Geld & Recht
alle pijlers
familie kwestie
vrijdag 17 april 2009 om 09:24
een heel verhaal ....
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
Mijn schoonouders wonen sinds enkele jaren bij mijn schoonzus in huis omdat ze hulpbehoevend zijn/waren. Mijn schoonmoeder is enige tijd geleden helaas overleden. Nu de begrafenis achter de rug is blijken de verzekeringpolissen niet genoeg te dekken en sommige zelfs geroyeerd, en moest er een paar duizend euro op bijgelegd worden.
Dit heeft een andere schoonzus van mij gedaan zodat de rekening in ieder geval betaald kon worden en wij zouden daarna allemaal samen kijken wat er eventueel nog aan uitkeringen binnenkwam. Mijn schoonvader leeft gelukkig nog en ontvangt pensioen en aow. Een gedeelte hiervan gaat naar zorg en een gedeelte aan mijn schoonzus die voor hem zorgt.
De overige zussen en broers hebben inzage in deze financiele gegevens gevraagd om te kijken of mijn schoonvader eventueel maandelijks wat apart kan zetten om de schuld af te lossen en eventueel straks wat te hebben als hij zelf overlijd.
Mijn schoonzus die voor hem zorgt is helemaal overstuur gegaan en ziet dit als een aanslag op haar zelf en haar uitgaven en heeft tot op nu nog steeds geen afschriften willen weerleggen en geen openheid van zaken gegeven.
Ze dreigt nu dat wij onze vader/schoonvader en opa niet meer mogen bezoeken en verteld ook dat ze haar huis zal moeten verkopen als schoonpa een gedeelte van pensioen opzij moet zetten. Schoonvader zelf is dementerend en dus niet in staat hier met ons over te communiceren, wat erg jammer is natuurlijk.
We zitten nu dus met een dilemma, en denken dat het reeel is dat zij een gedeelte geld krijgt voor de zorgen etc, en dat het gedeelte wat over is apart gezet wordt.
Wie heeft zo iets ook meegemaakt en wat zouden we nog kunnen doen voordat de boel straks ECHT helemaal escaleert ???
vrijdag 17 april 2009 om 11:37
quote:ding schreef op 17 april 2009 @ 11:34:
Ik kan goed begrijpen dat je inzicht wil. Ze beschuldigen schoonzus toch niet dat ze schoonvader als "melkkoe"gebruikt!! Snap eigenlijk niet wat het probleem is. Samen kun je het dan proberen op telossen. En om nou meteen tezeggen dat de broers en zussen blij moeten zijn dat schoonzus de ouders in huis heeft gehaald...nee het is toch echt vrijwillig. En er is echt niets mis met een verpleeghuis (tenmiste niet waar mijn oma zit)Dank je wel dacht al dat niemand het nog begreep.\
Blijft een moeilijke kwestie die is als aangetrouwde van een afstand volg en eigenlijk alleen wil dat het opgelost wordt en dat mijn kinderen die heel veel met opa op hebben gewoon op visite kunnen.
Ik kan goed begrijpen dat je inzicht wil. Ze beschuldigen schoonzus toch niet dat ze schoonvader als "melkkoe"gebruikt!! Snap eigenlijk niet wat het probleem is. Samen kun je het dan proberen op telossen. En om nou meteen tezeggen dat de broers en zussen blij moeten zijn dat schoonzus de ouders in huis heeft gehaald...nee het is toch echt vrijwillig. En er is echt niets mis met een verpleeghuis (tenmiste niet waar mijn oma zit)Dank je wel dacht al dat niemand het nog begreep.\
Blijft een moeilijke kwestie die is als aangetrouwde van een afstand volg en eigenlijk alleen wil dat het opgelost wordt en dat mijn kinderen die heel veel met opa op hebben gewoon op visite kunnen.
vrijdag 17 april 2009 om 11:40
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:38:
Goh, weleens aan gedacht dat betaald werken er misschien bij inschiet naast de fulltime verzorging voor een demente bejaarde, Ding? Dat betaalde werken, dat de rest van de familie dankzij schoonzus wél ongestoord en onbekommerd kan doen?nog nooit betaald gewerkt en blijft het feit dat het daar niet over gaat, dus of blijf alsjeblieft dicht bij het topic en ga niet elkaar hier lopen aanvallen.
