Geld & Recht
alle pijlers
Hoe voorkom ik dat 150.000 euro naar een verpleeghuis gaat?
maandag 27 april 2020 om 17:10
Mijn neef van 50 zal de rest van zijn leven in een verpleeghuis blijven. Hij heeft echter een koopwoning, daar zit een overwaarde op van minstens 150.000 euro. Als de woning verkocht wordt door mij (ik word zijn bewindvoerder) en het geld komt op een spaarrekening, dan zal daardoor zijn eigen bijdrage in het kader van de WLZ (Wet Langdurige Zorg) zo'n 500 tot 600 euro per maand hoger zijn dan wanneer hij dat geld niet op een spaarrekening had staan. Het geld wordt dus in stapjes opgemaakt, maar het levert mijn neef geen extra zorg of extra voordelen op. Zijn er manieren zodat mijn neef niet 500 tot 600 euro meer moet betalen? Het geld moet dan dus niet als spaargeld in box 3 komen te staan. Is het bijvoorbeeld gunstiger om de woning te verhuren (of gratis te laten bewonen) aan zijn eigen meerderjarige zoon?
maandag 27 april 2020 om 19:40
Dat ben ik wel met je eens.Miss-Pippilotta schreef: ↑27-04-2020 19:31En terecht.
En ik ga er door dit topic over praten met ze ook.
Ik weet hoe hard zij hun hele leven voor elke cent gewerkt hebben.
Voor onder andere hele ladingen nieuwe Nederlanders die soms niet eens uit onveilige landen hier zijn gekomen, een sociale huurwoning krijgen, een uitkering, alle hulp, terwijl jonge mensen die hier zijn opgegroeid na 15 jaar nog op een wachtlijst staan.
Nee, ik heb niets tegen die mensen zelf, maar het beleid is op veel punten wel scheef en dat gaat echt geen 20 jaar meer goed.
Helaas.
maandag 27 april 2020 om 19:40
maandag 27 april 2020 om 19:40
Ik vind veel reacties best hard. Het is niet niets om op je 50e al in een verpleeghuis te moeten leven. En dan kan wat geld je handicap soms een stuk makkelijker maken, denk aan een aangepaste auto of bus waardoor je misschien nog eens iets vaker een uitje kunt maken.
Bovendien is het wel zo dat qua bijdragen in de zorg het best oneerlijk is verdeeld. In de thuissituatie heb je als je zorg nodig hebt 3 wetten waar je onder kunt vallen. In het kort wet 1 WMO betaal je ca 19 euro per maand, iedereen. Wet 2 zorgverzekering betaal je helemaal niets hoe hoog je inkomen ook is. Wet 3 de WLZ betaal je thuis een bijdrage die al snel naar 700 euro per maand oploopt en in het verpleeghuis (altijd via WLZ) komt daar nog bovenop.
Als je als gezond iemand naar een alternatieve arts gaat, kun je dit aftrekken via belastingen, maar de EB die je betaald zijn ook niet aftrekbaar. Ik ben niet tegen EB in de toch al dure zorg, en voor 2015 waren de EB gelijkmatiger verdeeld, nu is het veel meer "pech of geluk" hebben wat je dan betaald.
Ik denk soms, al die mensen die nu zo hard roepen - ja als je het geld hebt dan kun je het allemaal wel zelf betalen, er ook zo over denken als je misschien wel heel plotseling je leven zo ziet veranderen dat je in verpleeghuis moet leven en dan ook nog elke maand zoveel moet afdragen dat het leven er echt niet leuker op wordt en juist dan geld zaken soms wat makkelijker kan maken gezien veel hulpmiddelen ook alleen als basis(model) worden vergoed.
Ik heb geen tips voor TO, en ik ben ook tegen alles "oneerlijk" wegsluizen maar goed nadenken en kijken hoe het je leed iets verzacht of te kijken wat je nu nog met geld kan zou ik dit zeker aanraden.
Bovendien is het wel zo dat qua bijdragen in de zorg het best oneerlijk is verdeeld. In de thuissituatie heb je als je zorg nodig hebt 3 wetten waar je onder kunt vallen. In het kort wet 1 WMO betaal je ca 19 euro per maand, iedereen. Wet 2 zorgverzekering betaal je helemaal niets hoe hoog je inkomen ook is. Wet 3 de WLZ betaal je thuis een bijdrage die al snel naar 700 euro per maand oploopt en in het verpleeghuis (altijd via WLZ) komt daar nog bovenop.
Als je als gezond iemand naar een alternatieve arts gaat, kun je dit aftrekken via belastingen, maar de EB die je betaald zijn ook niet aftrekbaar. Ik ben niet tegen EB in de toch al dure zorg, en voor 2015 waren de EB gelijkmatiger verdeeld, nu is het veel meer "pech of geluk" hebben wat je dan betaald.
Ik denk soms, al die mensen die nu zo hard roepen - ja als je het geld hebt dan kun je het allemaal wel zelf betalen, er ook zo over denken als je misschien wel heel plotseling je leven zo ziet veranderen dat je in verpleeghuis moet leven en dan ook nog elke maand zoveel moet afdragen dat het leven er echt niet leuker op wordt en juist dan geld zaken soms wat makkelijker kan maken gezien veel hulpmiddelen ook alleen als basis(model) worden vergoed.
Ik heb geen tips voor TO, en ik ben ook tegen alles "oneerlijk" wegsluizen maar goed nadenken en kijken hoe het je leed iets verzacht of te kijken wat je nu nog met geld kan zou ik dit zeker aanraden.
maandag 27 april 2020 om 19:41
welnee, ze is kerngezond.
en als je genoeg geld hebt kun je nog zelfstandig wonen in zo,n verpleegtehuis.
er was niet eens een wachtlijst.
er wonen veel vriendinnen van haar die in dezelfde situatie zitten.
wij slapen nooit.
maandag 27 april 2020 om 19:43
Precies dit, en ook een pgbudget aanvragen, daar zou jij ook nog iets aan kunnen verdienen TO, en pas als die €150.000 op is naar een verpleegtehuis.
Rare wetten en regels hier, dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.
Neen hoor TO gewoon alle opties bekijken.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
maandag 27 april 2020 om 19:45
wat een agressieve reacties en de helft klopt gewoon niet.
de eerste twee jaar dat je in een verpleeghuis woont, wordt je eigen woning nog niet meegeteld als eigen vermogen voor je eigen bijdrage.
daarna wel, maar omdat de peildatum voor de belastingdienst altijd twee jaar terug ligt, duurt het nog 2 jaar voordat de woning effectief wordt meegeteld.
wordt de woning meegeteld dan wordt de WOZ waarde bij je eiegn vermogen opgeteld.
en dan moet je op het moment geloof ik 4% van je eigen vermogen per jaar opeten.
kortom het duurt wel even voor je je huis opeet.
Je kunt zoveel mogelijk schenken wat je belastingvrij mag schenken aan familie e.d. en verder gewoon zoveel mogelijk uitgeven, leuke uitjes, luxe goederen, enz. Dan is het met een paar jaar ook zo op.
Je eet je huis echt niet meer zo snel op als vroeger omdat de bijtelling veel lager is en zoals gezegd duurt het eerst 4 jaar voordat je huis wordt bijgeteld (tenzij je eerder verkoopt).
als je die 150.000 gaat opmaken aan particuliere zorg is het denk ik in 1 a 2 jaar op.
Ik heb een vergelijkbare situatie met een familielid en overweeg het vrijgekomen geld bij verkoop huis in een vakantiehuisje met gegarandeerd rendement te stoppen. Het rendement kan dan naar de eigen bijdrage gaan maar je eet het geld niet op. Voordeel is ook dat de WOZ waarde van vakantiehuisjes vaak vrij laag is waardoor de bijtelling lager wordt.
