Geld & Recht alle pijlers

Gezinsbudget Belgie VS Nederland

21-08-2019 15:08 311 berichten
Alle reacties Link kopieren
Allen,

Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.

Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:

Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud

inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro

Uitgaven:

Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)

Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro

Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro


TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro

Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)

Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.


Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.

Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

2) We verhuizen naar een ander land.

Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...


conclusie

Alvast bedankt voor de vele reacties!

Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)


Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)

Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland


Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.


Daar staat tegenover in Nederland

Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.

Duurdere auto's.

Duurdere ziekteverzekering


Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
anoniem_389652 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:32
20.04% gewijzigd
doornroosje9 schreef:
21-08-2019 17:37
Mijn ouders hebben dit ook en idd ongeveer de helft van het bedrag dat TO betaalt.
Wel ja.
TO is onze landgenoot maar dat zagen en klagen daar kan ik echt niet tegen!
Ik ben dus ook bij Telenet maar met 'mijn' formule kan ik onbeperkt films opvragen en TO betaalt bovenop die 160 euro nog extra voor films?
Daarenboven; die 280 euro die TO betaalt voor gas, elektriciteit en water....? Dan is er iets goed fout.
Alle reacties Link kopieren
Je leeft echt enorm boven je stand TO.
Ik ben ook Belgische en alleenstaand met 1 kind, werk 30u/week en verdien netto zo'n 1800 euro (hier is de kinderbijslag al bijgerekend). Ik zal even mijn vaste lasten in een lijstje zetten:

Hypotheek: 315 euro
Grondtaks: 130 euro (per jaar)
brandverzekering: 22 euro
Schuldsaldoverzekering: 130 euro (per jaar)

Auto brandstof: 150 euro
Verzekering: 75 euro
Autotaks: 110 euro (per jaar)

verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : Via werkgever

Internet, telefonie: 42 euro
Elek,gas: 50 euro
familiale verzekering: 8 euro
Water (3maandelijks): 48 euro

Schoolrekening: 65 euro

Het kan zijn dat ik nog iets vergeet, maar dit is het globaal gezien wel.

Het kan allemaal een heel stuk goedkoper, maar je moet het ook willen.
Vooraleer je naar Nederland verhuist kun je beter kijken hoe je kan besparen op je vaste lasten.
Alle reacties Link kopieren
MaartenM schreef:
21-08-2019 16:40
Belgie is een heel "sociaal" land. Hier kan je onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering krijgen (als enige land in de wereld trouwens) . Dit kost ons land handenvol geld. En dit moet allemaal betaald worden natuurlijk.
Daar zit volgens mij het echte probleem.
Hol de rechtse populaire media toch zo niet achterna, maar denk een beetje voor jezelf.
De tijd dat je kon hangen in de hangmat van de werkloosheid is al lang gepasseerd, werklozen worden al lang geactiveerd en achter hun veren gezeten, het controleren van de VDAB slaat zelfs op veel momenten door. Als je het echt wil weten moet je voor je plezier eens een zitting van de arbeidsrechtbank bijwonen.
Maar daarnaast zal er altijd een groep mensen blijven die niet in staat is te werken, of niet in staat is in het normale arbeidscircuit te werken. Omdat ze fysiek of mentaal hier niet toe in staat zijn. Wat moet je met deze mensen doen ? Hun uitkering afpakken en ze laten verhongeren...Trouwens enig idee wat de minimumuitkeringen in de werkloosheid zijn ? Amper hoger als het leefloon...
Er kan veel meer ingezet worden om deze mensen toch hun steentje te laten bijdragen. Laatst een artikel in een goed tijdschrift over een groep van werklozen die ze direct aan het werk zouden kunnen zetten in de maatwerkbedrijven (vroegere sociale werkplaatsen). Bedrijven hebben werk in overvloed, maar Vlaanderen maakt hiervoor geen geld vrij, nochtans is het geld dat de overheid zou moeten vrijmaken, minder dan ze nu betalen aan werkloosheid.
Maar dat verhaal van die eeuwige werkloosheid als boosdoener van alles is zo simplistisch en ver weg van wat de grote problemen zijn, maar kappen op zwakke mensen is zo simpel. Heb je niet door dat dit soort praat gewoon afleidingsmanoeuvres zijn, het opzetten van mensen tegen elkaar, de gewone werkende mensen doen denken dat we beter af zijn zonder al de sociale voorzieningen...
Je reageert inderdaad heel selectief... je vrouw wordt betaald met overheidsgeld hé, met belastingsgeld en sociaal zekerheidsgeld....