Goh, weleens aan gedacht dat betaald werken er misschien bij inschiet naast de fulltime verzorging voor een demente bejaarde, Ding? Dat betaalde werken, dat de rest van de familie dankzij schoonzus wél ongestoord en onbekommerd kan doen?nog nooit betaald gewerkt en blijft het feit dat het daar niet over gaat, dus of blijf alsjeblieft dicht bij het topic en ga niet elkaar hier lopen aanvallen.
vrijdag 17 april 2009 om 11:43
quote:ding schreef op 17 april 2009 @ 11:40:
Zat net tedenken..hoe hebben jullie het naar schoonzus gebracht? Want is dat misschien de reden dat ze zo defensief is?Er is een gesprek geweest met de broers en zussen omdat die graag wilden helpen. en daarom dus wilden weten wat in (pensioen en aow)en uit (zorg) gaat voor wat betreft schoonpa. Dat is toen redelijk rustig verlopen. en er zijn afspraken gemaakt. Daarna is de defensieve houding begonnen en is er nog niet inzage gegeven in pensioen,aow en zorgkosten.
Zat net tedenken..hoe hebben jullie het naar schoonzus gebracht? Want is dat misschien de reden dat ze zo defensief is?Er is een gesprek geweest met de broers en zussen omdat die graag wilden helpen. en daarom dus wilden weten wat in (pensioen en aow)en uit (zorg) gaat voor wat betreft schoonpa. Dat is toen redelijk rustig verlopen. en er zijn afspraken gemaakt. Daarna is de defensieve houding begonnen en is er nog niet inzage gegeven in pensioen,aow en zorgkosten.
vrijdag 17 april 2009 om 11:45
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:38:
Goh, weleens aan gedacht dat betaald werken er misschien bij inschiet naast de fulltime verzorging voor een demente bejaarde, Ding? Dat betaalde werken, dat de rest van de familie dankzij schoonzus wél ongestoord en onbekommerd kan doen?
Ik vind dat je dit toch niet moet zien als een betaalde baan. Als schoonzus wel ongestoord en onbekommerd leven wil hebben dan had ze hier niet voor moeten kiezen. Wil niet zeggen dat ze geen waardering voor moet krijgen. Maar ik vind omdat ze ouders in huis heeft genomen is ze toch niet in 1 keer heilig verklaard?
Het is toch ook gewoon een zakelijk iets. Als ik het goed begrijp dan wil de familie gewoon bekijken wat het beste is en schoonzus helpen.
Goh, weleens aan gedacht dat betaald werken er misschien bij inschiet naast de fulltime verzorging voor een demente bejaarde, Ding? Dat betaalde werken, dat de rest van de familie dankzij schoonzus wél ongestoord en onbekommerd kan doen?
Ik vind dat je dit toch niet moet zien als een betaalde baan. Als schoonzus wel ongestoord en onbekommerd leven wil hebben dan had ze hier niet voor moeten kiezen. Wil niet zeggen dat ze geen waardering voor moet krijgen. Maar ik vind omdat ze ouders in huis heeft genomen is ze toch niet in 1 keer heilig verklaard?
Het is toch ook gewoon een zakelijk iets. Als ik het goed begrijp dan wil de familie gewoon bekijken wat het beste is en schoonzus helpen.
vrijdag 17 april 2009 om 11:48
quote:ding schreef op 17 april 2009 @ 11:34:
En om nou meteen tezeggen dat de broers en zussen blij moeten zijn dat schoonzus de ouders in huis heeft gehaald...nee het is toch echt vrijwillig. En er is echt niets mis met een verpleeghuis (tenmiste niet waar mijn oma zit)
Is dankbaar een beter woord? Of willen voldoen aan de (laatste) wensen van je ouders?