Mensen die hier de mond vol hebben over fraude: TO vraagt niet hoe je geld moet verduisteren. Er zijn een heleboel legale manieren om te zorgen dat je huis niet meeteld voor de eigen bijdrage. daar is niks frauduleus aan.
de eerste twee jaar dat je in een verpleeghuis woont, wordt je eigen woning nog niet meegeteld als eigen vermogen voor je eigen bijdrage.
daarna wel, maar omdat de peildatum voor de belastingdienst altijd twee jaar terug ligt, duurt het nog 2 jaar voordat de woning effectief wordt meegeteld.
wordt de woning meegeteld dan wordt de WOZ waarde bij je eiegn vermogen opgeteld.
en dan moet je op het moment geloof ik 4% van je eigen vermogen per jaar opeten.
kortom het duurt wel even voor je je huis opeet.
Je kunt zoveel mogelijk schenken wat je belastingvrij mag schenken aan familie e.d. en verder gewoon zoveel mogelijk uitgeven, leuke uitjes, luxe goederen, enz. Dan is het met een paar jaar ook zo op.
Je eet je huis echt niet meer zo snel op als vroeger omdat de bijtelling veel lager is en zoals gezegd duurt het eerst 4 jaar voordat je huis wordt bijgeteld (tenzij je eerder verkoopt).
als je die 150.000 gaat opmaken aan particuliere zorg is het denk ik in 1 a 2 jaar op.
Ik heb een vergelijkbare situatie met een familielid en overweeg het vrijgekomen geld bij verkoop huis in een vakantiehuisje met gegarandeerd rendement te stoppen. Het rendement kan dan naar de eigen bijdrage gaan maar je eet het geld niet op. Voordeel is ook dat de WOZ waarde van vakantiehuisjes vaak vrij laag is waardoor de bijtelling lager wordt.
Mensen die hier de mond vol hebben over fraude: TO vraagt niet hoe je geld moet verduisteren. Er zijn een heleboel legale manieren om te zorgen dat je huis niet meeteld voor de eigen bijdrage. daar is niks frauduleus aan.
maandag 27 april 2020 om 19:47
Miskotto schreef: ↑27-04-2020 19:43Precies dit, en ook een pgbudget aanvragen, daar zou jij ook nog iets aan kunnen verdienen TO, en pas als die €150.000 op is naar een verpleegtehuis.
Rare wetten en regels hier, dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen.
Neen hoor TO gewoon alle opties bekijken.
Je hebt liever het Amerikaanse systeem, waarbij het ieder voor zich is, en je op straat beland als je jouw zorg niet kunt betalen?
Of heb je liever dat we de regels voor eigen bijdrages laten varen, en dan iedereen gewoon 30% meer belasting laten betalen om de kosten van de vergrijzing te kunnen dekken?
maandag 27 april 2020 om 19:47
Ah, we zijn er weer. Het is allemaal de schuld van de vluchtelingen.Miss-Pippilotta schreef: ↑27-04-2020 19:31En terecht.
En ik ga er door dit topic over praten met ze ook.
Ik weet hoe hard zij hun hele leven voor elke cent gewerkt hebben.
Voor onder andere hele ladingen nieuwe Nederlanders die soms niet eens uit onveilige landen hier zijn gekomen, een sociale huurwoning krijgen, een uitkering, alle hulp, terwijl jonge mensen die hier zijn opgegroeid na 15 jaar nog op een wachtlijst staan.
Nee, ik heb niets tegen die mensen zelf, maar het beleid is op veel punten wel scheef en dat gaat echt geen 20 jaar meer goed.
In welke bubbel leef jij in hemelsnaam als je denkt dat vluchtelingen zonder goed echte reden om te vluchten hier nog asiel krijgen?
En alle hulp? Hoeveel statushouders/asielzoekers ken jij van dichtbij?
maandag 27 april 2020 om 19:48
Dan is het absoluut géén verpleeghuis.valentinamaria schreef: ↑27-04-2020 19:41welnee, ze is kerngezond.
en als je genoeg geld hebt kun je nog zelfstandig wonen in zo,n verpleegtehuis.
er was niet eens een wachtlijst.
er wonen veel vriendinnen van haar die in dezelfde situatie zitten.
maandag 27 april 2020 om 19:48
Dank je wel, Flair1995 en enkele anderen, voor een serieuze reactie. Ik heb het nergens gehad over frauderen of oneerlijke dingen doen. Ik verdien zelf 3200 euro netto per maand, werk al 30 jaar, en alles netjes. Een bewindvoerder binnen de familie is werk zonder vergoeding, een soort mantelzorg zeg maar. En ik als neef ben geen erfgenaam. Het gaat dus helemaal niet om eigen belang. Mijn neef in kwestie is gewoon in loondienst, verdient 2600 euro netto per maand. Het lot kan je slecht treffen: vanuit een leuke baan en een paar maanden ziektewet zal hij nu tot aan zijn dood in een verpleeghuis moeten verblijven. Ik wil goede zorg voor hem, zijn aandoening is te zwaar voor zorg vanuit huis. En ik weet dat hij niets liever zou willen dan dat zijn zoon een mooie toekomst tegemoet gaat. Dus vraag ik niets meer en niets minder dan wat de legale mogelijkheden zijn, anders dan de uitbetaalde overwaarde in box 3 zetten. Vanuit de WLZ gaat hij tussen de 1200 en 1400 per maand betalen als ik het zo snel uitrekende. Met die overwaarde komt het richting de 2000 per maand. Dat vind ik sneu: voor zijn kind later. Maar ook voor hemzelf: hij is altijd al een harde en eerlijke (wit)werker geweest.Flair1995 schreef: ↑27-04-2020 19:40Ik vind veel reacties best hard. Het is niet niets om op je 50e al in een verpleeghuis te moeten leven. En dan kan wat geld je handicap soms een stuk makkelijker maken, denk aan een aangepaste auto of bus waardoor je misschien nog eens iets vaker een uitje kunt maken.
Bovendien is het wel zo dat qua bijdragen in de zorg het best oneerlijk is verdeeld. In de thuissituatie heb je als je zorg nodig hebt 3 wetten waar je onder kunt vallen. In het kort wet 1 WMO betaal je ca 19 euro per maand, iedereen. Wet 2 zorgverzekering betaal je helemaal niets hoe hoog je inkomen ook is. Wet 3 de WLZ betaal je thuis een bijdrage die al snel naar 700 euro per maand oploopt en in het verpleeghuis (altijd via WLZ) komt daar nog bovenop.
Als je als gezond iemand naar een alternatieve arts gaat, kun je dit aftrekken via belastingen, maar de EB die je betaald zijn ook niet aftrekbaar. Ik ben niet tegen EB in de toch al dure zorg, en voor 2015 waren de EB gelijkmatiger verdeeld, nu is het veel meer "pech of geluk" hebben wat je dan betaald.
Ik denk soms, al die mensen die nu zo hard roepen - ja als je het geld hebt dan kun je het allemaal wel zelf betalen, er ook zo over denken als je misschien wel heel plotseling je leven zo ziet veranderen dat je in verpleeghuis moet leven en dan ook nog elke maand zoveel moet afdragen dat het leven er echt niet leuker op wordt en juist dan geld zaken soms wat makkelijker kan maken gezien veel hulpmiddelen ook alleen als basis(model) worden vergoed.
Ik heb geen tips voor TO, en ik ben ook tegen alles "oneerlijk" wegsluizen maar goed nadenken en kijken hoe het je leed iets verzacht of te kijken wat je nu nog met geld kan zou ik dit zeker aanraden.
maandag 27 april 2020 om 19:49
Maar hij heeft geen geld. Hij heeft overwaarde in stenen. En als je die stenen verkoopt kun je een tijdje particuliere zorg betalen, maar waar dan?Pandax schreef: ↑27-04-2020 19:40Ik zou de eerste tijd voor particuliere zorg kiezen. In deze tijd zijn verpleeghuizen niet de veiligste plaatsen en het zijn ook niet de plaatsen waar je zelf keuzes kunt maken over bezoekers en eventuele uitstapjes. Met zoveel geld zou ik autonomie en zeggenschap kopen.
maandag 27 april 2020 om 19:50
Ik niet!Nummer*Zoveel schreef: ↑27-04-2020 19:47Je hebt liever het Amerikaanse systeem, waarbij het ieder voor zich is, en je op straat beland als je jouw zorg niet kunt betalen?
Of heb je liever dat we de regels voor eigen bijdrages laten varen, en dan iedereen gewoon 30% meer belasting laten betalen om de kosten van de vergrijzing te kunnen dekken?
maandag 27 april 2020 om 19:51
Mijn tante woonde ook zo, in een echt verpleeghuis, tot zij vorig jaar overleed. Zij is daar nog in de tijd gaan wonen voordat er indicaties nodig waren om in aanmerking te kunnen komen.
maandag 27 april 2020 om 19:51
Succes, en sterkte.NeefvanR schreef: ↑27-04-2020 19:48Dank je wel, Flair1995 en enkele anderen, voor een serieuze reactie. Ik heb het nergens gehad over frauderen of oneerlijke dingen doen. Ik verdien zelf 3200 euro netto per maand, werk al 30 jaar, en alles netjes. Een bewindvoerder binnen de familie is werk zonder vergoeding, een soort mantelzorg zeg maar. En ik als neef ben geen erfgenaam. Het gaat dus helemaal niet om eigen belang. Mijn neef in kwestie is gewoon in loondienst, verdient 2600 euro netto per maand. Het lot kan je slecht treffen: vanuit een leuke baan en een paar maanden ziektewet zal hij nu tot aan zijn dood in een verpleeghuis moeten verblijven. Ik wil goede zorg voor hem, zijn aandoening is te zwaar voor zorg vanuit huis. En ik weet dat hij niets liever zou willen dan dat zijn zoon een mooie toekomst tegemoet gaat. Dus vraag ik niets meer en niets minder dan wat de legale mogelijkheden zijn, anders dan de uitbetaalde overwaarde in box 3 zetten. Vanuit de WLZ gaat hij tussen de 1200 en 1400 per maand betalen als ik het zo snel uitrekende. Met die overwaarde komt het richting de 2000 per maand. Dat vind ik sneu: voor zijn kind later. Maar ook voor hemzelf: hij is altijd al een harde en eerlijke (wit)werker geweest.
maandag 27 april 2020 om 19:51
Daar heb je op zich gelijk in.justagirly schreef: ↑27-04-2020 19:37True.
Maar dat heeft hier allemaal niks mee te maken eigenlijk.
Alleen zegt NummerZoveel dat ik het niet begrijp en dat dit soort zorg nu eenmaal door iemand betaald moet worden.
Ik wilde alleen maar aangeven hoe scheef en eenzijdig er gekeken wordt en hoe aan de andere kant allerlei overheidsgeld letterlijk over de balk wordt gegooid. Met bakken tegelijk.
Dat geld zou beter en eerlijker gebruikt kunnen worden.
Dat klopt gewoon niet.
maandag 27 april 2020 om 19:52
Ja het is klote dat je dan je spaargeld op moet maken maar het is niet anders tenzij je wilt frauderen. Als men daar achter komt ben je nog meer geld kwijt.
De spaarder wordt uiteindelijk altijd 'gepakt': Heb je genoeg spaargeld dan geen bijstand, geen meedoen regeling, geen ontheffing, meer eigen bijdrage bij sommige dingen. Wat dat betreft kun je beter niks hebben en ten alle tijden je geld opmaken maar overal je hand op houden is ook niet alles want daar zitten weer voorwaarden aan.
De spaarder wordt uiteindelijk altijd 'gepakt': Heb je genoeg spaargeld dan geen bijstand, geen meedoen regeling, geen ontheffing, meer eigen bijdrage bij sommige dingen. Wat dat betreft kun je beter niks hebben en ten alle tijden je geld opmaken maar overal je hand op houden is ook niet alles want daar zitten weer voorwaarden aan.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 27-04-2020 19:55
51.78% gewijzigd
maandag 27 april 2020 om 19:52
jazeker wel. alles in 1 zeg maar.
maar in het gedeelte waar mijn oma woont zie je overwegend gezonde bejaarden.
wij slapen nooit.
maandag 27 april 2020 om 19:55
maandag 27 april 2020 om 19:57
Ohhh!valentinamaria schreef: ↑27-04-2020 19:50je betaalt pas de maximale eigen bijdrage als je 260.000 euro op je spaarrekening hebt staan.
dan moet neef naast die 150.000 overwaarde ook nog een spaarrekening hebben van ruim 110.000 euro.
maandag 27 april 2020 om 20:04
https://www.google.com/amp/s/www.doehet ... lling/amp/
Mijn moeder gaat dit binnenkort ook regelen bij de notaris dmv een volmacht.
