Geld & Recht alle pijlers

In tweestrijd om grote gift

09-02-2024 11:04 656 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Speciaal een nieuwe nick wegens herkenbaarheid.

In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.

Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.

Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.

Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
Alle reacties Link kopieren Quote
TO gaf ook aan dat ze problemen verwacht bij de erfenis, al voordat er sprake was van deze gift aan haar broer.
Ik denk dat dat ook meespeelt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lavi schreef:
11-02-2024 09:36
Staat niet onder water.
Ex moet worden uitgekocht en heeft recht op de helft van de overwaarde.
En die tonnen zitten in het huis.
Broer wil daar blijven wonen en heeft die tonnen dus niet beschikbaar om aan ex uit te betalen.
Wow, grote overwaarde dan!
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
11-02-2024 08:53
Baggal, jij hebt het bij jezelf over dat jouw ouders jou geld wilde lenen. Dat is al heel anders dan zomaar 4 ton schenken. Zoals ik al ergens schreef, betekent dat gewoon 2500 euro minder rente per maand voor de broer.
Feitelijk krijgt hij dus nog eens 30.000 euro voordeel op To per jaar !!
Dus die oneerlijkheid loopt enorm op, al die jaren tot de erfenis.

Verder wordt hier steeds geschreven dat TO geen hulp wilde bij haar scheiding, alsof ze die heeft afgewezen. Lijkt me waarschijnlijker dat dit nooit ter sprake is gekomen en dat TO er gewoon van uit ging dat ze het zelf moest doen.
Juist omdat To haar kinderen wel een verhuizing aan moest doen, vind ik het heel raar dat dat bij broer nu opeens een onoverkomelijk probleem is.
Nee dat is zo: al had mijn vader dat geld niet teruggezien waarschijnlijk gelet op zijn conditie. En het ging ook echt om een overbrugging in een complexe internationale transactie.

Verhuizen is niet onoverkomelijk, maar dat je een van de kinderen financieel helpt als de ruimte er is vind ik best te billijken. Maar dan moet je het wel enigszins rechttrekken zodat het evenwicht niet compleet zoek is. Wat TO voor ogen heeft kan echter ook niet, maar is waarschijnlijk ingegeven door machteloosheid en teleurstelling; het gevoel achtergesteld te worden.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens wel heel bijzonder dat je het, als erg rijke ouders, acceptabel vindt dat je dochter in een (sociale) huurwoning zit en je zoon gaat helpen in een miljoenen villa te blijven wonen.
72jelle wijzigde dit bericht op 11-02-2024 09:44
0.80% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
11-02-2024 09:41
Overigens wel heel bijzonder dat je het, als erg rijke ouders acceptabel vindt dat je dochter in een sociale huurwoning zit en je zoon gaat helpen in een miljoenen villa te blijven wonen.
Dat vind ik ook bizar inderdaad.
Alle reacties Link kopieren Quote
Yella78 schreef:
11-02-2024 09:33
Ruim 6600 euro belastingvrij, 10% over een bedrag tot een kleine 139.000 euro en daarboven 20%. (schenkbelasting)
Yep. Het is 6633 (ik keek het net na, aangezien mijn ouders het vorige week hebben overgemaakt ;-) ). En dan idd 10% tot 139k en de overige 255k wordt met 20% belast. Heeft broer de middelen om af te tikken met de fiscus in deze constructie? Want dat gaat ook om een substantieel bedrag.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
11-02-2024 09:41
Overigens wel heel bijzonder dat je het, als erg rijke ouders, acceptabel vindt dat je dochter in een (sociale) huurwoning zit en je zoon gaat helpen in een miljoenen villa te blijven wonen.

Jelle, hou nou eens op om alles continu te overdrijven om je zogenaamde punt te maken. Dit is geen manier van discussie voeren.