Maar goed, deze reactie en de respons van TO zegt misschien genoeg, en ik vrees dat de verzorgende schoonzus dit goed aanvoelt.
En om nou meteen tezeggen dat de broers en zussen blij moeten zijn dat schoonzus de ouders in huis heeft gehaald...nee het is toch echt vrijwillig. En er is echt niets mis met een verpleeghuis (tenmiste niet waar mijn oma zit)
Is dankbaar een beter woord? Of willen voldoen aan de (laatste) wensen van je ouders?
Maar goed, deze reactie en de respons van TO zegt misschien genoeg, en ik vrees dat de verzorgende schoonzus dit goed aanvoelt.
vrijdag 17 april 2009 om 11:49
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:44:
Natuurlijk maakt het wat uit om iemand in plaats van een betaalde baan voor een ander zorgt. Daar gaat het dus wél over, als je de dingen wil vergelijken, en verantwoording van zo iemand vraagt.
Voor de zeshonderdste keer het gaat niet om haar en daar hebben we echt wel begrip voor het gaat er om dat we willen helpen voor schoonpa en dat kan alleen als we weten hoe veel hij ontvangt aan pensioen en aow en hoe veel hij aan eigen bijdrage zorg heeft. Dan pas kunnen we praten.
Al die beschuldigingen die jij suggereert dat wij zouden doen zijn echt niet aan de orde. dat probeer ik te zeggen. De broers en zussen zijn echt wel begripvol en dankbaar en ga zo maar door, maar als er hulp nodig is zullen ze toch ook in de gelegenheid gesteld moeten worden zich hier in te kunnen verdiepen en als dat niet kan wordt het een moeilijk verhaal, of zou jij wel gewoon klakkeloos aan je broer of zus gaan betalen zonder inzage te hebben ?
Natuurlijk maakt het wat uit om iemand in plaats van een betaalde baan voor een ander zorgt. Daar gaat het dus wél over, als je de dingen wil vergelijken, en verantwoording van zo iemand vraagt.
Voor de zeshonderdste keer het gaat niet om haar en daar hebben we echt wel begrip voor het gaat er om dat we willen helpen voor schoonpa en dat kan alleen als we weten hoe veel hij ontvangt aan pensioen en aow en hoe veel hij aan eigen bijdrage zorg heeft. Dan pas kunnen we praten.
Al die beschuldigingen die jij suggereert dat wij zouden doen zijn echt niet aan de orde. dat probeer ik te zeggen. De broers en zussen zijn echt wel begripvol en dankbaar en ga zo maar door, maar als er hulp nodig is zullen ze toch ook in de gelegenheid gesteld moeten worden zich hier in te kunnen verdiepen en als dat niet kan wordt het een moeilijk verhaal, of zou jij wel gewoon klakkeloos aan je broer of zus gaan betalen zonder inzage te hebben ?
vrijdag 17 april 2009 om 11:49
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:48:
Brrr, uit dit soort topics blijkt wel dat geld hele vreemde dingen met mensen doet. Als je gewoon voor jezelf kunt zorgen, heb je geen cent van je al dan niet overleden (schoon)ouders nodig. Hoef je ze niet het graf in te kijken en hoef je ook niet met (schoon)broers en zussen te vechten over wat rotcenten.Maar dit gaat er toch niet over dat de familie geld wil hebben als ouders straks gestorven zijn. Ze willen het gewoon zo goed mogelijk geregeld hebben. En als het nodig is denk ik zullen ze echt wel bijspringen.
