Geld & Recht
alle pijlers
help! huis van de naaste buren is gekraakt
vrijdag 9 april 2010 om 19:43
Grote rumoer hier op straat, grote gasten met honden en tattoo's op het gezicht en blikken bier in de handen, en flink veel getimmer: het huis van onze directe (naaste) buren is gekraakt. we zitten nu al een uur in de herrie en ik ben echt ongerust. de bovenste 2 verdiepingen van het huis zijn recent verkocht, de middelste 2 staan in de verkoop en de benedenverdieping staat leeg omdat ze daar flink aan het verbouwen zijn (het gehele pand is recentelijk opgeknapt). wat moet ik nu doen? wat kan ik doen?
vrijdag 9 april 2010 om 20:16
quote:Spijker schreef op 09 april 2010 @ 20:11:
[...]
Pas maar op dan, je forumt met een aso hier
Ik vind overigens huisbazen die panden leeg laten staan om mee te speculeren grotere aso's. Of woningbouwverenigingen die panden laten verkrotten om een sloopvergunning te krijgen, ook best aso.
En de projectontwikkelaars die maar kantoorpanden uit de grond blijven stampen terwijl er nog een heleboel leegstand is m.b.t. kantoorpanden, zijn ook best aso.
Jammer dat er zoveel vooroordelen zijn, ik ken genoeg krakers die heel fatsoenlijke en leuke mensen zijn.
En er zijn inderdaad ook criminele krakers, maar daarnaast ook heel veel die dat niet zijn.
[...]
Pas maar op dan, je forumt met een aso hier
Ik vind overigens huisbazen die panden leeg laten staan om mee te speculeren grotere aso's. Of woningbouwverenigingen die panden laten verkrotten om een sloopvergunning te krijgen, ook best aso.
En de projectontwikkelaars die maar kantoorpanden uit de grond blijven stampen terwijl er nog een heleboel leegstand is m.b.t. kantoorpanden, zijn ook best aso.
Jammer dat er zoveel vooroordelen zijn, ik ken genoeg krakers die heel fatsoenlijke en leuke mensen zijn.
En er zijn inderdaad ook criminele krakers, maar daarnaast ook heel veel die dat niet zijn.
vrijdag 9 april 2010 om 20:18
Ik heb niets meer te zeggen coffeepot Ik ben geen woordvoerder van de kraakbeweging en ik voel me ook niet geroepen hen te verdedigen.
'Kraakbeweging' is een raar woord, want als er een groep niet georganiseerd wil zijn, zijn het wel krakers.
Een ding weet ik alleen zo ongeveer zeker: als kraker ben je erg afhankelijk van (de goodwill van) de buurt. Dus: wees niet bang TO. Als ze lawaai maken, ga eens met ze praten. Ze zijn hoogstwaarschijnlijk 1000X liever wat rustiger en stiller dan dat ze problemen krijgen doordat jij de politie belt.
En hoewel ik zelf gekraakt heb zeg ik je: bel de politie want van deze kraak zoals jij hem omschrijft klopt niets (geen leegstand, sloten nu pas aan het vervangen).
'Kraakbeweging' is een raar woord, want als er een groep niet georganiseerd wil zijn, zijn het wel krakers.
Een ding weet ik alleen zo ongeveer zeker: als kraker ben je erg afhankelijk van (de goodwill van) de buurt. Dus: wees niet bang TO. Als ze lawaai maken, ga eens met ze praten. Ze zijn hoogstwaarschijnlijk 1000X liever wat rustiger en stiller dan dat ze problemen krijgen doordat jij de politie belt.
En hoewel ik zelf gekraakt heb zeg ik je: bel de politie want van deze kraak zoals jij hem omschrijft klopt niets (geen leegstand, sloten nu pas aan het vervangen).
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 9 april 2010 om 20:31
Zo snel mogelijk de eigenaren inlichten, zij moeten juridische stappen ondernemen tegen de krakers. De politie kan niet ingrijpen, tenzij er sprake is van verstoring van de openbare orde, denk daarbij aan krakers die in een pand een illegaal housefeest organiseren.
Via mijn werk heb ik verhalen gehoord over een bedrijfswoning dat gekraakt was door criminele krakers. Bij het leeg staande bedrijfspand van de buren werd door hen ingebroken en er werd illegaal stroom afgetapt.
In het ergste geval kun je ook op die manier last ondervinden van 'slechte' krakers.
Ik hoop voor je dat de eigenaars direct actie ondernemen. Wat de eigenaar wel en niet kan doen, vind je hier.
Via mijn werk heb ik verhalen gehoord over een bedrijfswoning dat gekraakt was door criminele krakers. Bij het leeg staande bedrijfspand van de buren werd door hen ingebroken en er werd illegaal stroom afgetapt.
In het ergste geval kun je ook op die manier last ondervinden van 'slechte' krakers.
Ik hoop voor je dat de eigenaars direct actie ondernemen. Wat de eigenaar wel en niet kan doen, vind je hier.
vrijdag 9 april 2010 om 20:33
Ok, wacht even hoor. Naar mijn ervaring is er nogal een verschil tussen panden die gekraakt worden om in te wonen en panden die gekraakt worden om feesten in te geven. Ik neem aan dat TO niet op een bedrijventerrein oid woont, en dat het pand een gewoon huis is. Dan denk ik dat de kans op een illegale houseparty écht niet zo groot is.
Die krakers zouden wel gek zijn, zo'n feest geven in een normaal huis heeft helemaal geen zin, dat zou binnen een uur gestopt worden door de politie!
Die krakers zouden wel gek zijn, zo'n feest geven in een normaal huis heeft helemaal geen zin, dat zou binnen een uur gestopt worden door de politie!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 9 april 2010 om 20:36
Spijker: Uit het verhaal lees ik dat het gaat om meerdere verdiepingen, Een grootschalig housefeest kun je er niet geven, maar heb ook wel verhalen gehoord van grote villa's waar flink gefeest werd door krakers en in dat geval kun je net zo goed spreken van ordeverstoring.
Ik probeerde alleen aan te geven dat het initiatief bij de eigenaren ligt en niet bij de politie (burgemeester), tenzij de openbare orde en veiligheid in het geding is, anders mag de burgemeester niet eens vragen om op te treden.
Ik probeerde alleen aan te geven dat het initiatief bij de eigenaren ligt en niet bij de politie (burgemeester), tenzij de openbare orde en veiligheid in het geding is, anders mag de burgemeester niet eens vragen om op te treden.
vrijdag 9 april 2010 om 20:39
quote:Spijker schreef op 09 april 2010 @ 20:11:
[...]
Pas maar op dan, je forumt met een aso hier
Ik vind overigens huisbazen die panden leeg laten staan om mee te speculeren grotere aso's. Of woningbouwverenigingen die panden laten verkrotten om een sloopvergunning te krijgen, ook best aso.Ik ben het niet met je eens wat die huisbazen betreft, die huizen zijn nog wel hun eigendom, bij kraken maak je gebruik van het eigendom van een ander.
[...]
Pas maar op dan, je forumt met een aso hier
Ik vind overigens huisbazen die panden leeg laten staan om mee te speculeren grotere aso's. Of woningbouwverenigingen die panden laten verkrotten om een sloopvergunning te krijgen, ook best aso.Ik ben het niet met je eens wat die huisbazen betreft, die huizen zijn nog wel hun eigendom, bij kraken maak je gebruik van het eigendom van een ander.
Cum non tum age
vrijdag 9 april 2010 om 20:39
ColeT, een feest geven als in datzelfde pand mensen wonen is vrij zinloos! Dan is er natuurlijk meteen een klacht over geluidoverlast, zal meteen de politie komen en het feest stoppen.
Een afgelegen villa is nogal wat anders.
Laten we TO niet verontrusten.
Een afgelegen villa is nogal wat anders.
Laten we TO niet verontrusten.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 9 april 2010 om 20:39
Ik zou gewoon wel checken of het verhaal van de krakers klopt. Niet alle krakers zijn hetzelfde, er zijn wel degelijk krakers die kraken uit ideologie. Die kraken prachtige panden, historische gebouwen die helemaal zijn vervallen omdat niemand er naar omkijkt. Die proberen ze op te knappen voor zover dat kan en er aandacht voor te vragen, de buurt uit te nodigen om het te komen bekijken, zodat het niet verloren gaat.
@Noa, fijn dat het goed gaat. Met mij ook, inmiddels 16 weken zwanger, dus allemaal erg spannend
@Noa, fijn dat het goed gaat. Met mij ook, inmiddels 16 weken zwanger, dus allemaal erg spannend
vrijdag 9 april 2010 om 20:40
quote:ColeTurner schreef op 09 april 2010 @ 20:36:
Ik probeerde alleen aan te geven dat het initiatief bij de eigenaren ligt en niet bij de politie (burgemeester), tenzij de openbare orde en veiligheid in het geding is, anders mag de burgemeester niet eens vragen om op te treden.Oh, je voegt dit nu toe. Dat klopt, áls de politie inderdaad de kraak geconstateerd heeft. Maar het verhaal is zo raar met de verbouwing en dat ze nu pas de sloten vervangen.
Ik probeerde alleen aan te geven dat het initiatief bij de eigenaren ligt en niet bij de politie (burgemeester), tenzij de openbare orde en veiligheid in het geding is, anders mag de burgemeester niet eens vragen om op te treden.Oh, je voegt dit nu toe. Dat klopt, áls de politie inderdaad de kraak geconstateerd heeft. Maar het verhaal is zo raar met de verbouwing en dat ze nu pas de sloten vervangen.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 9 april 2010 om 20:44
vrijdag 9 april 2010 om 20:46
Spijker, ik heb de krakers uit mijn verhaal ook aangeduid als 'slechte' krakers. Als ik de omschrijving uit de OP lees, dan krijg ik niet echt een positieve indruk van deze mensen. Ik wil TO niet verontrusten, maar ik wil haar wel adviseren om alert te blijven.
In mijn voorbeeld wilde de eigenaar geen stappen ondernemen, omdat hij vond dat de burgemeester moest ingrijpen. Een collega van mij heeft toen verteld hoe een en ander in elkaar steekt met dit soort zaken.
Het enige dat TO kan doen is eigenaren aansporen om actie te ondernemen en alert te blijven.
In mijn voorbeeld wilde de eigenaar geen stappen ondernemen, omdat hij vond dat de burgemeester moest ingrijpen. Een collega van mij heeft toen verteld hoe een en ander in elkaar steekt met dit soort zaken.
Het enige dat TO kan doen is eigenaren aansporen om actie te ondernemen en alert te blijven.
vrijdag 9 april 2010 om 21:00
Heb even gecheckt met de buren van de overkant, politie is wel geweest vanmiddag. Eigenaar ook gesproken, dit weekend zouden er huurders in komen om dit soort activiteiten juist te voorkomen. De krakers zien er inderdaad niet uit alsof ze gezellig tea-parties in de tuin hebben waar ze bij elkaar komen om tasjes te haken en de laatste kleur nagellak uit wisselen, maar wie weet!
vrijdag 9 april 2010 om 21:05
hier nog zo`n aso. Kraak al jaren.
Fijne manier van wonen.
En de mooie locatie en niet die locatie die niet zo gewild is? Nou het kan toch? Het staat leeg, er is niemand die er naar omkijkt en staat al jaren leeg.
Als het echt zo is zoals je beschrijft zijn deze mensen nog wel een keer weg. De eigenaar heeft een spoedeisend belang en zal een kortgeding opstarten.
Het lijkt mij dat deze mensen zich niet hebben laten voorlichten. Jammer, want zo krijgen krakers weer een smet.
Maar ik weet uit ervaring dat mensen die krakers een beetje eng vinden alle krakers al snel eng vinden als ze net naast hun komen wonen,
Zelfs de lieve kraker die de nieuwe buurvrouw word.
Na een tijdje word dat beter maar je bent nu geschrokken.
Maar goed, als de woningen gerenoveerd zijn en worden dan zijn ze in gebruik dus zullen ze met een kort geding eruit gehaald worden als de politie er ze niet al uit gehaald heeft.
Fijne manier van wonen.
En de mooie locatie en niet die locatie die niet zo gewild is? Nou het kan toch? Het staat leeg, er is niemand die er naar omkijkt en staat al jaren leeg.
Als het echt zo is zoals je beschrijft zijn deze mensen nog wel een keer weg. De eigenaar heeft een spoedeisend belang en zal een kortgeding opstarten.
Het lijkt mij dat deze mensen zich niet hebben laten voorlichten. Jammer, want zo krijgen krakers weer een smet.
Maar ik weet uit ervaring dat mensen die krakers een beetje eng vinden alle krakers al snel eng vinden als ze net naast hun komen wonen,
Zelfs de lieve kraker die de nieuwe buurvrouw word.
Na een tijdje word dat beter maar je bent nu geschrokken.
Maar goed, als de woningen gerenoveerd zijn en worden dan zijn ze in gebruik dus zullen ze met een kort geding eruit gehaald worden als de politie er ze niet al uit gehaald heeft.
vrijdag 9 april 2010 om 21:19
vrijdag 9 april 2010 om 21:33
nee liefie, dat bedoel ik juist. Daar draai je dan als kraker zelf voor op natuurlijk.
Soms proberen krakers huur te betalen, want als dat een tijdje wordt aangenomen heb je bescherming die een huurder zou hebben en kan je er dus nog moeilijker uit worden gezet.
Krakers kunnen proberen gas, water, licht weer aan te laten sluiten, en betalen dat dan natuurlijk zelf. Dit lukt niet altijd, soms heeft een eigenaar het grondig gesloopt. Daarom hebben krakers soms een aggregaat om stroom op te wekken, of mogen bijvoorbeeld stroom afnemen van de buren. Water kan in aparte panden wel eens uit een eigen bron komen, en ik heb ook wel eens ergens gewoond waar het behelpen met jerrycans was, die bij buren gevuld mochten worden.
Soms proberen krakers huur te betalen, want als dat een tijdje wordt aangenomen heb je bescherming die een huurder zou hebben en kan je er dus nog moeilijker uit worden gezet.
Krakers kunnen proberen gas, water, licht weer aan te laten sluiten, en betalen dat dan natuurlijk zelf. Dit lukt niet altijd, soms heeft een eigenaar het grondig gesloopt. Daarom hebben krakers soms een aggregaat om stroom op te wekken, of mogen bijvoorbeeld stroom afnemen van de buren. Water kan in aparte panden wel eens uit een eigen bron komen, en ik heb ook wel eens ergens gewoond waar het behelpen met jerrycans was, die bij buren gevuld mochten worden.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 9 april 2010 om 22:53
Enorme toename flitskraken
AMSTERDAM - De Amsterdamse woningcorporaties maken zich zorgen over de enorme toename van kraakacties in de stad. Het afgelopen half jaar zijn tientallen woningen gekraakt, hoewel vele pas enkele dagen of weken leeg stonden.
Deze 'flitskraken' zijn volgens Hans van Harten, directeur van de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties, een trend 'die geen enkel maatschappelijk doel dient'. ''Wij konden er best mee leven dat woningen gekraakt konden worden als die langer dan een jaar leegstaan, maar nu hebben we met een geheel andere situatie te maken.''
''Er zijn voorbeelden van woningen waarvan de nieuwe bewoner de sleutel al had en niet eens de kans kreeg in zijn nieuwe woning te trekken. Sommige corporaties hebben tien kraken op één dag gemeld.''
Van Harten vindt dat meer gedaan moet worden om de 'flitskraken' te stoppen. Dat is lastig vanwege het arrest van de Hoge Raad vorig jaar. Sindsdien is het ontruimen van woningen op basis van artikel 429 van het Wetboek van Strafrecht niet voldoende meer. Amsterdam probeert wel door te gaan met ontruimen op basis van een ander wetsartikel. Maar dat blijkt lastig, laat de politie weten: ''Sinds het arrest van de Hoge Raad ontruimen wij veel minder op basis van strafrecht. Alleen als het om echte huisvredebreuk gaat komen kraakacties hiervoor naar onze mening nog in aanmerking. Dat wordt per geval beoordeeld.''
Om een langdurige civiele procedure te voorkomen ziet Van Harten nog wel een mogelijkheid via de rechtbank tot ontruiming over te gaan. ''Daarvoor is een dossier nodig waarbij de aangifte bij de politie een belangrijk onderdeel vormt. Maar wij merken dat de politie de laatste tijd nogal terughoudend reageert op kraakmeldingen, bijvoorbeeld door geen aangifte aan te nemen.'' De politie spreekt dit tegen.
Van Harten heeft zijn hoop nu gevestigd op de Eerste Kamer, die volgende week het wetsvoorstel Kraken en leegstand bespreekt. Als die wet wordt aangenomen, is ontruimen op basis van het strafrecht wel weer mogelijk.
Bron http://www.parool.nl/paro ... toename-flitskraken.dhtml
AMSTERDAM - De Amsterdamse woningcorporaties maken zich zorgen over de enorme toename van kraakacties in de stad. Het afgelopen half jaar zijn tientallen woningen gekraakt, hoewel vele pas enkele dagen of weken leeg stonden.
Deze 'flitskraken' zijn volgens Hans van Harten, directeur van de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties, een trend 'die geen enkel maatschappelijk doel dient'. ''Wij konden er best mee leven dat woningen gekraakt konden worden als die langer dan een jaar leegstaan, maar nu hebben we met een geheel andere situatie te maken.''
''Er zijn voorbeelden van woningen waarvan de nieuwe bewoner de sleutel al had en niet eens de kans kreeg in zijn nieuwe woning te trekken. Sommige corporaties hebben tien kraken op één dag gemeld.''
Van Harten vindt dat meer gedaan moet worden om de 'flitskraken' te stoppen. Dat is lastig vanwege het arrest van de Hoge Raad vorig jaar. Sindsdien is het ontruimen van woningen op basis van artikel 429 van het Wetboek van Strafrecht niet voldoende meer. Amsterdam probeert wel door te gaan met ontruimen op basis van een ander wetsartikel. Maar dat blijkt lastig, laat de politie weten: ''Sinds het arrest van de Hoge Raad ontruimen wij veel minder op basis van strafrecht. Alleen als het om echte huisvredebreuk gaat komen kraakacties hiervoor naar onze mening nog in aanmerking. Dat wordt per geval beoordeeld.''
Om een langdurige civiele procedure te voorkomen ziet Van Harten nog wel een mogelijkheid via de rechtbank tot ontruiming over te gaan. ''Daarvoor is een dossier nodig waarbij de aangifte bij de politie een belangrijk onderdeel vormt. Maar wij merken dat de politie de laatste tijd nogal terughoudend reageert op kraakmeldingen, bijvoorbeeld door geen aangifte aan te nemen.'' De politie spreekt dit tegen.
Van Harten heeft zijn hoop nu gevestigd op de Eerste Kamer, die volgende week het wetsvoorstel Kraken en leegstand bespreekt. Als die wet wordt aangenomen, is ontruimen op basis van het strafrecht wel weer mogelijk.
Bron http://www.parool.nl/paro ... toename-flitskraken.dhtml