Nu is het ineens een miljoenen villa? :facepalm:
Alle reacties Link kopieren Quote
Baggal schreef:
11-02-2024 09:45
Yep. Het is 6633 (ik keek het net na, aangezien mijn ouders het vorige week hebben overgemaakt ;-) ). En dan idd 10% tot 139k en de overige 255k wordt met 20% belast. Heeft broer de middelen om af te tikken met de fiscus in deze constructie? Want dat gaat ook om een substantieel bedrag.
Waarschijnlijk wordt het vastgelegd als een lening, die verrekend wordt bij de erfenis.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
11-02-2024 09:38
Wow, grote overwaarde dan!
Ik heb m'n oorspronkelijke bericht aangepast omdat ik begon te twijfelen of het over de helft van de overwaarde gaat. Dat dacht ik gelezen te hebben.
Het gaat in elk geval om een dure villa van meer dan 8 ton. Dat weet ik n.a.v. de berichten wèl zeker.
Teardrop2 schreef:
11-02-2024 09:35
Misschien wordt het wel vastgelegd als een lening, waarbij elk jaar rente wordt bijgeteld. Zodat TO bij de erfenis een vordering heeft op haar broer.
Volgens een eerdere reactie is het een schenking. Geen vordering, geen lening, geen constructie, gewoon een schenking. Ik vind het zelf niet vreemd dat TO er moeite mee heeft. Ik snap de reacties van mensen ook niet dat TO er zelf ook maar om had moeten vragen ooit, bij haar scheiding. Ik heb zelf kleine kinderen, de één met een langere lijst dure Sinterklaascadeaus dan de andere. In deze redenatie zou het normaal zijn als je dan als ouder het kind dat veel vraagt cadeaus geeft ter waarde van € 500 en de ander ter waarde van € 5, want die had dan ook maar een dure lange lijst moeten maken. Ik zal wel raar zijn, maar ik probeer mijn 'inhalige' kind juist wat te corrigeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
11-02-2024 04:47
Soms gebeuren die dingen in een leven.

Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
dweedledee schreef:
11-02-2024 09:49
Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
Tot papa en mama niet meer voor zichzelf kunnen zorgen en in een verzorgingstehuis komen. Da's best een dure grap, weet ik van mijn collega met vermogende ouders. Het verkochte huis wordt dan gebruikt om maandelijks een enorme betaling te doen voor de verzorging van die ouders. Logisch. Tot het op is of tot ze dood zijn. En dan moet je nog maar zien wat er t.z.t. over is. En wat je er dan nog aan hebt.

Iedereen die nu € 400.000 krijgt en geen multimiljonair is, zal zijn of haar leven een andere, positieve wending kunnen geven. Nu. Als je het over 30 jaar krijgt is het 1. nog maar de vraag of dat werkelijk gebeurt, 2. is het bedrag vanwege inflatie nog maar de helft of minder waard en 3. ben je zelf inmiddels in een levensfase waar het je minder vooruit helpt dan nu.
Wow. Het is nu ineens een villa met zwembad met een overwaarde van 8 ton (dus een taxatiewaarde van minstens 1,5 miljoen?) En de kinderen van broer zijn volwassen?

Nog steeds heb je er niks over te zeggen en is lekker doorgaan met je eigen leven de beste keuze die je kan maken maar het is wel een bijzondere keuze van de ouders. Ik vraag me af wat er dan nog meer speelt anders dan broer is zielig. Willen ze dit huis om een reden per se in de familie houden dan?
Alle reacties Link kopieren Quote
dweedledee schreef:
11-02-2024 09:49
Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
Dat is toch helemaal niet zeker. Heel veel scenario’s dat TO dat geld niet krijgt en ze is zelf ook een keer gescheiden (met kinderen?) en toen verhuisd. Raar onderscheid maken die ouders.
Alle reacties Link kopieren Quote
dweedledee schreef:
11-02-2024 09:49
Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
Dat is toch helemaal niet zeker. Heel veel scenario’s dat TO dat geld niet krijgt en ze is zelf ook een keer gescheiden (met kinderen?) en toen verhuisd. Raar onderscheid maken die ouders.
Alle reacties Link kopieren Quote
dweedledee schreef:
11-02-2024 09:49
Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
Nou, of zij haar geld op termijn krijgt, dat weet je niet. Als het inderdaad een gift is en geen lening.
Het geld moet er wel zijn he, en TO gaf al aan dat de erfenis sowieso complex zal zijn, waarschijnlijk problemen zal gaan geven, ook zonder de gift aan haar broer én ook gaf ze aan dat haar broer niet altijd even eerlijk is.
Alle reacties Link kopieren Quote
dweedledee schreef:
11-02-2024 09:49
Dit is al tig keer gezegd. Echter pa, ma en broer kunnen dit voor de kinderen voorkomen. Fijn voor de kinderen lijkt me.

Alleen stampvoetende TO gooit nu roet in het eten, omdat ze zich achtergesteld voelt. En dat terwijl zij op termijn haar geld wel krijgt. Lelijk.
TO gooit geen roet in het eten, dat kan ze ook helemaal niet, want ze heeft geen poot om op te staan.

Broer heeft de knuppel in het hoenderhok gegooid, omdat hij zijn eigen leven momenteel als volwassen vent niet kan runnen. Dat is pas lelijk.