Brrr, uit dit soort topics blijkt wel dat geld hele vreemde dingen met mensen doet. Als je gewoon voor jezelf kunt zorgen, heb je geen cent van je al dan niet overleden (schoon)ouders nodig. Hoef je ze niet het graf in te kijken en hoef je ook niet met (schoon)broers en zussen te vechten over wat rotcenten.Maar dit gaat er toch niet over dat de familie geld wil hebben als ouders straks gestorven zijn. Ze willen het gewoon zo goed mogelijk geregeld hebben. En als het nodig is denk ik zullen ze echt wel bijspringen.
vrijdag 17 april 2009 om 11:53
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:50:
Nee, ik zou geen inzage hoeven hebben. Ik zou hooguit die ene rekening willen zien, voor de uitvaart, en 'm splitten. Heel simpel.
en alle andere zorgen maar laten voor wat het is en dat als schoonpa overlijd je handen er van af trekken ofzo???\
getuigd dat dan wel van meeleven ???\
Nee het is echt bedoeld om te helpen maar wordt toch door velen niet zo gezien.
Nee, ik zou geen inzage hoeven hebben. Ik zou hooguit die ene rekening willen zien, voor de uitvaart, en 'm splitten. Heel simpel.
en alle andere zorgen maar laten voor wat het is en dat als schoonpa overlijd je handen er van af trekken ofzo???\
getuigd dat dan wel van meeleven ???\
Nee het is echt bedoeld om te helpen maar wordt toch door velen niet zo gezien.
vrijdag 17 april 2009 om 11:54
quote:ding schreef op 17 april 2009 @ 11:49:
[...]
Maar dit gaat er toch niet over dat de familie geld wil hebben als ouders straks gestorven zijn. Ze willen het gewoon zo goed mogelijk geregeld hebben. En als het nodig is denk ik zullen ze echt wel bijspringen.
Volgens mij ben jij de enige op dit forum die me snapt !!
je bent toch niet toevallig familie ??? (haha grapje)
[...]
Maar dit gaat er toch niet over dat de familie geld wil hebben als ouders straks gestorven zijn. Ze willen het gewoon zo goed mogelijk geregeld hebben. En als het nodig is denk ik zullen ze echt wel bijspringen.
Volgens mij ben jij de enige op dit forum die me snapt !!
je bent toch niet toevallig familie ??? (haha grapje)
vrijdag 17 april 2009 om 11:54
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:50:
Nee, ik zou geen inzage hoeven hebben. Ik zou hooguit die ene rekening willen zien, voor de uitvaart, en 'm splitten. Heel simpel.Heb je enig idee hoeveel geld opa krijgt? En zou jij echt klakkeloos de rekening betalen? Ik zou niet moeilijk doen om zo'n rekening tebetalen, maar waarom zou zus de eningste mogen zijn die weet hoe het met de financieen gaat. Misschien ziet ze wel wat over het hoofd en zijn er nog meer oplossingen!
Nee, ik zou geen inzage hoeven hebben. Ik zou hooguit die ene rekening willen zien, voor de uitvaart, en 'm splitten. Heel simpel.Heb je enig idee hoeveel geld opa krijgt? En zou jij echt klakkeloos de rekening betalen? Ik zou niet moeilijk doen om zo'n rekening tebetalen, maar waarom zou zus de eningste mogen zijn die weet hoe het met de financieen gaat. Misschien ziet ze wel wat over het hoofd en zijn er nog meer oplossingen!
vrijdag 17 april 2009 om 11:58
Volgens mij ben jij de enige op dit forum die me snapt !!
je bent toch niet toevallig familie ??? (haha grapje)[/quote]
Nop geen familie. Wel heeft vroeger mijn oma bij ons ingewoond, en weet wat mijn ouders er voor hebben gedaan. En nee dat is niet altijd fijn. Maar mijn oma zit nu in een verpleegtehuis en heeft het er echt heel goed. ( ben zelf 34 en ja mijn oma is heel oud)
Maar het gaat toch om het feit dat je samen het beste met ouders voor hebt. En elkaar wil helpen. Waarom dan geheimzinnigheid ..dat snap ik niet. Misschien omdat dat in ons gezin totaal niet aan de orde is. Mijn broers en ik weten hetzelfde over mijn ouders.
je bent toch niet toevallig familie ??? (haha grapje)[/quote]
Nop geen familie. Wel heeft vroeger mijn oma bij ons ingewoond, en weet wat mijn ouders er voor hebben gedaan. En nee dat is niet altijd fijn. Maar mijn oma zit nu in een verpleegtehuis en heeft het er echt heel goed. ( ben zelf 34 en ja mijn oma is heel oud)
Maar het gaat toch om het feit dat je samen het beste met ouders voor hebt. En elkaar wil helpen. Waarom dan geheimzinnigheid ..dat snap ik niet. Misschien omdat dat in ons gezin totaal niet aan de orde is. Mijn broers en ik weten hetzelfde over mijn ouders.
vrijdag 17 april 2009 om 12:02
Ik vind eerlijk gezegd dat het weinig begrip en waardeering toont voor je schoonzus als jullie nu ineens als kippen er bovenop willen zitten en in de financieen willen gaan wroeten.
Ik vind het een enorme nobele en belastende beslissing een ouder en bejaard iemand onder je verantwoordelijkheid te nemen.
En gezien dementie wordt dat alleen maar belastender.
Daar is een schouderklopje en een dagje de persoon ophalen maar we willen wel zorgen dat wij niet opdraaien voor schulden een beetje een krom beeld in mijn ogen t.o.v wat zij doet.
En al zou ze er 500 euro van in haar zak steken,zou mij niet boeien.
Voor mij zou ze een held zijn.
Wat is er nu zou erg aan om de kosten te delen en daarin je schoonzus vrij te houden.
Bovendien,jullie vonden het toch voor die tijd allemaal prima hoe ze het zelf regelde met verzorgng en financieen?
Nu er rekeningen komen moet er ineens mee bemoeit worden?
Sorry,maar heel oprecht.Ik zou als schoonzus ook steigeren in mij tot in het diepst van mijn ziel gekwetst voelen.
Ik vind het een enorme nobele en belastende beslissing een ouder en bejaard iemand onder je verantwoordelijkheid te nemen.
En gezien dementie wordt dat alleen maar belastender.
Daar is een schouderklopje en een dagje de persoon ophalen maar we willen wel zorgen dat wij niet opdraaien voor schulden een beetje een krom beeld in mijn ogen t.o.v wat zij doet.
En al zou ze er 500 euro van in haar zak steken,zou mij niet boeien.
Voor mij zou ze een held zijn.
Wat is er nu zou erg aan om de kosten te delen en daarin je schoonzus vrij te houden.
Bovendien,jullie vonden het toch voor die tijd allemaal prima hoe ze het zelf regelde met verzorgng en financieen?
Nu er rekeningen komen moet er ineens mee bemoeit worden?
Sorry,maar heel oprecht.Ik zou als schoonzus ook steigeren in mij tot in het diepst van mijn ziel gekwetst voelen.
vrijdag 17 april 2009 om 12:03
quote:lindy schreef op 17 april 2009 @ 11:58:
Ja, dat zou ik inderdaad gewoon doen, ja. Toen de opa van mijn man overleed, de man dus die hem met alle liefde heeft opgevoed hebben we er ons van verzekerd dat de kosten geheel gecovered waren. Zo niet, dan hadden we dat bijgelegd. Omdat wij gezonde, werkende mensen zijn, en dan hoef ik echt niet het huishoudboekje van zijn oma en zijn moeder te zien om te dubbelchecken of ze ons niet oplicht.Maar het gaat toch niet om dat ze het niet willen betalen of dat ze willen checken of ze worden "opgelicht" Misschien elkaar willen helpen?
Ja, dat zou ik inderdaad gewoon doen, ja. Toen de opa van mijn man overleed, de man dus die hem met alle liefde heeft opgevoed hebben we er ons van verzekerd dat de kosten geheel gecovered waren. Zo niet, dan hadden we dat bijgelegd. Omdat wij gezonde, werkende mensen zijn, en dan hoef ik echt niet het huishoudboekje van zijn oma en zijn moeder te zien om te dubbelchecken of ze ons niet oplicht.Maar het gaat toch niet om dat ze het niet willen betalen of dat ze willen checken of ze worden "opgelicht" Misschien elkaar willen helpen?
