Geld & Recht
alle pijlers
Hoe is het om je hypotheek volledig te hebben afgelost?
maandag 19 maart 2018 om 14:21
Ik lees her en der meer over mensen die bezig zijn om hun hypotheek af te lossen. En ik ben benieuwd hoe het is om helemaal hypotheekvrij te zijn. Leef je dan nog steeds zo zuinig of geef je dan veel geld uit? Groot feest of stilhouden? Volgend nieuw financieel doel of niet?
Nu zijn we daar ook mee bezig, en ik merk dat ik af en toe aan het dagdromen ben over hoe het zou zijn als we helemaal hypotheekvrij zijn. We hebben nog best wel een weg te gaan met een spaarhypotheek en aflossingsvrije hypotheek.
Nu zijn we daar ook mee bezig, en ik merk dat ik af en toe aan het dagdromen ben over hoe het zou zijn als we helemaal hypotheekvrij zijn. We hebben nog best wel een weg te gaan met een spaarhypotheek en aflossingsvrije hypotheek.
aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 06-09-2018 11:55
0.40% gewijzigd
I was reminded that my bloodtype is B positive.
maandag 9 april 2018 om 13:39
Ik merk er ook niks van hoor NYC. Het zou best kunnen dat er mensen zijn die bepaalde dingen heel anders inschatten dan hoe ze zijn, maar het is eigenlijk helemaal geen gespreksonderwerp of issue.
Misschien zou dat het wel zijn als we op een gegeven moment zouden verhuizen naar een huis van bijv. rond de 5 ton. Ik kan me voorstellen dat dan sommige mensen bezorgd aan ons zullen vragen of we dat wel kunnen betalen, omdat ze onze salarissen lager inschatten op grond van onze levensstijl en niet weten dat we er maar een halve hypotheek voor nodig zullen hebben. Ik denk dat de vragen vooral komen als je op vrijwel alle vlakken sober leeft maar op 1 vlak niet (zoals bijv. opeens zo'n huis of bij sommige andere posters hier hun vakanties). Dan kunnen mensen het niet meer met elkaar rijmen en worden ze nieuwsgierig, bezorgd of jaloers.
Misschien zou dat het wel zijn als we op een gegeven moment zouden verhuizen naar een huis van bijv. rond de 5 ton. Ik kan me voorstellen dat dan sommige mensen bezorgd aan ons zullen vragen of we dat wel kunnen betalen, omdat ze onze salarissen lager inschatten op grond van onze levensstijl en niet weten dat we er maar een halve hypotheek voor nodig zullen hebben. Ik denk dat de vragen vooral komen als je op vrijwel alle vlakken sober leeft maar op 1 vlak niet (zoals bijv. opeens zo'n huis of bij sommige andere posters hier hun vakanties). Dan kunnen mensen het niet meer met elkaar rijmen en worden ze nieuwsgierig, bezorgd of jaloers.
maandag 9 april 2018 om 13:42
Tja, ik zeg dan altijd: dan zit niet in ons budget opgenomen. Je kan je geld maar 1x uitgeven. En als je een kind uitnodigt, betaal je ook de entree. Kind kreeg dan van ons geld mee om op een ijsje te trakteren.Andersom schreef: ↑09-04-2018 13:38In mijn geval is dat wel echt een paar keer uitgesproken. Door kennissen, dus mensen die ik niet heel goed kende en waar ik zulke dingen ook niet mee deelde.
Een keer werd onze dochter meegevraagd op een uitje naar de Efteling maar moesten we zelf de entree betalen. Toen ik aangaf daar geen geld voor (over) te hebben en dochter dus niet mee mocht werd mij wel verweten dat ik toch niet bepaald op bijstandsniveau zat. En zo wel vaker van dat soort opmerkingen gekregen.
ik geef mn bek ook maar een douw
maandag 9 april 2018 om 13:47
Dat lijkt me ook vrij logisch toch? Niemand die je verplicht om versneld af te lossen, dus als je er ongelukkig van wordt, er spijt van dreigt te krijgen of het idee hebt dat het enorm veel moeite kost, dan stop je er gewoon mee lijkt me.aardbeitje8 schreef: ↑09-04-2018 13:19Wel valt me op dat er tot nu niemand binnen deze topic zegt spijt te hebben van een volledig afgelost huis of ongelukkig te zijn daardoor. Verder hoor ik ze ook niet veel klagen hoeveel moeite ze ervoor hebben gedaan, maar het lijkt me ook niet dat het vanzelf is gegaan.
maandag 9 april 2018 om 14:09
NYC schreef: ↑09-04-2018 13:01Waar merken jullie aan dat mensen denken dat je het veel breder/minder breed hebt? Vragen ze het soms letterlijk, wordt er naar gehint of geprobeerd een antwoord los te krijgen? Bij ons merk ik nooit dat iemand zich wat afvraagt op welke manier dan ook maar ben soms wel eens bang of mensen zich achter je rug om dingen zouden kunnen afvragen.
Opmerkingen. Bijvoorbeeld dat ik minder hoef in te leggen als er iets gezamelijks werd georganiseerd. Natuurlijk accepteerde ik dit nooit. Want veel mensen denken dat 'ik heb daar geen geld voor over' betekent 'daar heb ik geen geld voor'.
Genoeg mensen denken ook dat ik op de zak van mijn vriend teer. Ze denken dat ik heel weinig verdien (ik ben ook een paar keer werkloos geweest), maar we maken wel altijd mooie verre reizen en zijn hypotheekvrij... Ik vermoedde dit bij bepaalde mensen en ik heb gewoon gevraagd of zij dit ook dachten. Mensen die mij goed kennen, denken dat trouwens niet.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 9 april 2018 om 14:22
Precies. Ik kan me overigens best indenken dat zulke situaties er zijn, dat iemand bijvoorbeeld in 1 keer 40.000 euro aflost en daarna het gevolg merkt van misschien een paar jaar de zorg van een te kleine buffer of dat er dan ineens een andere wens op je pad komt en die niet gerealiseerd kan worden omdat je bijna geen spaargeld meer over hebt. Mijn eigen advies aan mensen die versneld willen gaan aflossen is dat ook altijd dat je dat beter in delen kunt doen (bijv ieder kwartaal). Dus liever 4x 10.000,- dan in 1x 40.000,- Al weet ik niet of dat bij iedere hypotheekverstrekker onbeperkt kan. Denk je na kwartaal 2 of 3 'hmm, die extra aflossingen geven me een zorg mbt mijn buffer' dan los je niet extra meer af.
maandag 9 april 2018 om 15:52
NYC, bij mij is het absoluut niet zo dat mensen denken dat ik arm ben ofzo. Het is ook niks onaardigs, gewoon kleine opmerkingen. Bijvoorbeeld toen een vriendin een nieuwe auto kocht, zei een andere vriendin glimlachend tegen mij: "Ja mooi ding, maar wij modaal-verdieners kunnen dat natuurlijk nooit betalen".
Of over anderen: "Nou, daar komt toch geld binnen als water".
"Ja, met een jonge kind zitten wij toch allemaal constant krap".
Die 'wij' slaat daarbij consequent duidelijk ook op mij, in tegenstelling tot andere "rijkere" mensen.
In al deze gevallen klopt het geschetste beeld niet: ik ben geen modaalverdiener, ik zou die auto nu cash kunnen kopen en ik zit letterlijk nooit krap. Het maakt mij verder niks uit wat mensen denken, maar het is wel een patroon. En dat patroon is er natuurlijk niet omdat ik met diamanten behangen in een bentley rondrij
Ik vraag me overigens ook wel eens af of het komt omdat ik een vrouw ben en vrouwen minder snel aan hoge salarissen worden gekoppeld, maar dat kan ik natuurlijk niet controleren. Ik merk wel dat mensen ook consequent denken dat mijn man meer verdient dan ik, terwijl dat niet zo is.
Of over anderen: "Nou, daar komt toch geld binnen als water".
"Ja, met een jonge kind zitten wij toch allemaal constant krap".
Die 'wij' slaat daarbij consequent duidelijk ook op mij, in tegenstelling tot andere "rijkere" mensen.
In al deze gevallen klopt het geschetste beeld niet: ik ben geen modaalverdiener, ik zou die auto nu cash kunnen kopen en ik zit letterlijk nooit krap. Het maakt mij verder niks uit wat mensen denken, maar het is wel een patroon. En dat patroon is er natuurlijk niet omdat ik met diamanten behangen in een bentley rondrij
Ik vraag me overigens ook wel eens af of het komt omdat ik een vrouw ben en vrouwen minder snel aan hoge salarissen worden gekoppeld, maar dat kan ik natuurlijk niet controleren. Ik merk wel dat mensen ook consequent denken dat mijn man meer verdient dan ik, terwijl dat niet zo is.
maandag 9 april 2018 om 15:53
Dat denk ik ook, maar dan kun je jezelf toch alsnog de vraag stellen: "wat is precies de definitie van geld over?" Is dat alles boven een buffer van 5000? 10.000? 25.000? 50.000? Dat zal ook van een aantal zaken afhankelijk zijn wat als een veilige buffer voelt. Of pas als je je (gevoelsmatig veilige buffer een jaar onaangeraakt hebt gelaten, of twee jaar, of vijf jaar? Vandaar dat ik zou zeggen, los het af met geld dat je over hebt, maar gewoon in kleine delen. Je voelt vanzelf denk ik wel aan of het met meer kan.
maandag 9 april 2018 om 16:12
Hoe lang zijn jullie al hypotheekvrij?Dahlia74 schreef: ↑09-04-2018 12:02Wij hebben volledig afgelost en een leuk leven. Maar reizen niet de wereld rond (wat raar schijnt te zijn, maar hebben de behoefte niet), bezitten niet de nieuwste gadgets (geen interesse), hebben geen modern interieur (boeit ons niet), kopen geen dure kleding, geen prullen bij de action, niet elke week uiteten, niet steeds een terrasje enz. enz.
Ik denk dat veel mensen vinden dat wij sober en saai leven, wij hechten niet zo aan spullen e.d.. Wij kijken niet naar wat anderen doen, hebben niet de behoefte om dat ook te doen. Wij trekken ons eigen plan een hebben een leuk leven. Wij zijn volledig zen, hebben geen stress van alle keuzes die je kennelijk moet maken.
Wat doen jullie wel met het geld dat jullie nu overhouden?
I was reminded that my bloodtype is B positive.
maandag 9 april 2018 om 16:14
Hier juist vaak andersom. Ik zie bijv collega's van wie ik weet wat ze verdienen, of mijn buren die sociaal huren rijden in auto's die ik niet kan betalen of vakanties (vaak!) die wij niet kunnen, en/of ze hebben nog een ander koopappartement of vakantiewoning.Andersom schreef: ↑09-04-2018 12:49Oh ja, dat!
Lange tijd geleden was dat bij ons precies andersom. Mensen gingen er van uit dat wij wel goed in de slappe was zaten, terwijl we juist door heel bewuste keuzes nog best wel wat leuke dingen konden doen.
We wonen in een flinke en uitgebouwde hoekwoning, deels betaald door de overwaarde uit vorige woning, waardoor anderen toch royaler beeld hadden van ons inkomen dan wij.
Ik denk altijd dat wij dit geld opeten, teveel uitjes doen en teveel kleding kopen.
Maar ik blijf het niet snappen ergens.
maandag 9 april 2018 om 16:17
maandag 9 april 2018 om 16:32
Sinds 2014. Wij hebben geen doel met het geld wat wij over houden. Wel hebben wij samen een bedrijf en vinden een flinke buffer voor onvoorzien wel prettig. Maar dat gaat niet ten koste van ons dagelijks leven.aardbeitje8 schreef: ↑09-04-2018 16:12Hoe lang zijn jullie al hypotheekvrij?
Wat doen jullie wel met het geld dat jullie nu overhouden?
maandag 9 april 2018 om 16:33
NYC schreef: ↑09-04-2018 15:53Dat denk ik ook, maar dan kun je jezelf toch alsnog de vraag stellen: "wat is precies de definitie van geld over?" Is dat alles boven een buffer van 5000? 10.000? 25.000? 50.000? Dat zal ook van een aantal zaken afhankelijk zijn wat als een veilige buffer voelt. Of pas als je je (gevoelsmatig veilige buffer een jaar onaangeraakt hebt gelaten, of twee jaar, of vijf jaar? Vandaar dat ik zou zeggen, los het af met geld dat je over hebt, maar gewoon in kleine delen. Je voelt vanzelf denk ik wel aan of het met meer kan.
Dat is idd voor ieder persoonlijk, omdat we niet allemaal in dezelfde situatie zitten. Daar heb je zeker een punt.
Met klein beginnen houd je misschien ook meer overzicht en de kans dat je het per ongeluk
Met het aanhouden van een buffer probeer ik in te schatten hoe groot de kans is om een bepaald bedrag uit te moeten geven of een bedrag moet betalen over een lang termijn (bv ivm werkloosheid). Dat bedrag zal voor mij een stuk lager zijn, dan voor een gezin met kinderen en een kostverdienersmodel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 9 april 2018 om 16:52
Toch klinkt dat een beetje naar: "waar doen ze dat toch van?" Ik denk vaak zo: "wie het uitgeeft zal het hebben" en "wie het niet uitgeeft zal het niet hebben en/of niet nodig vinden."Het-groepje schreef: ↑09-04-2018 16:14Hier juist vaak andersom. Ik zie bijv collega's van wie ik weet wat ze verdienen, of mijn buren die sociaal huren rijden in auto's die ik niet kan betalen of vakanties (vaak!) die wij niet kunnen, en/of ze hebben nog een ander koopappartement of vakantiewoning.
Ik denk altijd dat wij dit geld opeten, teveel uitjes doen en teveel kleding kopen.
Maar ik blijf het niet snappen ergens.
maandag 9 april 2018 om 17:00
Ik geef grif toe dat ik dat ook wel eens denk.
Maar denken is iets anders dan het ook nog uitspreken of laten merken.
maandag 9 april 2018 om 18:23
aardbeitje8 schreef: ↑09-04-2018 13:19Wel valt me op dat er tot nu niemand binnen deze topic zegt spijt te hebben van een volledig afgelost huis of ongelukkig te zijn daardoor.
Dat is niet helemaal waar. IANAHB beklaagde zich op de vorige pagina nog dat ze door haar hypotheekvrije woning geen recht meer heeft op toeslagen. Maar goed, dat vind ik persoonlijk nogal gezeur. Ik heb ik mijn hele leven nog nooit ergens een cent toeslag voor gekregen (op studiefinanciering na), en daar ben ik alleen maar blij mee.
Over de perceptie van anderen: ik kreeg bij mijn vorige baan regelmatig opmerkingen van collega's 'waar ik het toch allemaal van deed' (en dan doelden ze vooral op de bijzondere reizen die ik altijd maakte). Vooral met een collega die twee schalen hoger zat en dus ook veel meer verdiende dan ik. Zijn vrouw verdiende bijna het dubbele van mijn man, dus zij hadden als stel echt heel veel meer te besteden dan wij. Maar ja, zij kochten een paar keer per maand nieuwe kleding en waren nogal dol op dure auto's. En zij betaalden maandelijks 1500 euro aan hun hypotheek, terwijl ik destijds nog geen 300 euro kwijt was. Mensen denken blijkbaar van alles over je uitgavenpatroon, zelfs als ze weten hoeveel je verdient.
maandag 9 april 2018 om 20:50
Mensen die zich daar mee bezig houden vinden onze financiele situatie vooral raadselachtig. "Hebben jullie de loterij gewonnen ofzo?" Of het interesseert ze niet, dat zijn meer mijn soort mensenNYC schreef: ↑09-04-2018 13:01Waar merken jullie aan dat mensen denken dat je het veel breder/minder breed hebt? Vragen ze het soms letterlijk, wordt er naar gehint of geprobeerd een antwoord los te krijgen? Bij ons merk ik nooit dat iemand zich wat afvraagt op welke manier dan ook maar ben soms wel eens bang of mensen zich achter je rug om dingen zouden kunnen afvragen.
Mensen die ons niet kennen, denken vaak dat we het financieel niet ruim hebben. Dat heeft met mijn volkse uitstraling te maken, maar ook met keuzes op het gebied van de auto die we rijden bijvoorbeeld. Terwijl, als ze echt verstand zouden hebben, zouden ze aan de schoenen van mijn kinderen kunnen zien dat er wel geld is (ik kijk altijd naar kinderschoenen, heel verhelderend).