Daarnaast groeit er nu dan een generatie kinderen op die gewend raken aan levensstijl die niet houdbaar is. Dus op termijn zal er nog wel meer shit ontstaan.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 11-02-2024 10:02
11.94% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Oude_Man_2 schreef:
09-02-2024 16:10
Je moet het echt 100% zelf weten natuurlijk. Echt, mensen zoals ik, en beroepsgenoten in brede zin, leven goed van dit soort conflicten. Dus uit eigenbelang zou ik bijna zeggen: DIT MOET JE NIET PIKKEN!!!

Maar serieus, lees eens wat je hier precies schrijft. De korte samenvatting:

“Ik zou dat nooit doen. Hij leeft volgens een andere norm dan mijn norm. Dat pik ik niet”

En dat mag vanzelfsprekend, maar waar je mee bezig bent is niets anders dan dat je er niet tegen kan dat boontje niet om zijn loontje komt naar jouw normen
Dit idd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Teardrop2 schreef:
11-02-2024 09:58
Nou, of zij haar geld op termijn krijgt, dat weet je niet. Als het inderdaad een gift is en geen lening.
Het geld moet er wel zijn he, en TO gaf al aan dat de erfenis sowieso complex zal zijn, waarschijnlijk problemen zal gaan geven, ook zonder de gift aan haar broer én ook gaf ze aan dat haar broer niet altijd even eerlijk is.
En daarbuiten heb je op jongere leeftijd meer aan het geld dan wanneer TO moet wachten tot haar beide ouders overlijden. Ze is dan waarschijnlijk een stuk ouder en heeft minder profijt van dat geld als het dan daadwerkelijk gelijkgetrokken wordt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Isolde schreef:
11-02-2024 07:20
Nogmaals: kan dit niet het beste worden opgelost door de ouders zich te laten inkopen in het huis van broer? Broer kan blijven wonen, ouders behouden hun bezit voor mocht er ooit een calamiteit gebeuren waar ze veel geld voor nodig hebben en TO wordt niet benadeeld, ook niet in het licht van stijgende huizenprijzen. Later erft broer hun deel van het huis, en TO een evenredig deel van de rest van de erfenis. Iedereen gelukkig.

Eén van je kinderen een dergelijke schenking geven en de andere niet, en denken dat de familiebanden daar ongeschonden uitkomen, daarvoor moet je werkelijk een ontstellend gebrek aan emotionele intelligentie hebben.
Dit ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bijzonder hoe er hele verhalen bij worden verzonnen. TO is nogal selectief in de informatie die zij verstrekt. Niemand kan op basis hiervan hier échte conclusies trekken. Daarnaast weet ze zelf niet eens om welke bedragen (of constructie?) het gaat. En hoe het aanbod tot stand is gekomen. En toch maar stampvoeten.

Het wordt tijd dat TO in gesprek gaat met haar ouders ipv boos het forum te voeren. Schiet ze helemaal niets mee op.
ManaGes schreef:
11-02-2024 10:01
Dit idd.
Hoezo inderdaad? Ze vindt het lastig dat haar broer om tonnen vraagt en ze nog krijgt ook. Heb jij een mooi leven nu? Vast wel. Zou je blij worden van € 400.000 en het goed kunnen gebruiken? Ook vast wel. Maar, jammer joh, jij vroeg het niet en je broer wel, dus nu krijgt hij het. En dat verrekenen we dan wel over tig jaar bij de erfenis.

Ik heb een goed leven in mijn rijtjeshuis. Maar als ik € 400.000 zou krijgen dan kon ik hier een veel leukere woning betrekken. Dat zou ik ook wel willen. Kortom: ik zou ook chagrijnig zijn als mijn broer zo'n schenking zou krijgen en ik "krijg dat heus ook wel, ooit, bij de erfenis". Tot die erfenis zit ik immers nog waar ik zit, terwijl broer de bloemetjes direct nu kan buiten zetten, in deze levensfase waar het sowieso meer positieve impact heeft op jezelf en het gezin.
Alle reacties Link kopieren Quote
400K is ook een aanname. TO heeft zelf toegegeven dat ze niet weet om welk bedrag het gaat. Laten we dingen nou niet als feit benoemen, als ze geen feit zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
11-02-2024 09:57
Wow. Het is nu ineens een villa met zwembad met een overwaarde van 8 ton (dus een taxatiewaarde van minstens 1,5 miljoen?) En de kinderen van broer zijn volwassen?

.........
Er staat nergens dat er een overwaarde van 8 ton is.
Enige wat TO benoemd heeft is dat het om een villa met zwembad gaat die meer dan 8 ton waard is en dat ouders 'een paar ton' aan broer schenken (heb alle berichten van TO zojuist teruggelezen).
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja. En het zwembad werd pas veel later “casual” benoemd. Ook al zo bijzonder. Wel functioneel als stemmingsmakerij. Dat dan weer wel.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven