Geld & Recht
alle pijlers
Hoe open ben jij over je salaris?
zaterdag 10 december 2022 om 14:30
Hoii,
Ik vroeg me af, hoe gebruikelijk is het om met collega's en vrienden te praten over salaris. Ik merk dat dit in Nederland nogal taboe is. Ik ben zelf ongeveer een jaar aan het werk en midden 20. Ik vind het heel lastig inschatten wat ik waard ben en hoeveel "normaal" is om te verdienen. Aan een collega van 40+ ga ik dit uiteraard niet vragen, maar van leeftijdsgenoten vind ik dit wel erg interessant (bij hetzelfde bedrijf, maar ook bij andere bedrijven). Hoe hebben zij een salarisonderhandeling gedaan? Hebben ze überhaupt onderhandeld en op wat voor manier (salaris/secundaire voorwaarden/functie/etc)? Wat verdienen ze nu? Etc. Etc.
Ik krijg van andere mensen deze vraag nooit, behalve als ik er zelf over begin. Erover beginnen vind ik ook vaak lastig, omdat ik vaak t idee heb dat t niet gewaardeerd wordt. Als iemand aangeeft hier liever niet over te praten is dat voor mij ook prima. Dat is natuurlijk hun goed recht. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom hier zo'n taboe op zit en waarom hier zo krampachtig over gedaan wordt.
Hoe staan jullie hierin?
Ben ook benieuwd naar jullie toelichting.
Ik vroeg me af, hoe gebruikelijk is het om met collega's en vrienden te praten over salaris. Ik merk dat dit in Nederland nogal taboe is. Ik ben zelf ongeveer een jaar aan het werk en midden 20. Ik vind het heel lastig inschatten wat ik waard ben en hoeveel "normaal" is om te verdienen. Aan een collega van 40+ ga ik dit uiteraard niet vragen, maar van leeftijdsgenoten vind ik dit wel erg interessant (bij hetzelfde bedrijf, maar ook bij andere bedrijven). Hoe hebben zij een salarisonderhandeling gedaan? Hebben ze überhaupt onderhandeld en op wat voor manier (salaris/secundaire voorwaarden/functie/etc)? Wat verdienen ze nu? Etc. Etc.
Ik krijg van andere mensen deze vraag nooit, behalve als ik er zelf over begin. Erover beginnen vind ik ook vaak lastig, omdat ik vaak t idee heb dat t niet gewaardeerd wordt. Als iemand aangeeft hier liever niet over te praten is dat voor mij ook prima. Dat is natuurlijk hun goed recht. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom hier zo'n taboe op zit en waarom hier zo krampachtig over gedaan wordt.
Hoe staan jullie hierin?
Ben ook benieuwd naar jullie toelichting.
student201 wijzigde dit bericht op 10-12-2022 15:11
0.09% gewijzigd
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 14:37
In het onderwijs is er geen sprake van onderhandelen, dus ik vind het niet heel interessant om het met hen hier over te hebben.
Met vriendinnen bespreek ik het wel. Zo kwam ik erachter dat vriendin in jeugdzorg (zelfde opleidingsniveau,met wel wat tandjes meer werkdruk dan ik) fulltime iets meer verdiende dan ik met mijn drie dagen. Al haar extra uren waren ook liefdewerk, waar ik daar extra weken vakantie voor krijg. Had ik niet verwacht.
Maar verder komt het nooit ter sprake. Hoewel iedereen mijn salaris mag weten. Ik vind het geen ding.
Met vriendinnen bespreek ik het wel. Zo kwam ik erachter dat vriendin in jeugdzorg (zelfde opleidingsniveau,met wel wat tandjes meer werkdruk dan ik) fulltime iets meer verdiende dan ik met mijn drie dagen. Al haar extra uren waren ook liefdewerk, waar ik daar extra weken vakantie voor krijg. Had ik niet verwacht.
