelf goed te praten.
Ik vraag me af hoe vaak jullie haar verteld hebben dat je waardeerde wat ze deed, dat jullie het fijn vonden dat opa en oma niet naar een verpleeghuis hoefden (want geloof me, zo aangenaam is dat niet) en dat jullie haar gastvrijheid waardeerden. Ik vraag me af of jullie begrijpen wat haar taak inhoudt, hoe moeilijk zoiets is en of je haar dat hebt laten weten. Ik vraag me af hoe vaak jullie haar ontlast hebben door oma en opa op te halen voor een dagje zodat zij ook eens (met haar gezin?) alleen kon zijn, door aan te bieden om een week de zorg over te nemen zodat zij ook eens op vakantie kon.
En dan komen de financiën om de hoek en wordt er gesuggereerd dat "er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren" en dat er "openheid van zaken moet komen". Schoonzus moet op het matje. Nadat jullie jaren genoten hebben van de geruststelling dat opa en oma in goede handen waren, mag ze verantwoording gaan afleggen op het moment dat er geld in het spel komt. En ik begrijp haar reactie heel goed.
Heb je het wel eens van die kant bekeken, momomo? Je écht eens in haar schoenen verplaatst? Want volgens mij wordt het hoog tijd dat jullie dat eens doen.
goed dat je je dit afvraagt, regelmatig hebben we dat gezegd,regelmatig hebben we mijn schoonouders toen dat nog ging allemaal eens een dagje opgehaald om bij ons te zijn, of ergens mee naar toe te gaan, toen dit niet meer ging kwamen we bij hun, geen inbreuk op de privacy van het verzorgend gezin, want mijn schoonouders hebben een eigen ingang en en een eigen apparte woonruimte.
Dat is ook niet de issue, het is zo dat nu blijkt dat er veel geld aan schuld is en dat wij dit op willen lossen, maar dat kan alleen als we weten wat de inkomsten zijn, wat nodig is voor zorg en dan kunnen we pas verder gaan. Het is juist onze bedoeling om te helpen maar het wordt helaas gezien als aanval.
Dit onderwerp raakt mij persoonlijk en ik kan me goed voorstellen dat jouw schoonzus zo reageert, momomo. Jarenlang voor die mensen gezorgd, haar eigen leven in de ijskast gezet. Bovendien ook nog een grote familie steeds over de vloer want iedereen wil zo graag bij opa op visite dus gastvrouw spelen, koffie schenken, snoep uitdelen en nóg minder privacy. Maar dat was haar eigen keuze, redeneert de familie dan om het voor zichzelf goed te praten.
Ik vraag me af hoe vaak jullie haar verteld hebben dat je waardeerde wat ze deed, dat jullie het fijn vonden dat opa en oma niet naar een verpleeghuis hoefden (want geloof me, zo aangenaam is dat niet) en dat jullie haar gastvrijheid waardeerden. Ik vraag me af of jullie begrijpen wat haar taak inhoudt, hoe moeilijk zoiets is en of je haar dat hebt laten weten. Ik vraag me af hoe vaak jullie haar ontlast hebben door oma en opa op te halen voor een dagje zodat zij ook eens (met haar gezin?) alleen kon zijn, door aan te bieden om een week de zorg over te nemen zodat zij ook eens op vakantie kon.
En dan komen de financiën om de hoek en wordt er gesuggereerd dat "er dingen gebeuren die niet zouden moeten gebeuren" en dat er "openheid van zaken moet komen". Schoonzus moet op het matje. Nadat jullie jaren genoten hebben van de geruststelling dat opa en oma in goede handen waren, mag ze verantwoording gaan afleggen op het moment dat er geld in het spel komt. En ik begrijp haar reactie heel goed.
Heb je het wel eens van die kant bekeken, momomo? Je écht eens in haar schoenen verplaatst? Want volgens mij wordt het hoog tijd dat jullie dat eens doen.
goed dat je je dit afvraagt, regelmatig hebben we dat gezegd,regelmatig hebben we mijn schoonouders toen dat nog ging allemaal eens een dagje opgehaald om bij ons te zijn, of ergens mee naar toe te gaan, toen dit niet meer ging kwamen we bij hun, geen inbreuk op de privacy van het verzorgend gezin, want mijn schoonouders hebben een eigen ingang en en een eigen apparte woonruimte.
Dat is ook niet de issue, het is zo dat nu blijkt dat er veel geld aan schuld is en dat wij dit op willen lossen, maar dat kan alleen als we weten wat de inkomsten zijn, wat nodig is voor zorg en dan kunnen we pas verder gaan. Het is juist onze bedoeling om te helpen maar het wordt helaas gezien als aanval.
vrijdag 17 april 2009 om 11:27
[quote]kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:55:
momomo krijgt nu wel het hele forum over zich heen.. terwijlhet eigenlijk niet haar "probleem "is...
Dat is niet zo erg, wat wel jammer is is dat ik nu al een paar keer heb proberen uit te leggen dat het niet gaat om het feit wat mijn schoonzus allemaal doet, dat wordt echt wel gewaardeerd het gaat om het feit dat nu blijkt dat er schulden zijn, wij best willen helpen de situatie op te lossen maar dit alleen kan als er openheid komt en niet meteen dreigementen van "dan moet ik het huis uit, dan moet opa naar het tehuis en dan is dat jullie schuld...
momomo krijgt nu wel het hele forum over zich heen.. terwijlhet eigenlijk niet haar "probleem "is...
Dat is niet zo erg, wat wel jammer is is dat ik nu al een paar keer heb proberen uit te leggen dat het niet gaat om het feit wat mijn schoonzus allemaal doet, dat wordt echt wel gewaardeerd het gaat om het feit dat nu blijkt dat er schulden zijn, wij best willen helpen de situatie op te lossen maar dit alleen kan als er openheid komt en niet meteen dreigementen van "dan moet ik het huis uit, dan moet opa naar het tehuis en dan is dat jullie schuld...
vrijdag 17 april 2009 om 11:28
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 11:24:
[...]
Dat is ook niet de issue, het is zo dat nu blijkt dat er veel geld aan schuld is en dat wij dit op willen lossen, maar dat kan alleen als we weten wat de inkomsten zijn, wat nodig is voor zorg en dan kunnen we pas verder gaan. Het is juist onze bedoeling om te helpen maar het wordt helaas gezien als aanval.
Het ging toch alleen om de kosten van de uitvaart van je schoonmoeder?
[...]
Dat is ook niet de issue, het is zo dat nu blijkt dat er veel geld aan schuld is en dat wij dit op willen lossen, maar dat kan alleen als we weten wat de inkomsten zijn, wat nodig is voor zorg en dan kunnen we pas verder gaan. Het is juist onze bedoeling om te helpen maar het wordt helaas gezien als aanval.
Het ging toch alleen om de kosten van de uitvaart van je schoonmoeder?
vrijdag 17 april 2009 om 11:31
[quote]ElleMichelle schreef op 17 april 2009 @ 10:50:
Eerlijk gezegt snap ik niet waarom er zo moeilijk over gedaan word.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
Dat is nu net wat we ook hebben voorgesteld,maar als er niks op papier gezet wordt of verteld wordt dan is het moeilijk.
Als ze dit wel zou doen dan is het voor iedereen duidelijk en hoeft er echt geen probleem te komen. maar juist omdat deze openheid niet wordt gegeven gaat iedereen er zijn eigen ideeen op los laten en komen de scheve gezichten...
\
Eerlijk gezegt snap ik niet waarom er zo moeilijk over gedaan word.
Ik zou als ik schoonzus was gewoon de inkomsten en uitgaven van de vader op papier zetten.
Is er nog een spaarvermogen,zijn er schulden,afgesloten verzekeringen ed alles op papier.
Schoonzus verzorgt haar vader dus al die kosten die ze maakt hiervoor kan ze op papier zetten,inclusief haar verzorgingsloon,een particulier verzorgingstehuis bij ons vraagt hier toch zo 'rond de 3500 euro All IN voor per maand.(kost,inwoning(incl schoonmaakkosten,was/strijkkosten etc,zorg personeel)
Dan een kwestie van op en aftrekken en dan komt er dus een positief of negatief saldo.
Dat is nu net wat we ook hebben voorgesteld,maar als er niks op papier gezet wordt of verteld wordt dan is het moeilijk.
Als ze dit wel zou doen dan is het voor iedereen duidelijk en hoeft er echt geen probleem te komen. maar juist omdat deze openheid niet wordt gegeven gaat iedereen er zijn eigen ideeen op los laten en komen de scheve gezichten...
\
vrijdag 17 april 2009 om 11:31
quote:momomo schreef op 17 april 2009 @ 11:27:
[quote]kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:55:
wij best willen helpen de situatie op te lossen maar dit alleen kan als er openheid komt en niet meteen dreigementen van "dan moet ik het huis uit, dan moet opa naar het tehuis en dan is dat jullie schuld...Ik vind dit geen dreigementen, eerder een uiting van haar angsten. Kunnen jullie hier niet op ingaan door bijvoorbeeld te zeggen dat de familie er alles aan zal doen om dit voorkomen? En dat dit in elk geval onder geen beding de bedoeling is? Hoe reageren jullie hierop, als ze dit zegt?
[quote]kitty elastic schreef op 17 april 2009 @ 10:55:
wij best willen helpen de situatie op te lossen maar dit alleen kan als er openheid komt en niet meteen dreigementen van "dan moet ik het huis uit, dan moet opa naar het tehuis en dan is dat jullie schuld...Ik vind dit geen dreigementen, eerder een uiting van haar angsten. Kunnen jullie hier niet op ingaan door bijvoorbeeld te zeggen dat de familie er alles aan zal doen om dit voorkomen? En dat dit in elk geval onder geen beding de bedoeling is? Hoe reageren jullie hierop, als ze dit zegt?
vrijdag 17 april 2009 om 11:34
Ik kan goed begrijpen dat je inzicht wil. Ze beschuldigen schoonzus toch niet dat ze schoonvader als "melkkoe"gebruikt!! Snap eigenlijk niet wat het probleem is. Samen kun je het dan proberen op telossen. En om nou meteen tezeggen dat de broers en zussen blij moeten zijn dat schoonzus de ouders in huis heeft gehaald...nee het is toch echt vrijwillig. En er is echt niets mis met een verpleeghuis (tenmiste niet waar mijn oma zit)