Het interesseert me niet zoveel. Mijn salaris is geen geheim, iedereen kan nazoeken wat ik verdien en ook mijn man heeft een baan met een publiek bekend CAO. Tel het op en je weet wat we hebben.
Het zijn vooral de keuzes die we consequent gemaakt hebben die maken dat we meer sparen dan anderen. Ik heb meer vrienden die zo leven en ik denk dat het scheelt dat we als opgroeiende kinderen duidelijk ervaren hebben dat je ook prima kunt leven zonder bepaalde luxe. Nu voelt mijn leefstijl in verhouding tot vroeger als bijzonder luxueus (meer dan vier keer per jaar op vakantie! abonnement op landelijke krant! niet-afgeprijsde kleren! Geen smac of tosti's als avondmaaltijd in de laatste week van de maand), maar als ik het Nibud moet geloven zitten we echt aan de onderkant.
maandag 9 april 2018 om 23:00
Dat heb ik ook. Ik zie soms mensen in mijn omgeving waarvan ik wel ongeveer weet wat ze verdienen gezien functie. En ik vraag me soms serieus af of het geld daar niet op kan. Want en altijd op vakantie en altijd alle kinderen in de nieuwste merkkleding en continu een nieuw interieur etc. Dan vraag ik me dus idd wel af waar ze het van doen.Het-groepje schreef: ↑09-04-2018 16:14Hier juist vaak andersom. Ik zie bijv collega's van wie ik weet wat ze verdienen, of mijn buren die sociaal huren rijden in auto's die ik niet kan betalen of vakanties (vaak!) die wij niet kunnen, en/of ze hebben nog een ander koopappartement of vakantiewoning.
Ik denk altijd dat wij dit geld opeten, teveel uitjes doen en teveel kleding kopen.
Maar ik blijf het niet snappen ergens.
dinsdag 10 april 2018 om 07:52
Dan zou je bij mij we de mist in gaan. Zolang die kinderen niet smaakgevoelig zijn, geldt; als het maar goed zit.vrouwjagersma schreef: ↑09-04-2018 20:50Mensen die zich daar mee bezig houden vinden onze financiele situatie vooral raadselachtig. "Hebben jullie de loterij gewonnen ofzo?" Of het interesseert ze niet, dat zijn meer mijn soort mensen
Mensen die ons niet kennen, denken vaak dat we het financieel niet ruim hebben. Dat heeft met mijn volkse uitstraling te maken, maar ook met keuzes op het gebied van de auto die we rijden bijvoorbeeld. Terwijl, als ze echt verstand zouden hebben, zouden ze aan de schoenen van mijn kinderen kunnen zien dat er wel geld is (ik kijk altijd naar kinderschoenen, heel verhelderend).
Het interesseert me niet zoveel. Mijn salaris is geen geheim, iedereen kan nazoeken wat ik verdien en ook mijn man heeft een baan met een publiek bekend CAO. Tel het op en je weet wat we hebben.
Het zijn vooral de keuzes die we consequent gemaakt hebben die maken dat we meer sparen dan anderen. Ik heb meer vrienden die zo leven en ik denk dat het scheelt dat we als opgroeiende kinderen duidelijk ervaren hebben dat je ook prima kunt leven zonder bepaalde luxe. Nu voelt mijn leefstijl in verhouding tot vroeger als bijzonder luxueus (meer dan vier keer per jaar op vakantie! abonnement op landelijke krant! niet-afgeprijsde kleren! Geen smac of tosti's als avondmaaltijd in de laatste week van de maand), maar als ik het Nibud moet geloven zitten we echt aan de onderkant.
dinsdag 10 april 2018 om 08:04
Laat ik het zo zeggen, ik geef niet om smaak, maar ik kijk altijd naar het type. Mensen die zelf dure kleding dragen, maar hun kinderen te krappe wankele enkellaarsjes aantrekken, die wantrouw ik. En je hoeft je kinderen geen schoenen van 100E aan te trekken, maar gewoon, iets waar ze op kunnen lopen. Ik krijg hier weleens kinderen te spelen die pijn aan hun voeten hebben van de modeschoenen die ze van hun ouders moeten dragen. Dat is een beetje een privé-ergernis die hier niet thuis hoort. Koop dan gewoon dr Visser, zou ik zeggen.ZonnigKleintje schreef: ↑10-04-2018 07:52Dan zou je bij mij we de mist in gaan. Zolang die kinderen niet smaakgevoelig zijn, geldt; als het maar goed zit.
dinsdag 10 april 2018 om 08:26
Sorry ik heb niet alles gelezen.
Wij hebben een spaarhypotheek en betalen iets van € 350 per maand. Zijn tweeverdieners en houden ruim over iedere maand.
We hebben nu zoveel spaargeld dat we de hypotheek helemaal zouden kunnen aflossen. Alleen zijn de meningen daarover nogal verdeeld. Dat je een boete krijgt en beter nog iets hypotheek over kunt hebben voor de belasting. Lijkt me dat je altijd meer betaalt dan je terug krijgt ?
Voorlopig loopt de hypotheektermijn nog niet af.
Wat is wijsheid ?
Wij hebben een spaarhypotheek en betalen iets van € 350 per maand. Zijn tweeverdieners en houden ruim over iedere maand.
We hebben nu zoveel spaargeld dat we de hypotheek helemaal zouden kunnen aflossen. Alleen zijn de meningen daarover nogal verdeeld. Dat je een boete krijgt en beter nog iets hypotheek over kunt hebben voor de belasting. Lijkt me dat je altijd meer betaalt dan je terug krijgt ?
Voorlopig loopt de hypotheektermijn nog niet af.
Wat is wijsheid ?
dinsdag 10 april 2018 om 08:35
Dat denk ik heus wel eens. Vooral als het niet op lijkt te kunnen. Maar ik heb vaak ook geen idee wat een ander verdiend en daarbij denk ik ook vaak; als ik met mijn salaris zo goed uit kom (beneden modaal), dan moet een ander dat zeker ook kunnen! En wie het breed heeft, laat het breed hangen en zo.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 10 april 2018 om 08:58
dido68 schreef: ↑10-04-2018 08:26Sorry ik heb niet alles gelezen.
Wij hebben een spaarhypotheek en betalen iets van € 350 per maand. Zijn tweeverdieners en houden ruim over iedere maand.
We hebben nu zoveel spaargeld dat we de hypotheek helemaal zouden kunnen aflossen. Alleen zijn de meningen daarover nogal verdeeld. Dat je een boete krijgt en beter nog iets hypotheek over kunt hebben voor de belasting. Lijkt me dat je altijd meer betaalt dan je terug krijgt ?
Voorlopig loopt de hypotheektermijn nog niet af.
Wat is wijsheid ?
Je hebt helemaal gelijk over dat je altijd meer betaalt dan je terugkrijgt. Mensen die zeggen dat je beter iets hypotheek over kunt hebben voor de belasting hebben het niet helemaal begrepen.
Jammer dat je zover hebt doorgespaard dat je nu zo'n groot bedrag hebt. Je mag boetevrij jaarlijks een deel van je hypotheek afbetalen, meestal 10%, maar bij sommige hypotheken meer. Ik zou eerst eens uitzoeken hoeveel je boetevrij mag aflossen, en of dat per kalenderjaar is of per afsluitdatum. Dan zou ik dat alvast direct betalen. Daarna kun je gaan rekenen of je alles ineens aflost en die boete betaalt, of dat je het in jaarlijkse porties gaat doen, en dus ook maandelijks hypotheek blijft betalen.
Wat nog wel van belang is, is wat voor type hypotheek je hebt. Bij een spaarhypotheek gelden er andere voorwaarden mbt bijstorten, dat moet je ook nog wel even uitzoeken.
dinsdag 10 april 2018 om 09:16
Bij ons denken ze dat we meer te besteden hebben doordat we de afgelopen jaren veel hebben geïnvesteerd in onze woning qua verbouwen of verbeteren.NYC schreef: ↑09-04-2018 13:01Waar merken jullie aan dat mensen denken dat je het veel breder/minder breed hebt? Vragen ze het soms letterlijk, wordt er naar gehint of geprobeerd een antwoord los te krijgen? Bij ons merk ik nooit dat iemand zich wat afvraagt op welke manier dan ook maar ben soms wel eens bang of mensen zich achter je rug om dingen zouden kunnen afvragen.