Maar verder komt het nooit ter sprake. Hoewel iedereen mijn salaris mag weten. Ik vind het geen ding.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zaterdag 10 december 2022 om 14:37
Hoezo krijg je daar stront van?Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2022 14:35Met collega’s niet open. Krijg je alleen maar stront van. Ik werk in een sector zonder vaste schalen en tredes, etc.
Wij hebben wel schalen en je functie valt binnen een bepaalde schaal. Maar binnen die schaal is nog best wat ruimte. Ik zou best willen weten wat mensen in dezelfde schaal verdienen en ook waarom/hoe zit dit aangepakt hebben.
Met schaal heb je natuurlijk wel al een richtlijn, dus dat helpt. Zonder schalen lijkt het me helemaal lastig en zou ik het juist helemaal van collega's willen weten.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 14:38
Vraag je eerst af of het doet om echt vergelijkbare informatie te krijgen voor onderhandelingen (vergelijkbaar beroep) of uit nieuwsgierigheid. Dat laatste kun je beter niet doen, vooral als je meer verdient. Veel mensen kunnen daar niet mee omgaan. Dat geldt ook voor spaargeld en dergelijke, als je meer hebt dan je vrienden kan hen dit echt dwarszitten en gaat men bij ieder rondje in de kroeg jouw kant op kijken.
zaterdag 10 december 2022 om 14:39
Inkomen van mijn man bespreek ik idd niet vanwege dezelfde reden als jij. Niet dat ik denk dat het tot verwachtingen leidt. Maar ergens vind ik het een beetje gênant? Terwijl hij er keihard voor werkt en eerlijk ons brood verdient.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zaterdag 10 december 2022 om 14:41
Het geeft altijd onvrede als iemand ontdekt minder dan een vergelijkbare collega te verdienen.Student201 schreef: ↑10-12-2022 14:37Hoezo krijg je daar stront van?
Wij hebben wel schalen en je functie valt binnen een bepaalde schaal. Maar binnen die schaal is nog best wat ruimte. Ik zou best willen weten wat mensen in dezelfde schaal verdienen en ook waarom/hoe zit dit aangepakt hebben.
Met schaal heb je natuurlijk wel al een richtlijn, dus dat helpt. Zonder schalen lijkt het me helemaal lastig en zou ik het juist helemaal van collega's willen weten.
Tips over onderhandelen wil ik best delen, maar veel hangt ook af van timing.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 10-12-2022 14:42
6.19% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 14:42
Ligt eraan bij wie. Als ik eerlijk ben, bij vrienden vooral om nieuwsgierigheid: vergelijken van opleiding/ervaring met salaris. Sommige komen met een lage opleiding op een toch hoog salaris uit. Vind ik heel mooi voor hun. Andere hebben een lage opleiding of niet afgemaakt en verdienen ook weinig. In dat geval zal ik zeker niet uit mezelf mijn salaris melden als dat hoger is.watdoejedan schreef: ↑10-12-2022 14:38Vraag je eerst af of het doet om echt vergelijkbare informatie te krijgen voor onderhandelingen (vergelijkbaar beroep) of uit nieuwsgierigheid. Dat laatste kun je beter niet doen, vooral als je meer verdient. Veel mensen kunnen daar niet mee omgaan. Dat geldt ook voor spaargeld en dergelijke, als je meer hebt dan je vrienden kan hen dit echt dwarszitten en gaat men bij ieder rondje in de kroeg jouw kant op kijken.
Bij collega's of vrienden die eenzelfde soort functie doen, gaat het me er echt om om informatie te krijgen. En ook te zien hoe mijn werkgever betaalt tov andere bedrijven.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 14:45
Jaaa en misschien ook terecht. Een vriend van mij heeft een jaar lang te weinig betaald gekregen. Kwam erachter dat collega's met minder werkervaring en zelfde functie meer kregen. Volgens mij moest ie zelfs volgens cao meer krijgen. Hij heeft gelijk verhoging geeist en is daar ook weggegaan nu.Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2022 14:41Het geeft altijd onvrede als iemand ontdekt minder dan een vergelijkbare collega te verdienen.
Tips over onderhandelen wil ik best delen, maar veel hangt ook af van timing.
Om dit soort redenen zou ik t zeker wel willen weten. Kan uiteraard wat verschil in zitten. Maar het geeft je wel een richtlijn voor onderhandeling. Ik zou btw nooit de naam van collega's noemen bij onderhandeling en exact hun salaris.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 14:49
Nou ja, ik heb in gesprekken door context al vaker gemerkt dat ik hoger zit dan anderen. Ik ga dan geen gedoe aanwakkeren. Dat kan ook effect hebben op mijn toekomstige verhogingen. Daarin is het wat mij betreft ieder voor zich.Student201 schreef: ↑10-12-2022 14:45Jaaa en misschien ook terecht. Een vriend van mij heeft een jaar lang te weinig betaald gekregen. Kwam erachter dat collega's met minder werkervaring en zelfde functie meer kregen. Volgens mij moest ie zelfs volgens cao meer krijgen. Hij heeft gelijk verhoging geeist en is daar ook weggegaan nu.
Om dit soort redenen zou ik t zeker wel willen weten. Kan uiteraard wat verschil in zitten. Maar het geeft je wel een richtlijn voor onderhandeling. Ik zou btw nooit de naam van collega's noemen bij onderhandeling en exact hun salaris.
zaterdag 10 december 2022 om 14:52
Ik werk nog met behoud van uitkering, niet omdat ik geen salaris heb aangeboden gekregen maar ik wilde kunnen wennen zonder druk. Bij mij op kantoor zijn ze heel open over hun salaris en er werd me zo vaak gevraagd wat voor contract ik had dat ik het uiteindelijk maar heb uitgelegd.
Is er een collega waarbij het contract niet verlengd is naar eigen zeggen op handen en knieën gaan zitten om niet in dezelfde constructie te mogen blijven als ik. Ik vond het uiterst ongemakkelijk om heel eerlijk te zijn en het heeft me doen besluiten dat ik voortaan niks meer zeg.
Is er een collega waarbij het contract niet verlengd is naar eigen zeggen op handen en knieën gaan zitten om niet in dezelfde constructie te mogen blijven als ik. Ik vond het uiterst ongemakkelijk om heel eerlijk te zijn en het heeft me doen besluiten dat ik voortaan niks meer zeg.
zaterdag 10 december 2022 om 14:55
Nee begrijp ik. In dit geval is er voor jou denk ik ook geen reden om met anderen hierover te praten. Maar als ik een collega van jou was en ik wist dat jij een stuk beter betaald kreeg, zou ik je misschien wel vragen hoe je dat gedaan hebt en wat je dan verdient. Als je beter functioneert of een andere (hogere) functie hebt, is het uiteraard logisch dat daar een ander salaris bijhoort. Of meer ervaring bv. Zou je als een collega hierover wil praten, de boot afhouden? Of zou je wel het gesprek aangaan?Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2022 14:49Nou ja, ik heb in gesprekken door context al vaker gemerkt dat ik hoger zit dan anderen. Ik ga dan geen gedoe aanwakkeren. Dat kan ook effect hebben op mijn toekomstige verhogingen. Daarin is het wat mij betreft ieder voor zich.
Zoals gezegd, ik zou in een gesprek met werkgever nooit melden dat ik weet wat jij verdient en dat t niet eerlijk is etc. Maar ik begrijp dat je daarom mogelijk voorzichting zou zijn met dit soort dingen delen.
student201 wijzigde dit bericht op 10-12-2022 14:57
0.10% gewijzigd
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 14:56
Kan ik mij voorstellen. Ik heb ooit een gesprek gehad met vrienden van mij. Toen bleek dat ik €500 meer verdiende dan de rest die ook een soort gelijk opleiding hadden gehad werd er toch echt verveelt. Dat ik een functie had waarbij ik wachtdienst draaide eens per maand en dat als het proces er om vroeg ik later moest blijven zagen ze niet. Alleen die €500 werd gezien. Sindsdien hebben we het er niet meer over gehad. Met mijn beste vriendin kan ik het er wel over hebben.