Wij hebben ook altijd met twee fulltime gewerkt, drie kinderen, ondertussen goedbetaalde jobs, nooit werkloos geweest, nooit lang ziek geweest....(dus veel geluk gehad) en ook veel belastingen betaald....en zonder zeuren, omdat ik besef dat het in weinig landen beter is.
En ik hoop dat de kiezers volgende keer slimmer zijn, en niet meer stemmen op partijen die dat sociale systeem willen afbreken.

Maar als zure mensen als jij emigreren, is dat misschien een zure stem minder...en een stap in de goede richting voor een socialer België.
Sorry Nederlanders.
Is Soedan of Somalië ook een optie voor jou?

Daar hebben ze geen hypotheken, want het is warm genoeg, hun dekbed is de sterrenhemel. Geen inkomstenbelastingen want geen werkgelegenheid, geen zorgverzekeing nodig, want geen welvaartsziekten, geen rioolbelastingen want achter een struik hurken voor nummer 2 is ook voldoende, enz enz.

Ben je gelijk gelost van al je maandelijkse vaste kosten, maar ja, die knorrende maag iedere dag....amai das niet fijn nie...

Met andere worden: tel je zegeningen, je hebt het goed, of je nu in Belgie of Nederland woont maakt weinig verschil.
Alle reacties Link kopieren
Wat een vreemde conclusie in de OP
Ik lees wat anders. Van een groot aantal zeer tevreden Belgen begrijp ik toch vooral dat jij veel te veel geld uitgeeft aan bepaalde dingen wat helemaal niet nodig is.

Volgens mij is TO wel een heel selectief lezer....
Pivot! PIVOT!!!
Alle reacties Link kopieren
Laat ook maar. Ik moet me niet zo druk maken....

Ik denk gewoon dat het verschil echt niet zo groot is
Pivot! PIVOT!!!
MadameJean schreef:
21-08-2019 15:44
Dat gaat je hier veel meer kosten denk ik. ook is 5 dagen werken voor beide ouders in Nederland verboden.
Niet in de wet, maar toch.
Wat een onzin. Het is niet verboden en het gebeurt ook gewoon.
Het zijn niet per se de gezinnen waarbij gebruikgemaakt wordt van een kinderdagverblijf, maar waarbij alternatieven worden gezocht. Zoals een au pair, oppas aan huis of werken tijdens schooltijden en 's avonds als de kinderen in bed liggen.
Alle reacties Link kopieren
KitKeller schreef:
21-08-2019 20:57
Laat ook maar. Ik moet me niet zo druk maken....

Ik denk gewoon dat het verschil echt niet zo groot is
Eens.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
TO je vergeet een hoop belastingen die je hier moet betalen. Onroerend zaak belastung, waterschap etc. Echt je leest de helft niet. Het gaat je nog vies tegenvallen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een vergelijking voor je gemaakt tussen België en Nederland in jouw citaat hieronder:
MaartenM schreef:
21-08-2019 15:08

[...]

Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud

inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro

Vergelijking Nederland inkomen

Brutoloon 3800 = 2700 netto
Brutoloon 3200 = 2400 netto
Kinderbijslag 2 kinderen (omgerekend naar maand): 147,66

Totaalinkomen: 5247 euro, dit is wel exclusief vakantietoeslag en dertiende maand


Uitgaven:

Woning:
Hypotheek: 1380 euro

Bij genoemde woningwaarde betaal je in Nederland, als je de hypotheek nu zou afsluiten (30 jaar/annuïtair/rente 2.5%) zo'n 1450 bruto. De hypotheekrente is aftrekbaar, als je dat meeneemt kom je uit op een netto hypotheek van circa €1229 uit. Ik begrijp dat jouw hypotheek over 25 jaar is en dat je een hoge eigen inleg hebt gehad, dus dit is wellicht niet 1 op 1 te vergelijken.