En ook ik vind het een kromme regel. Heb je er altijd op los geleefd en niks gespaard dan is dat prima maar heb je zuinig geleefd en gespaard dan mag je betalen.
Mijn moeder gaat dit binnenkort ook regelen bij de notaris dmv een volmacht.
En ook ik vind het een kromme regel. Heb je er altijd op los geleefd en niks gespaard dan is dat prima maar heb je zuinig geleefd en gespaard dan mag je betalen.
subnautica wijzigde dit bericht op 27-04-2020 20:04
1.13% gewijzigd
maandag 27 april 2020 om 20:04
hij heeft een meerderjarige zoon, nou dat opent al heel wat mogelijkheden.NeefvanR schreef: ↑27-04-2020 19:48Dank je wel, Flair1995 en enkele anderen, voor een serieuze reactie. Ik heb het nergens gehad over frauderen of oneerlijke dingen doen. Ik verdien zelf 3200 euro netto per maand, werk al 30 jaar, en alles netjes. Een bewindvoerder binnen de familie is werk zonder vergoeding, een soort mantelzorg zeg maar. En ik als neef ben geen erfgenaam. Het gaat dus helemaal niet om eigen belang. Mijn neef in kwestie is gewoon in loondienst, verdient 2600 euro netto per maand. Het lot kan je slecht treffen: vanuit een leuke baan en een paar maanden ziektewet zal hij nu tot aan zijn dood in een verpleeghuis moeten verblijven. Ik wil goede zorg voor hem, zijn aandoening is te zwaar voor zorg vanuit huis. En ik weet dat hij niets liever zou willen dan dat zijn zoon een mooie toekomst tegemoet gaat. Dus vraag ik niets meer en niets minder dan wat de legale mogelijkheden zijn, anders dan de uitbetaalde overwaarde in box 3 zetten. Vanuit de WLZ gaat hij tussen de 1200 en 1400 per maand betalen als ik het zo snel uitrekende. Met die overwaarde komt het richting de 2000 per maand. Dat vind ik sneu: voor zijn kind later. Maar ook voor hemzelf: hij is altijd al een harde en eerlijke (wit)werker geweest.
een kind onder de 40 mag je eenmalig ca. 26000 euro schenken zonder voorwaarden.
ook mag je eenmalig ca 104000 euro schenken mits je kind dit binnen 2 jaar in een eigen huis steekt (kan ook alleen als kind onder de 40 is).
Daarnaast mag je jaarlijks ca 5000 euro aan je kinderen schenken zonder schenkbelasting te betalen.
van 104000 euro kan het kind van je neef, met misschien een klein hypotheekje erbij, een eigen flatje/huisje kopen.
dan is het grootste deel van het geld al weggesluisd.
Legaal overigens.
maandag 27 april 2020 om 20:07
Genoeg.Zarah schreef: ↑27-04-2020 19:47Ah, we zijn er weer. Het is allemaal de schuld van de vluchtelingen.
In welke bubbel leef jij in hemelsnaam als je denkt dat vluchtelingen zonder goed echte reden om te vluchten hier nog asiel krijgen?
En alle hulp? Hoeveel statushouders/asielzoekers ken jij van dichtbij?
En heb ik ook gewoon normaal en vriendelijk contact mee.
Zowel in privésituatie in de wijk waarin ik tot kort geleden woonde als zakelijk.
Ik neem die mensen niks kwalijk.
Maar het beleid wel.
Het is in Nederland namelijk bijna onmogelijk om een sociale huurwoning te krijgen, de wachttijden zijn echt bizar lang.
En het gaat met dit sociale zekerheidssysteem ook geen 20 jaar meer goed zo.
En nee, vluchtelingen zijn daarvan niet de enige oorzaak.