Op mijn werk zegt iedereen wel in welke schaal hij of zij zit, is ook terug te vinden, maar niet hoe hoog.
zaterdag 10 december 2022 om 14:59
zaterdag 10 december 2022 om 15:00
Ik zou t mooi vinden voor jou. Wachtdienst had ik weinig zin in. Ook betaalt de ene werkgever een stuk meer dan de ander. Ik weet dat ik bij een ander bedrijf echt wel meer kan verdienen dan ik nu verdien. Maar dat is voor mij niet t belangrijkste. Ik zou t wel interessant vinden om te weten wat ik dan bij een andere werkgever zou kunnen verdienen. Maar dat is ook 500 a 800 meer per maand gok ik. En dat al na pas 1 jaar werkervaring. Achjah, misschien in de toekomst.Handbal schreef: ↑10-12-2022 14:56Kan ik mij voorstellen. Ik heb ooit een gesprek gehad met vrienden van mij. Toen bleek dat ik €500 meer verdiende dan de rest die ook een soort gelijk opleiding hadden gehad werd er toch echt verveelt. Dat ik een functie had waarbij ik wachtdienst draaide eens per maand en dat als het proces er om vroeg ik later moest blijven zagen ze niet. Alleen die €500 werd gezien. Sindsdien hebben we het er niet meer over gehad. Met mijn beste vriendin kan ik het er wel over hebben.
Op mijn werk zegt iedereen wel in welke schaal hij of zij zit, is ook terug te vinden, maar niet hoe hoog.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 15:00
Ik praat daar niet over met anderen. Ik ben zelf verantwoordelijk om voor mijzelf een inkomen te realiseren waarmee ik kan doen wat ik wil. Als ik ontevreden ben over mijn inkomen, ben alleen ikzelf de maatstaf.
Hoeveel anderen verdienen is daarbij irrelevant.
Ik weet van vrienden bijna niet hoeveel ze verdienen. Alleen van die paar vrienden die in dezelfde sector zitten weet ik het soms.
Geld heeft nooit een rol gespeeld tussen mijn vrienden en mij. Niet als we iets gingen/gaan doen, zoals op vakantie gaan. Ook niet als we bij elkaar over de vloer komen of elkaars auto zien.
Het interesseert me bijvoorbeeld niet hoeveel hun huis heeft gekost en hoe ze aan dat geld komen.
Hoeveel anderen verdienen is daarbij irrelevant.
Ik weet van vrienden bijna niet hoeveel ze verdienen. Alleen van die paar vrienden die in dezelfde sector zitten weet ik het soms.
Geld heeft nooit een rol gespeeld tussen mijn vrienden en mij. Niet als we iets gingen/gaan doen, zoals op vakantie gaan. Ook niet als we bij elkaar over de vloer komen of elkaars auto zien.
Het interesseert me bijvoorbeeld niet hoeveel hun huis heeft gekost en hoe ze aan dat geld komen.
zaterdag 10 december 2022 om 15:06
Niet mee eens. Hoe weet jij waarmee je tevreden moet zijn? Hoe weet jij wat je waard bent? Ik werk pas net, mss heeft dat er ook mee te maken. Maar ik heb echt geen idee hoor waar ik tevreden mee moet zijn. Ik vind dat ik net zoveel waard ben als collega's met een gelijke hoeveelheid ervaring. Als zij 3000 per maand krijgen en ik 2500, vind ik dat oneerlijk en ben ik meer waard. Als ik ik 3000 krijg en zij 2500 dan weet ik dat ik het erg goed doe en ik zeker verdien wat ik waard ben, of zelfs meer...Siri schreef: ↑10-12-2022 15:00Ik praat daar niet over met anderen. Ik ben zelf verantwoordelijk om voor mijzelf een inkomen te realiseren waarmee ik kan doen wat ik wil. Als ik ontevreden ben over mijn inkomen, ben alleen ikzelf de maatstaf.