Grondtaks: 85 euro

Het is me niet geheel duidelijk wat voor soort belasting dit is; is het een belasting die je betaalt over de waarde van de woning? Indien ja, dan is het vergelijkbaar met de Nederlandse onroerendezaakbelasting. Die wordt gebaseerd op de WOZ waarde van de woning en verschilt per gemeente. In mijn gemeente is dit bijvoorbeeld circa 0,13% van de WOZ waarde. Bij een woningwaarde van 370.000 is dit dus €481 per jaar, per maand €40.

brandverzekering: 69 euro

In Nederland zou je een opstalverzekering en inboedelverzekering afsluiten. Geschatte kosten €25 per maand

Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)

In Nederland heet dit een overlijdensrisicoverzekering; jullie zijn nog jong dus verwacht dan geen hoge premie. Ikzelf en partner betalen gezamenlijk €15 per maand.

Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro

In Nederland is het heel ongebruikelijk om een lening af te sluiten voor een auto. De meeste mensen betalen de auto in 1x of leasen een auto via hun werkgever. Ik kan niet goed inschatten welke kosten je voor afschrijving (in geval van aanschaf) of bijtelling (in geval van lease) je zou hebben. Ik heb zelf geen auto.

brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)

De benzineprijs is in Nederland circa €1.75 per liter. Ervanuitgaande dat jullie auto's circa 1 op 15 rijden, ben je bij 35000 km per jaar circa €340 per maand aan brandstof kwijt. Dit is dus nagenoeg gelijk.

Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)

Autoverzekeringen in Nederland zijn in Nederland van veel variabelen afhankelijk, zoals leeftijd, schadevrije jaren, postcode, type auto (incl. bouwjaar) etc. Daarbij heb je keuzes uit All Risk, WA of Beperkt Casco (WA+).

Ik denk dat het in Nederland niet veel goedkoper zal zijn dan €115.


autotaks: 110 euro

Een rondje googlen levert mij op dat een Renault Clio circa €115 per kwartaal aan wegenbelasting kost en de Peugeot €138 (provincie Noord Holland). Per maand komt dit voor beide auto's dus uit op €84 euro.

Gezondheid

verplichte verzekering : 32 euro

Dit is in Nederland duurder, bij een zo laag mogelijk eigen risico betaal je voor een basisverzekering zo'n €108 per persoon per maand, dus circa €216 euro gezamenlijk. Daarbij, als je ziektekosten maakt (uitgezonderd huisarts) betaal je de eerste €385 euro in een jaar zelf (dit wordt eigen risico genoemd). Als je veel ziektekosten maakt, zul je dit ook als kostenpost mee moeten laten wegen.

hospitalisatie : 55 euro

Geen idee wat hiermee wordt bedoeld. Als dit een verzekering tegen ziekenhuisopnames is, valt dit in Nederland onder de basisverzekering.

tandverzekering: 16 euro

Is in Nederland niet verplicht, maar als je dit wil zit je al snel aan hetzelfde bedrag.

verzekering ambulante kosten: 31 euro

Ken ik niet, valt in Nederland wellicht onder de basisverzekering.

zorgverzekering: 16 euro

Zie bovenstaande, dat is in Nederland duurder.

In Nederland js het mogelijk je aanvullend te verzekeren tegen bijvoorbeeld fysiotherapie, tandarts, etc. Deze verzekeringen beginnen vanaf circa €10 en lopen op tot €70, waarbij de dekking en vergoedingen sterk kunnen verschillen.


TV, internet, telefonie: 160 euro

In Nederland sluit je een goed pakket TV, internet en vaste telefonie af voor circa €50 per maand. Mobiele telefoons is afhankelijk van of je een toestel op afbetaling erbij neemt (dat is dan weer wel gebruikelijk in Nederland) of alleen abonnement (sim only). Voor een sim only abonnement met veel GB's of onbeperkt internet en onbeperkt bellen betaal je circa €25. Met toestel erbij wordt dat circa €50. Al met al zal je hiervoor dus tussen de €100 en €150 kwijt zijn.

Elek, water,gas: 280 euro

Dit is echt heel hoog. In Nederland zou je, met een goed geïsoleerd huis en inclusief water, toch wel beneden de €150 moeten kunnen blijven.

familiale verzekering: 12 euro

Ik denk dat dit de aansprakelijkheidsverzekering is en die kost in Nederland ongeveer hetzelfde.

Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro

Dit kennen wij niet in Nederland.

Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)

Iemand anders had je dit al voorgerekend. Dat kwam op €3.448 bruto en €2.000,18 netto. Dat is dus een stuk duurder!

Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.

In Nederland kennen we nog de afvalstoffenheffing en de waterschapsbelasting (hoogts afhankelijk van de gemeente, bij mij gezamenlijk circa €30 per maand).

Ik vind zelf een doorlopende reisverzekering en rechtsbijstandsverzekering ook belangrijk, maar die komen niet in je rijtje terug. Ik zal die dus niet meerekenen.

Al met al kom je naar Nederlandse begrippen dan uit op vaste lasten van €4899. Dit is dan inclusief belastingteruggave kinderopvang en hypotheekrenteaftrek, en de leningen van de auto's er ook bij opgeteld. De vaste lasten liggen dan bijna €400 hoger als je in Nederland zou wonen. Hier is geen aanvullende zorgverzekering bijgenomen en het eigen risico ook niet meegerekend.

Daar staat wel tegenover dat het netto inkomen ook circa €300 hoger ligt. Enige dat ik niet heb meegenomen is de vakantoeslag en eventuele dertiende maand (dat laatste is niet standaard in Nederland).

Per saldo lijkt het dus niet veel uit te maken.

Opmerking verdient wel dat ik je vaste lasten erg hoog vindt ten opzichte van je inkomen, TS. Dat komt met name door de auto's.
anoniem_367194 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 21:26
0.79% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
MaartenM schreef:
21-08-2019 16:40
Belgie is een heel "sociaal" land. Hier kan je onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering krijgen (als enige land in de wereld trouwens) . Dit kost ons land handenvol geld. En dit moet allemaal betaald worden natuurlijk.
Daar zit volgens mij het echte probleem.
Stel dat het beperkt wordt in tijd. Dan moeten die mensen daarna naar het OCMW. En rara waar komt dat geld vandaan? Dus wat zou het dan een oplossing zijn om te beperken in tijd?
Sinjoren schreef:
21-08-2019 17:38
Daar heb je ze al :)



Edoch vatte het de essentie wel degelijk goed samen :). De edit van de zin stond er dan ook niet zonder reden.
Wat jij wilt.

:)
Alle reacties Link kopieren
Als Nederbelg kan ik vertellen dat ik een stuk goedkoper uit zal zijn als ik 15 km zuidelijker ga wonen in België. Dat scheelt mij enorm in woonlasten, kinderopvang en zeker in reiskosten (of het nu OV is of de aanschaf, onderhoud en brandstof van een privé auto). Over tien jaar zou ik mij helemaal doodlachen als ik zie wat mijn oudere neven kwijt zijn aan de studie van hun kinderen die ‘op kot’ zitten versus mijn NL neef met twee studerende kinderen (hint: een lening van een ton om zijn nek en dan werken die twee studerende kinderen ook nog hard met bijbaantjes naast hun studies). En dan heb ik het nog niet over zorgkosten of sociale voorzieningen gehad.
Dankzij mijn Belgische tak hebben zus, broer en ik ook onze lap bouwgrond in BE liggen. Dat schijnt een Belgisch ding te zijn, bouwgrond verzamelen voor de nazaten.

Anyway, ik ben getrouwd met een Nederitaliaan. En die wil aan deze kant van de grens in Limboland blijven. Dan maar een veel kleiner huis dat niet vrijstaand is. Ik woon er met veel plezier. Ook al kan ik met hetzelfde bedrag 15 km verderop een vrijstaand huis met zwembad kopen (BE of DE). En met ons salaris twee leuke middenklassers voor de deur parkeren of één hele dure (versus nu een ‘verstandige’ keuze en een ‘kom door de keuring kreng’ variant).