Hoeveel anderen verdienen is daarbij irrelevant.
Ik weet van vrienden bijna niet hoeveel ze verdienen. Alleen van die paar vrienden die in dezelfde sector zitten weet ik het soms.
Geld heeft nooit een rol gespeeld tussen mijn vrienden en mij. Niet als we iets gingen/gaan doen, zoals op vakantie gaan. Ook niet als we bij elkaar over de vloer komen of elkaars auto zien.
Het interesseert me bijvoorbeeld niet hoeveel hun huis heeft gekost en hoe ze aan dat geld komen.
Geld heeft ook nooit een rol gespeeld tussen vrienden en mij. Maar ik zou het bv ook wel interessant vinden hoe zij hun huis financieren. Beleggen ze? Waarin? Hebben ze een hypotheek? Hoeveel en tegen welke rente? Voor hoe lang vastgezet? Waarom bv max geleend en niet max zelf ingelegd? Of juist wel max zelf ingelegd en minder geleend? Wat doen ze dan met hun spaargeld? Ik vind het reuze interessant om te weten van vrienden.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 15:15
Het interesseert me geen fluit hoeveel ik waard ben. Ik ben tevreden als ik mijn rekeningen kan betalen en geld overhoud om leuke dingen te doen. En als ik kan sparen om dit ook voor de toekomst veilig te stellen.Student201 schreef: ↑10-12-2022 15:06Niet mee eens. Hoe weet jij waarmee je tevreden moet zijn? Hoe weet jij wat je waard bent? Ik werk pas net, mss heeft dat er ook mee te maken. Maar ik heb echt geen idee hoor waar ik tevreden mee moet zijn. Ik vind dat ik net zoveel waard ben als collega's met een gelijke hoeveelheid ervaring. Als zij 3000 per maand krijgen en ik 2500, vind ik dat oneerlijk en ben ik meer waard. Als ik ik 3000 krijg en zij 2500 dan weet ik dat ik het erg goed doe en ik zeker verdien wat ik waard ben, of zelfs meer...
Geld heeft ook nooit een rol gespeeld tussen vrienden en mij. Maar ik zou het bv ook wel interessant vinden hoe zij hun huis financieren. Beleggen ze? Waarin? Hebben ze een hypotheek? Hoeveel en tegen welke rente? Voor hoe lang vastgezet? Waarom bv max geleend en niet max zelf ingelegd? Of juist wel max zelf ingelegd en minder geleend? Wat doen ze dan met hun spaargeld? Ik vind het reuze interessant om te weten van vrienden.
En wat ik veel belangrijker vind: ik ben tevreden als ik een baan heb waarbij ik elke dag met plezier naar mijn werk ga.
In gesprekken met vrienden heb ik het echt nooit over financiele zaken. Ik vind dit ook zeer suffe gesprekken. Hier heb ik geen vrienden voor. Immateriele zaken vind ik vele malen belangrijker. Zoals persoonlijke groei. Op je werk en daarbuiten.
Ik heb er ook geen moeite mee om in inkomen te zakken als daar een baan die ik interessanter vind tegenover staat.
Ik merk ook dat jij veel bezig bent met geldzaken. Ik vraag me echt af of dat het juiste pad is.
zaterdag 10 december 2022 om 15:16
Merkwaardig.Student201 schreef: ↑10-12-2022 15:06Als zij 3000 per maand krijgen en ik 2500, vind ik dat oneerlijk en ben ik meer waard. Als ik ik 3000 krijg en zij 2500 dan weet ik dat ik het erg goed doe en ik zeker verdien wat ik waard ben, of zelfs meer...
zaterdag 10 december 2022 om 15:16
Ik praat er liever niet over maar zeg het wel (met tegenzin) als het me gevraagd wordt. Het is inderdaad soort van taboe en de enigen die daar profijt aan hebben zijn werkgevers.
Een collega op een andere afdeling kwam er laatst achter dat ze 30% minder verdiende dan een andere collega met veel minder ervaring en die zij notabene in moest werken.
Ze werd behoorlijk pissig maar uiteindelijk heeft ze een fikse verhoging kunnen afdwingen. Dus zo zie je maar dat het soms wel in je voordeel kan werken om zulke informatie te delen.
In mijn geval vermoed ik dat ik veel meer verdien dan collega’s dus dan hou ik het liever voor mezelf.
Een collega op een andere afdeling kwam er laatst achter dat ze 30% minder verdiende dan een andere collega met veel minder ervaring en die zij notabene in moest werken.
Ze werd behoorlijk pissig maar uiteindelijk heeft ze een fikse verhoging kunnen afdwingen. Dus zo zie je maar dat het soms wel in je voordeel kan werken om zulke informatie te delen.
In mijn geval vermoed ik dat ik veel meer verdien dan collega’s dus dan hou ik het liever voor mezelf.
zaterdag 10 december 2022 om 15:23
Dus het interesseert jou geen fluit als jouw werkgever jou onderwaardeert? Als jij je werk leuk vind, is het prima?Siri schreef: ↑10-12-2022 15:15Het interesseert me geen fluit hoeveel ik waard ben. Ik ben tevreden als ik mijn rekeningen kan betalen en geld overhoud om leuke dingen te doen. En als ik kan sparen om dit ook voor de toekomst veilig te stellen.
En wat ik veel belangrijker vind: ik ben tevreden als ik een baan heb waarbij ik elke dag met plezier naar mijn werk ga.
In gesprekken met vrienden heb ik het echt nooit over financiele zaken. Ik vind dit ook zeer suffe gesprekken. Hier heb ik geen vrienden voor. Immateriele zaken vind ik vele malen belangrijker. Zoals persoonlijke groei. Op je werk en daarbuiten.
Ik heb er ook geen moeite mee om in inkomen te zakken als daar een baan die ik interessanter vind tegenover staat.
Ik merk ook dat jij veel bezig bent met geldzaken. Ik vraag me echt af of dat het juiste pad is.
Een baan die ik leuk vind is voor mij ook t belangrijkste. Salaris is ondergeschikt, zoals ik al aangaf.
Het is absoluut niet dat ik met vrienden veel over geld praat. Maar ik ben jong, heb nog geen huis en kan dit überhaupt in deze tijd helaas met geen mogelijkheid betalen. Als ik t wel zou kunnen over een paar jaar, betaal ik me blauw aan aflossing. Ik vind het wel interessant om te weten hoe vrienden dit dan doen.
Hoezo zou ik (té) veel bezig zijn met geldzaken? Misschien wat meer dan gemiddeld, maar ik vind dat dus wel interessant. Er zijn mensen die het leuk vinden om hun hele dag bezig te zijn met hun geld: investeren, etc. Dat gaat mij veel te ver. Maar ik ben wel bezig met sparen voor een huis en voor mezelf op eej rijtje te zetten wat hierbij komt kijken qua kosten ook etc.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 15:26
Jaa dit dus. Dit soort dingen gebeuren dus en ik zou ook not amused zijn.Goddess schreef: ↑10-12-2022 15:16Ik praat er liever niet over maar zeg het wel (met tegenzin) als het me gevraagd wordt. Het is inderdaad soort van taboe en de enigen die daar profijt aan hebben zijn werkgevers.
Een collega op een andere afdeling kwam er laatst achter dat ze 30% minder verdiende dan een andere collega met veel minder ervaring en die zij notabene in moest werken.
Ze werd behoorlijk pissig maar uiteindelijk heeft ze een fikse verhoging kunnen afdwingen. Dus zo zie je maar dat het soms wel in je voordeel kan werken om zulke informatie te delen.
In mijn geval vermoed ik dat ik veel meer verdien dan collega’s dus dan hou ik het liever voor mezelf.
Jouw situatie begrijp ik ook heel goed.
Zwetser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