We shoppen de boodschappen en tanken trouwens in Duitsland. Daar is het pas ècht een stuk goedkoper. Doet mijn BE familie ook, tenminste de Limburgse afdeling. Ik denk dat België een stuk goedkoper is voor een gezin met opgroeiende kinderen en Nederland weer een stuk voordeliger is voor singles of huishouden zonder kinderen. Op een heel mensenleven maakt het volgens mij niet zoveel uit en kijk je gewoon naar de streek waar jij je thuis voelt.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Ik zie dat Lemoos het net al over de studiekosten heeft gehad. In Nederland een godsvermogen, in België nog enigszins betaalbaar. En vergeet ook niet dat kindergeld in Nederland stopt met 18 jaar.

Overigens zijn er op mijn (Belgisch, overheid) werk veel collega’s met kinderen die 4/5e werken (dus 4 dagen per week). Er is een premie voor als ik het goed begrepen heb, dus ze verliezen er nauwelijks iets op.

En is het niet zo dat je in België als enige kostwinner van het gezin ook een leuk belastingvoordeel kan krijgen door een deel van je loon bij je partner in te schrijven voor je belastingaangifte? Zou dat evt iets zijn voor jullie, samen met bezuinigen op de luxere uitgaven?
Alle reacties Link kopieren
Nu dat Belgische jongeren/studenten en pas afgestudeerden hier in België geen lening om hun nek hebben na hun studies, komt in de eerste plaats omdat er hier niet geleend kan worden. Wij hebben hier geen duo. Ouders betalen gewoon alles van studiekosten. En ja het inschrijvingsgeld bedraagt hier de helft van in Nederland, maar voor de rest kost studeren even veel in België dan in Nederland. In het vo zelfs meer denk ik, daar betaal je de studieboeken ook al.
Toen ik hier begon te lezen een tweetal jaar terug vond ik het zeer vreemd hoe er in Nederland anders wordt gekeken naar een 18 jarige. Lees hier vaak dat vanaf “een kind” 18 is, zaken als zak-kleed-geld voor kamerhuur, vaak leefgeld,...zelf moet betalen.
Dat gaat er in België helemaal anders aan toe. Ouders betalen vaak gewoon alles, als kinderen bijbaantjes hebben is dit voor het betalen van extraatjes.
Er is hier kinderbijslag zolang kind studeert (max 25), kind blijft fiscaal ten laste (belastingvoordeel), maar ouders betalen wel alles. We hebben voorlopig 1 kotstudent en dat kost ons ongeveer 1000 euro in de maand. Zoon heeft geen dure kamer en is eigenlijk best zuinig. Maar ik weet wel waarom we altijd met twee fulltime gewerkt hebben en dat nog een tijdje zullen doen, wat oudste heeft nog veel studieplannen en er volgen er nog twee.
Dus of grote kinderen nu zoveel duurder zijn in Nederland ?
Nou, de meesten van mijn Vlaamse vrienden en collega’s hadden hun studentenjob niet louter voor de extraatjes, maar om bijv boeken en dergelijke zelf te financieren. Dat de meesten kunnen rekenen op verregaande financiële bijdragen van hun ouders (in studie en in kopen van huis bijv) zie ik dus niet in mijn omgeving.
Alle reacties Link kopieren
JapjapII schreef:
21-08-2019 22:16
Nu dat Belgische jongeren/studenten en pas afgestudeerden hier in België geen lening om hun nek hebben na hun studies, komt in de eerste plaats omdat er hier niet geleend kan worden. Wij hebben hier geen duo. Ouders betalen gewoon alles van studiekosten. En ja het inschrijvingsgeld bedraagt hier de helft van in Nederland, maar voor de rest kost studeren even veel in België dan in Nederland. In het vo zelfs meer denk ik, daar betaal je de studieboeken ook al.
Toen ik hier begon te lezen een tweetal jaar terug vond ik het zeer vreemd hoe er in Nederland anders wordt gekeken naar een 18 jarige. Lees hier vaak dat vanaf “een kind” 18 is, zaken als zak-kleed-geld voor kamerhuur, vaak leefgeld,...zelf moet betalen.
Dat gaat er in België helemaal anders aan toe. Ouders betalen vaak gewoon alles, als kinderen bijbaantjes hebben is dit voor het betalen van extraatjes.
Er is hier kinderbijslag zolang kind studeert (max 25), kind blijft fiscaal ten laste (belastingvoordeel), maar ouders betalen wel alles. We hebben voorlopig 1 kotstudent en dat kost ons ongeveer 1000 euro in de maand. Zoon heeft geen dure kamer en is eigenlijk best zuinig. Maar ik weet wel waarom we altijd met twee fulltime gewerkt hebben en dat nog een tijdje zullen doen, wat oudste heeft nog veel studieplannen en er volgen er nog twee.
Dus of grote kinderen nu zoveel duurder zijn in Nederland ?
DUO? Je bedoelt de vergoeding voor de zorgkostenverzekering?

In NL betalen de meeste ouders het hele hebben en houden van een 18-jarige. Met dat baantje in de supermarkt kunnen ze hooguit hun ondergoed en schoenen van betalen indien het geen A- of B-merk hoeft te zijn. Ik weet dat veel mensen graag op dit forum schrijven dat ze met 18 jaar al geheel zelfstandig waren, maar dat is òf in 1968 gebeurd of ze hebben aan een nog uitgebreid staatsinfuus gehangen in begin jaren ‘90. Het merendeel betaalt het leeuwendeel van het levensonderhoud van zijn/haar kind nog ver na hun 18e verjaardag (grofweg totdat de eerste serieuze baan is gestart en zelfs dan draagt een aanzienlijk deel van de ouders nog bij om te voorkomen dar hun kind al het leven begint met een schuld om de nek van meer dan 25.000 euro. Wij zijn in ieder geval driftig aan het sparen).

Als mijn NL neef per studerend kind 1000,- in de maand kwijt zou zijn, had hij geen lening hoeven af te sluiten van een ton. Hij is voor twee studerende kinderen (en hij dankt de hemel op zijn blote knietjes dat ze in Wageningen en Maastricht studeren en niet in Amsterdam of Leiden) enkel aan kamerhuur 1700,- per maand kwijt. Nog los van collegegeld, boeken, levensonderhoud, enz. Dat totaal komt neer op 3500,- per maand. Nogmaals, omdat beide kinderen zelf ook bijdragen middels een bijbaan (wat in de laatste jaren van de studies weg zal vallen gezien de aard van de studies en de noodzaak van buitenlandse stages of co-schappen). En dat vinden de meeste mensen nog een koopje voor twee stuks. En dat zijn nog de ouders die dat kunnen (en willen) dragen. En nogmaals, hij heeft geluk dat ze in Wageningen en Maastricht studeren.

Ik geloof dat in Hasselt/Diepenbeek zo’n 75% van de studenten van over de grens komt. Snap ik wel, in Leuven was ik enkel aan collegegeld al zo’n 2500,- goedkoper uit. En dan heb ik het nog niet gehad over de besparing op woonruimte en boeken. Naast het feit dat de kinderbijslag stopt na de 18e verjaardag (en die is hier een stukje soberder dan in BE). Ik weet wel dat als mijn zoon wil en kan studeren, hij maar fijn de grens over gaat. Op zijn Belgische paspoort :-D.

En zelfs voor een ukkie van acht. In BE is hij van 07.30 tot 16.30 kosteloos onder de pannen. In NL betekent dat je BSO (buitenschoolse opvang, scholen zijn open vanaf 08.30 tot 15.00, heel sporadisch nog tot 15.30 maar dan moet je betalen voor tussentijdse schoolopvang i.v.m. middagpauze) moet afnemen. Voor tweeverdieners als manlief en ik is dat netto 315,- per maand. Voor 4 uur opvang in totaal per week (je betaalt per dag, niet per daadwerkelijk afgenomen tijd). En ze gaan pas met 4 jaar naar school en niet vanaf 2,5 zoals in BE. Peuterspeelzaal is niet 5 dagen p/w. Dat betekent dus extra KDV (kinderdagopvang). Sinds zoon naar school gaat en voorbij groep 4 is (voor groep 4 of tweede klas had hij twee middagen per week vrij, nu nog maar één) besparen wij ons 250,- netto per maand aan kinderopvang uit.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
firedraakje schreef:
21-08-2019 17:36
@TO: mocht je serieus van plan zijn om naar NL te emigreren, kijk dan niet alleen naar het financiële plaatje. De cultuur is echt wezenlijk anders, denk hier niet te licht over..
Dit!
nou, we gaan met z’n allen naar belgie
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
21-08-2019 23:24
nou, we gaan met z’n allen naar belgie
'k Heb getwijfeld over België
Omdat iedereen daar lacht
'k Heb getwijfeld over België
Want dat taaltje is zo zacht
'k stond zelfs in dubio
Maar ik nam geen enkel risico
'k heb getwijfeld over België
'k stond zelfs in dubio
Maar ik nam geen enkel risico
'k heb getwijfeld over België
België
België
België
België
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Kun je geen pay&go card nemen? In België krijg je sowieso geen telefoon bij een abbonement toch? Waarom zijn die dan zo duur. Meestal is het andersom en gaan Nederlanders de grens over. Kinderen met 2.5 jaar naar school en studeren veel goedkoper. Openbaar vervoer kost geen drol in België.
Alle reacties Link kopieren
Vergeet de cultuurverschillen niet. Waar een Belg vaak achter je rug om iets zegt. Zegt een Nederlander dit gewoon recht in je gezicht.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
21-08-2019 23:22
DUO? Je bedoelt de vergoeding voor de zorgkostenverzekering?



Als mijn NL neef per studerend kind 1000,- in de maand kwijt zou zijn, had hij geen lening hoeven af te sluiten van een ton. Hij is voor twee studerende kinderen (en hij dankt de hemel op zijn blote knietjes dat ze in Wageningen en Maastricht studeren en niet in Amsterdam of Leiden) enkel aan kamerhuur 1700,- per maand kwijt. Nog los van collegegeld, boeken, levensonderhoud, enz. Dat totaal komt neer op 3500,- per maand. Nogmaals, omdat beide kinderen zelf ook bijdragen middels een bijbaan (wat in de laatste jaren van de studies weg zal vallen gezien de aard van de studies en de noodzaak van buitenlandse stages of co-schappen). En dat vinden de meeste mensen nog een koopje voor twee stuks. En dat zijn nog de ouders die dat kunnen (en willen) dragen. En nogmaals, hij heeft geluk dat ze in Wageningen en Maastricht studeren.
Dit is wel heel erg veel. Hier studerende kinderen maar echt niet dat je dat bedrag aan alleen kamerhuur kwijt bent. Tenzij ze een eigen volledig appartement willen maar anders heb je voor €350 - €500 echt wel een kamer in die plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
21-08-2019 23:22
DUO? Je bedoelt de vergoeding voor de zorgkostenverzekering?
Duo, is dat niet hoe de instelling/organisatie heet waar je als student leent, en terugbetaalt.
Lenen kan hier gewoon niet, het bestaat niet....Dat wou ik zeggen. Je moet als ouders wel betalen.



In NL betalen de meeste ouders het hele hebben en houden van een 18-jarige. Met dat baantje in de supermarkt kunnen ze hooguit hun ondergoed en schoenen van betalen indien het geen A- of B-merk hoeft te zijn. Ik weet dat veel mensen graag op dit forum schrijven dat ze met 18 jaar al geheel zelfstandig waren, maar dat is òf in 1968 gebeurd of ze hebben aan een nog uitgebreid staatsinfuus gehangen in begin jaren ‘90. Het merendeel betaalt het leeuwendeel van het levensonderhoud van zijn/haar kind nog ver na hun 18e verjaardag (grofweg totdat de eerste serieuze baan is gestart en zelfs dan draagt een aanzienlijk deel van de ouders nog bij om te voorkomen dar hun kind al het leven begint met een schuld om de nek van meer dan 25.000 euro. Wij zijn in ieder geval driftig aan het sparen).

Ik ga hier alleen maar af op de vele draadjes die ik hier lees. En daar gaat het heel vaak over dat ouders wel de boeken en collegegeld betalen, maar kamerhuur niet, en levensonderhoud,zakgeld, ...niet. Zelden lees ik dat ouders alles betalen.



Als mijn NL neef per studerend kind 1000,- in de maand kwijt zou zijn, had hij geen lening hoeven af te sluiten van een ton.
Hoe, hij moet een lening afsluiten van een ton... lees overal dat studenten kunnen lenen....
Hij is voor twee studerende kinderen (en hij dankt de hemel op zijn blote knietjes dat ze in Wageningen en Maastricht studeren en niet in Amsterdam of Leiden) enkel aan kamerhuur 1700,- per maand kwijt.

Ik open een site, kamers in Wageningen en vind de ene na de andere kamer voor nog geen 350 euro...

Nog los van collegegeld, boeken, levensonderhoud, enz. Dat totaal komt neer op 3500,- per maand. Nogmaals, omdat beide kinderen zelf ook bijdragen middels een bijbaan (wat in de laatste jaren van de studies weg zal vallen gezien de aard van de studies en de noodzaak van buitenlandse stages of co-schappen). En dat vinden de meeste mensen nog een koopje voor twee stuks. En dat zijn nog de ouders die dat kunnen (en willen) dragen. En nogmaals, hij heeft geluk dat ze in Wageningen en Maastricht studeren.

Ik geloof dat in Hasselt/Diepenbeek zo’n 75% van de studenten van over de grens komt. Snap ik wel, in Leuven was ik enkel aan collegegeld al zo’n 2500,- goedkoper uit.
Heb je het over euro’s, guldens, Belgische franken...? Want in euro’s klopt er iets niet in je rekening. Al vaker gelezen dat je rond de 2000 euro aan collegegeld betaalt in Nederland, een dikke 900 euro in België...dus 2500 euro minder in Leuven...ik kan niet volgen

En dan heb ik het nog niet gehad over de besparing op woonruimte en boeken. Naast het feit dat de kinderbijslag stopt na de 18e verjaardag (en die is hier een stukje soberder dan in BE). Ik weet wel dat als mijn zoon wil en kan studeren, hij maar fijn de grens over gaat. Op zijn Belgische paspoort :-D.
Dat klopt de kinderbijslag is heel anders geregeld dan in Nederland, alleen houd ik van mijn bruto loon een pak minder over dan bij de loonbelasting in Nederland.

En zelfs voor een ukkie van acht. In BE is hij van 07.30 tot 16.30 kosteloos onder de pannen.
Dat klopt zeker niet overal. ook in België betaal je voor voor en naschools opvang en zelfs voor de middagopvang. Lang niet zo’n hoge bedragen als in Nederland.

In NL betekent dat je BSO (buitenschoolse opvang, scholen zijn open vanaf 08.30 tot 15.00, heel sporadisch nog tot 15.30 maar dan moet je betalen voor tussentijdse schoolopvang i.v.m. middagpauze) moet afnemen. Voor tweeverdieners als manlief en ik is dat netto 315,- per maand. Voor 4 uur opvang in totaal per week (je betaalt per dag, niet per daadwerkelijk afgenomen tijd). En ze gaan pas met 4 jaar naar school en niet vanaf 2,5 zoals in BE. Peuterspeelzaal is niet 5 dagen p/w. Dat betekent dus extra KDV (kinderdagopvang). Sinds zoon naar school gaat en voorbij groep 4 is (voor groep 4 of tweede klas had hij twee middagen per week vrij, nu nog maar één) besparen wij ons 250,- netto per maand aan kinderopvang uit.
Dat besef ik dat kinderopvang in België veel goedkoper is. Maar ik had het over kosten van grotere kinderen.
Moeten handboeken, werkboeken gekocht worden op het VO ?
Ik begon daarover omdat iemand hier zei dat kleine kinderen meer kosten in Nederland (wat ik met wat ik hier lees ook alleen maar kan beamen). Ik probeerde daarnaast te zetten dat er in mijn ogen op een andere manier met 18 plussers wordt omgesprongen, dat daar meer financiële zelfstandigheid van wordt verwacht. Dat valt mij gewoon op.
Alle reacties Link kopieren
@japjapII: Collegegeld of instellingscollegegeld maakt een verschil. Dat laatste als je een tweede studie wil doen en de eerste studie al hebt afgerond.
Net even gekeken hoeveel het instellingscollegegeld is voor 2019-2020 voor mijn laatst gevolgde masteropleiding: 9.830,- euro.

De gratis schoolboeken op VO zijn er sinds 2009, daarvoor was het gelijk (boekenfonds) met België.
Nee heb je, ja kun je krijgen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven