Geld & Recht
alle pijlers
Is lijkverzorging verplicht?
zondag 1 december 2024 om 09:50
Vraag is precies de topictitel.
Ik vind het eigenlijk best een heel vreemd idee dat, zeker anno 2024 met al die focus op grensoverschrijdend gedrag enzo, we het wel heel normaal vinden dat zodra je dood bent, er wildvreemde mensen aan je naakte lichaam gaan lopen frunnikken. Ik zat daar eens op te googelen en kan daar niets over vinden of dat iets is wat door de overheid opgelegd wordt, maar ik zie ook nergens dat het een optie is die je/je familie kan weigeren.
Weet iemand hoe dat wettelijk zit?
En als het niet verplicht is, waarom is het zo belangrijk om superfris die kist in te gaan? Zo belangrijk blijkbaar om je lijk voor 'aan te laten randen'? De helft van alle uitvaarten die ik heb bijgewoond was de kist dicht, dus het is niet het 'toonbaar' maken voor aanwezigen an sich.
Excuses voor het onsmakelijke topic op een zondagochtend..
Ik vind het eigenlijk best een heel vreemd idee dat, zeker anno 2024 met al die focus op grensoverschrijdend gedrag enzo, we het wel heel normaal vinden dat zodra je dood bent, er wildvreemde mensen aan je naakte lichaam gaan lopen frunnikken. Ik zat daar eens op te googelen en kan daar niets over vinden of dat iets is wat door de overheid opgelegd wordt, maar ik zie ook nergens dat het een optie is die je/je familie kan weigeren.
Weet iemand hoe dat wettelijk zit?
En als het niet verplicht is, waarom is het zo belangrijk om superfris die kist in te gaan? Zo belangrijk blijkbaar om je lijk voor 'aan te laten randen'? De helft van alle uitvaarten die ik heb bijgewoond was de kist dicht, dus het is niet het 'toonbaar' maken voor aanwezigen an sich.
Excuses voor het onsmakelijke topic op een zondagochtend..
maandag 2 december 2024 om 16:01
Nou dan doe je dat, prima toch.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
maandag 2 december 2024 om 18:50
Ook als je geen verzekering hebt, kun je dingen vastleggen. Je kunt heel precies opschrijven hoe je het allemaal wil.
Maar hou er wel rekening mee, dat het niet zo makkelijk is om onder alle omstandigheden het zo te krijgen als je wil.
Ik heb net van heel dichtbij het overlijden van een dierbare meegemaakt. En die was heel stellig qua wensen, maar het is deels toch anders gelopen. Omdat de omstandigheden niet meezaten, en omdat het personeel van de zorginstelling toch niet zo patient- en familiegericht is als ze beweren in de folder en op de website, en omdat je ook heel goed moet nadenken over waar je je wensen opschrijft en wie dat moet vinden en wanneer.
Verzorging vindt vrij snel na het overlijden plaats, zeker als het warm is. Wie gaat er in de tussentijd op zoek naar jouw wensen? Waar liggen die en wie is degene die supervisie gaat houden over jouw uitvaart? Als dat je beste vriendin is, weet die dan binnen een uur van jouw overlijden af? En wat als die aan het werk is en even niet goed bereikbaar? Of heb je altijd een brief op zak met wat er moet gebeuren en wat vooral niet?
Het is heel mooi als je een brief met wensen bij je verzekeringspapieren hebt liggen, maar als je geen partner of kind hebt dat er in jouw laatste uren bovenop zit, dan heb je kans dat er al het een en ander heeft plaatsgevonden voordat die papieren gevonden zijn.
Maar hou er wel rekening mee, dat het niet zo makkelijk is om onder alle omstandigheden het zo te krijgen als je wil.
Ik heb net van heel dichtbij het overlijden van een dierbare meegemaakt. En die was heel stellig qua wensen, maar het is deels toch anders gelopen. Omdat de omstandigheden niet meezaten, en omdat het personeel van de zorginstelling toch niet zo patient- en familiegericht is als ze beweren in de folder en op de website, en omdat je ook heel goed moet nadenken over waar je je wensen opschrijft en wie dat moet vinden en wanneer.
Verzorging vindt vrij snel na het overlijden plaats, zeker als het warm is. Wie gaat er in de tussentijd op zoek naar jouw wensen? Waar liggen die en wie is degene die supervisie gaat houden over jouw uitvaart? Als dat je beste vriendin is, weet die dan binnen een uur van jouw overlijden af? En wat als die aan het werk is en even niet goed bereikbaar? Of heb je altijd een brief op zak met wat er moet gebeuren en wat vooral niet?
Het is heel mooi als je een brief met wensen bij je verzekeringspapieren hebt liggen, maar als je geen partner of kind hebt dat er in jouw laatste uren bovenop zit, dan heb je kans dat er al het een en ander heeft plaatsgevonden voordat die papieren gevonden zijn.
maandag 2 december 2024 om 19:06
Mijn geliefden/dierbaren weten exact wat ik wel/niet wil en daarnaast heb ik op de website, via mijn account, vd verzekeraar ook (bijna)alles al vastgelegd.Ginevra schreef: ↑02-12-2024 18:50Ook als je geen verzekering hebt, kun je dingen vastleggen. Je kunt heel precies opschrijven hoe je het allemaal wil.
Maar hou er wel rekening mee, dat het niet zo makkelijk is om onder alle omstandigheden het zo te krijgen als je wil.
Ik heb net van heel dichtbij het overlijden van een dierbare meegemaakt. En die was heel stellig qua wensen, maar het is deels toch anders gelopen. Omdat de omstandigheden niet meezaten, en omdat het personeel van de zorginstelling toch niet zo patient- en familiegericht is als ze beweren in de folder en op de website, en omdat je ook heel goed moet nadenken over waar je je wensen opschrijft en wie dat moet vinden en wanneer.
Verzorging vindt vrij snel na het overlijden plaats, zeker als het warm is. Wie gaat er in de tussentijd op zoek naar jouw wensen? Waar liggen die en wie is degene die supervisie gaat houden over jouw uitvaart? Als dat je beste vriendin is, weet die dan binnen een uur van jouw overlijden af? En wat als die aan het werk is en even niet goed bereikbaar? Of heb je altijd een brief op zak met wat er moet gebeuren en wat vooral niet?
Het is heel mooi als je een brief met wensen bij je verzekeringspapieren hebt liggen, maar als je geen partner of kind hebt dat er in jouw laatste uren bovenop zit, dan heb je kans dat er al het een en ander heeft plaatsgevonden voordat die papieren gevonden zijn.
Daarnaast ook een overzicht met mijn lopende abonnementen en waar op te zeggen, inloggegevens van diverse belangrijke zaken, mijn muziekkeuze etc. Nog enkel wat zaken opengelaten, omdat ik dit aan de wensen van mijn nabestaanden overlaat. Testament is ook al jaren geregeld, incl. testamentair executeur.
Ook van onze ouders weten wij al hun wensen, niet zo gezellig om dat te bespreken, maar wel erg belangrijk.
Dus ja, je kunt van tevoren best heel veel regelen en vastleggen. Mij geeft dit heel veel rust (als single en zonder kinderen) en zeker ook voor mijn nabestaanden!
Live Life to the fullest
maandag 2 december 2024 om 19:34
Ik hoor dit ook wel eens idd.
Het lijkt me voor mezelf iig geen goed idee om mijn eigen uitvaart te organiseren, het wordt daar niet beter van waarschijnlijk.
Dat maakt ook dat ik geen gedachten heb over hoe het lichaam verzorgd wordt na mijn dood, ik heb er toch geen verstand van en het lijkt me vrij technisch. Fijn als het geregeld wordt door een kundige liefdevolle professional zoals die hier in het topic.
Mijn vader lag er ook mooi bij, zoals hij was, dagelijkse kloffie, haren ongekamd, kan me niet herinneren dat we daar speciaal opdracht toe gegeven hebben maar hadden ze goed aangevoeld.
maandag 2 december 2024 om 20:10
bijtie schreef: ↑02-12-2024 19:34Ik hoor dit ook wel eens idd.
Het lijkt me voor mezelf iig geen goed idee om mijn eigen uitvaart te organiseren, het wordt daar niet beter van waarschijnlijk.
Dat maakt ook dat ik geen gedachten heb over hoe het lichaam verzorgd wordt na mijn dood, ik heb er toch geen verstand van en het lijkt me vrij technisch. Fijn als het geregeld wordt door een kundige liefdevolle professional zoals die hier in het topic.
Mijn vader lag er ook mooi bij, zoals hij was, dagelijkse kloffie, haren ongekamd, kan me niet herinneren dat we daar speciaal opdracht toe gegeven hebben maar hadden ze goed aangevoeld.
Eerlijk gezegd heb ik de afgelopen tijd ervaren dat het veel belangrijker kan zijn wat er gebeurt de dagen vóór je dood. Mijn dierbare dacht alles goed geregeld en vastgelegd te hebben, maar dit stervensproces zou je een hond niet aandoen. Het klinkt misschien onaardig om te zeggen want misschien zitten mensen vreselijk met die verzorging in hun maag, maar in vergelijking met wat er mis kan gaan vóór je dood is het niet meer zo belangrijk of ze je wel of niet wassen na die tijd.
maandag 2 december 2024 om 20:30
Overal gaat natuurlijk weleens wat mis, zo ook in deze situaties. Gelukkig weet ik uit ervaring (zowel privé als in relatie tot werk) dat het over het algemeen goed en respectvol verloopt, de uitzonderingen bevestigen gelukkig niet de regel. Niets in het leven is altijd maakbaar.Ginevra schreef: ↑02-12-2024 20:10Eerlijk gezegd heb ik de afgelopen tijd ervaren dat het veel belangrijker kan zijn wat er gebeurt de dagen vóór je dood. Mijn dierbare dacht alles goed geregeld en vastgelegd te hebben, maar dit stervensproces zou je een hond niet aandoen. Het klinkt misschien onaardig om te zeggen want misschien zitten mensen vreselijk met die verzorging in hun maag, maar in vergelijking met wat er mis kan gaan vóór je dood is het niet meer zo belangrijk of ze je wel of niet wassen na die tijd.
Live Life to the fullest
maandag 2 december 2024 om 21:14
Ze kunnen je ook door de schredder doen.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
maandag 2 december 2024 om 22:04
maandag 2 december 2024 om 22:53
Ik heb het vandaag allemaal nagekeken, moest ook mijn polis nog checken (al gaat dat vooral over het geldbedrag). In mijn lijstje laat ik het vooral aan nabestaanden over, maar geef wel een paar voorkeuren aan. Die komen, net als het voorbeeld van TO over verzorging, natuurlijk vooral voort uit mijn eigen overtuigingen. Mijn naasten kennen die al wel en soms komt het onderwerp eens ter sprake. De belangrijkste dingen hoeven niet nagekeken, denk ik.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
maandag 2 december 2024 om 23:21
Uiteindelijk komt de angst voor de zorg na de dood uit de huidige situatie met je vader. Het is verdrietig en eigenlijk lees ik dat je niet teveel poespas wilt voor je vader als het zover is. Je kunt op een minimale wijze integer afscheid nemen. Je rouwt om het huidige verlies van decorum denk ik. Ik denk dat je met een integere nazorg je juist je vader weer man kan laten zijn. Dat je afscheid kunt nemen van de man die hij ooit was.
dinsdag 3 december 2024 om 06:41
Mooi.Stormke81 schreef: ↑02-12-2024 23:21Uiteindelijk komt de angst voor de zorg na de dood uit de huidige situatie met je vader. Het is verdrietig en eigenlijk lees ik dat je niet teveel poespas wilt voor je vader als het zover is. Je kunt op een minimale wijze integer afscheid nemen. Je rouwt om het huidige verlies van decorum denk ik. Ik denk dat je met een integere nazorg je juist je vader weer man kan laten zijn. Dat je afscheid kunt nemen van de man die hij ooit was.
woensdag 4 december 2024 om 00:03
Ginevra schreef: ↑02-12-2024 18:50
Verzorging vindt vrij snel na het overlijden plaats, zeker als het warm is. Wie gaat er in de tussentijd op zoek naar jouw wensen? Waar liggen die en wie is degene die supervisie gaat houden over jouw uitvaart? Als dat je beste vriendin is, weet die dan binnen een uur van jouw overlijden af? En wat als die aan het werk is en even niet goed bereikbaar? Of heb je altijd een brief op zak met wat er moet gebeuren en wat vooral niet?
Het is heel mooi als je een brief met wensen bij je verzekeringspapieren hebt liggen, maar als je geen partner of kind hebt dat er in jouw laatste uren bovenop zit, dan heb je kans dat er al het een en ander heeft plaatsgevonden voordat die papieren gevonden zijn.
Hier heb je gelijk in. Ik ken iemand die boeddhist is en daarom de eerste uren na diens overlijden helemaal niet aangeraakt wil worden (vraag me verder niet naar het hoe & wat). Dat moet je als verzorgende dus maar nét weten.
woensdag 4 december 2024 om 08:38
Je familie mag het ook zelf doen of erbij aanwezig zijn als je dat wilt.
Die mensen die je verzorgen hebben juist een heel respectvol beroep.
Ik denk niet dat er vakantiekrachten van 16 jaar in hun eentje staan.
Ze hebben ervoor geleerd en weten vaak ook wat bij welk geloof hoort.
Het verzorgen is juist uit eerbied.
Om je mooi en goed verzorgd naar het hiernamaals te laten gaan i.p.v. ondergepist, bezweet en in vieze kleding.
Ik werk in de zorg en heb zodiende best al wat overledenen gezien.
En ik heb nog maar 1x meegemaakt dat de kist dicht is.
Ja, tijdens de uitvaart is hij altijd dicht, maar van te voren ligt iemand opgebaard. Dan kan iedereen, of alleen familie (wat je wil), afscheid nemen.
Omdat de overledene aan het einde vaak al veel heeft moeten inleveren heb je geen fijn laatste beeld.
Als iemand mooi verzorgd opgebaard ligt, heb je een mooier beeld en kun je het zelf ook beter een plekje geven.
Petsoonlijk vind ik het oneervol om iemand vies en wel, met de doodsangst/pijn op het gezicht in de kist te leggen.
Die mensen die je verzorgen hebben juist een heel respectvol beroep.
Ik denk niet dat er vakantiekrachten van 16 jaar in hun eentje staan.
Ze hebben ervoor geleerd en weten vaak ook wat bij welk geloof hoort.
Het verzorgen is juist uit eerbied.
Om je mooi en goed verzorgd naar het hiernamaals te laten gaan i.p.v. ondergepist, bezweet en in vieze kleding.
Ik werk in de zorg en heb zodiende best al wat overledenen gezien.
En ik heb nog maar 1x meegemaakt dat de kist dicht is.
Ja, tijdens de uitvaart is hij altijd dicht, maar van te voren ligt iemand opgebaard. Dan kan iedereen, of alleen familie (wat je wil), afscheid nemen.
Omdat de overledene aan het einde vaak al veel heeft moeten inleveren heb je geen fijn laatste beeld.
Als iemand mooi verzorgd opgebaard ligt, heb je een mooier beeld en kun je het zelf ook beter een plekje geven.
Petsoonlijk vind ik het oneervol om iemand vies en wel, met de doodsangst/pijn op het gezicht in de kist te leggen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 4 december 2024 om 08:44
Hier in de stad is een natuurbegraafplaats.martje55 schreef: ↑02-12-2024 11:27Dank je wel Dierentuinhuis, voor het openen van dit topic. Ik vind het best een confronterend topic, maar tegelijk geeft het me ook de mogelijkheid om over die zaken na te denken en eventueel vast te leggen.
Naar aanleiding van de discussie hier heb ik bedacht dat ik het liefst naakt en anders in mijn eigen zijden lakenzak in de kist te liggen. Je komt naakt ter wereld en gaat naakt er weer uit. Plus ik vind het een heel naar idee dat ik plastic (polyester) kleding aan heb en dit de grond of de lucht vervuilt.
Hier mag je b.v. begraven worden in een rieten mand of bioligisch afbreekbare kist.
Je mag (dacht ik) geen sieraden en je kleding moet van biologisch afbreekbaar materiaal, zoals linnen of katoen zijn. Uiteraard zonder knopen of ritsen.
Het idee is mooi.
Ik zou daar zelf ook voor kiezen als ik begraven zou willen worden.
Er staan ook geen grafstenen, maar houten kruizen.
Je ligt begraven in een weide en niet in rechte rijen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 4 december 2024 om 09:14
Mijn man en ik hebben een paar jaar geleden een dubbel graf op een natuurbegraafplaats gekocht. In het bos, de enige markering die mag is een schijf boomstam. Man wil in een lijkwade, ik weet het nog niet.
Mijn schoonouders willen beslist niet over aftakelen, ziekte en overlijden praten. Ze willen zelfs niets horen over verhuizen naar een minder bewerkelijk huis waarvan de helft niet meer gebruikt wordt omdat ze geen trap meer kunnen lopen. Ze weigeren ook elke vorm van hulp van “buitenstaanders” maar verwachtten wel dat wij gingen mantelzorgen.
Gevolg is dus dat we geen idee hebben over hun wensen rondom ziekte en overlijden en ik weet ook zeker dat ze daar niets over hebben vastgelegd.
Mijn schoonouders willen beslist niet over aftakelen, ziekte en overlijden praten. Ze willen zelfs niets horen over verhuizen naar een minder bewerkelijk huis waarvan de helft niet meer gebruikt wordt omdat ze geen trap meer kunnen lopen. Ze weigeren ook elke vorm van hulp van “buitenstaanders” maar verwachtten wel dat wij gingen mantelzorgen.
Gevolg is dus dat we geen idee hebben over hun wensen rondom ziekte en overlijden en ik weet ook zeker dat ze daar niets over hebben vastgelegd.
woensdag 4 december 2024 om 10:18
Los van de verzorging, waar de discussie in eerste instantie over ging, is wat je hier beweert geen gegeven. Het is persoonlijk - en waarschijnlijk ook afhankelijk van de situatie - en dat mag. Zoals ik al schreef werd ik er recent bij mijn vader juist in bevestigd dat het mij níet hielp. Ik stond er omdat ik toch ergens het gevoel had dat het van me verwacht werd, maar wilde het liefst meteen weer weg bij die kist.thanx schreef: ↑04-12-2024 08:38Je familie mag het ook zelf doen of erbij aanwezig zijn als je dat wilt.
Die mensen die je verzorgen hebben juist een heel respectvol beroep.
Ik denk niet dat er vakantiekrachten van 16 jaar in hun eentje staan.
Ze hebben ervoor geleerd en weten vaak ook wat bij welk geloof hoort.
Het verzorgen is juist uit eerbied.
Om je mooi en goed verzorgd naar het hiernamaals te laten gaan i.p.v. ondergepist, bezweet en in vieze kleding.
Ik werk in de zorg en heb zodiende best al wat overledenen gezien.
En ik heb nog maar 1x meegemaakt dat de kist dicht is.
Ja, tijdens de uitvaart is hij altijd dicht, maar van te voren ligt iemand opgebaard. Dan kan iedereen, of alleen familie (wat je wil), afscheid nemen.
Omdat de overledene aan het einde vaak al veel heeft moeten inleveren heb je geen fijn laatste beeld.
Als iemand mooi verzorgd opgebaard ligt, heb je een mooier beeld en kun je het zelf ook beter een plekje geven.
Petsoonlijk vind ik het oneervol om iemand vies en wel, met de doodsangst/pijn op het gezicht in de kist te leggen.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
woensdag 4 december 2024 om 14:36
Ja, dat vind ik ook. En dat is puur "het idee". Ook als je niet opgebaard zult worden en er niemand naar je komt kijken. Maar zulke informatie zal dan ook bij zorgpersoneel bekend moeten zijn. De uitvaart zal dan waarschijnlijk ook sneller geregeld worden vermoed ik.thanx schreef: ↑04-12-2024 08:38Je familie mag het ook zelf doen of erbij aanwezig zijn als je dat wilt.
Die mensen die je verzorgen hebben juist een heel respectvol beroep.
Ik denk niet dat er vakantiekrachten van 16 jaar in hun eentje staan.
Ze hebben ervoor geleerd en weten vaak ook wat bij welk geloof hoort.
Het verzorgen is juist uit eerbied.
Om je mooi en goed verzorgd naar het hiernamaals te laten gaan i.p.v. ondergepist, bezweet en in vieze kleding.
Ik werk in de zorg en heb zodiende best al wat overledenen gezien.
En ik heb nog maar 1x meegemaakt dat de kist dicht is.
Ja, tijdens de uitvaart is hij altijd dicht, maar van te voren ligt iemand opgebaard. Dan kan iedereen, of alleen familie (wat je wil), afscheid nemen.
Omdat de overledene aan het einde vaak al veel heeft moeten inleveren heb je geen fijn laatste beeld.
Als iemand mooi verzorgd opgebaard ligt, heb je een mooier beeld en kun je het zelf ook beter een plekje geven.
Petsoonlijk vind ik het oneervol om iemand vies en wel, met de doodsangst/pijn op het gezicht in de kist te leggen.
woensdag 4 december 2024 om 16:07
Verzorging mbt dingen als de ogen sluiten, en urine en ontlasting wegwassen en schone kleren aan (of desnoods alleen een schoon laken omslaan) vind ik basaal. Dat is beschaving.
Als je geen make-up op wil of opgetut in de kleren, en als je niet bekeken wil worden na je overlijden, dat is ieders keus en dat moet gerespecteerd worden.
Maar eerlijk gezegd kan ik me maar moeilijk voorstellen hoe mensen zelfs niet gewassen zouden willen worden. En dat is ook lastig te voorkomen. Als jij ineens een hersenbloeding krijgt en je ontlasting laat lopen en vervolgens overlijdt, dan ben je gewassen voordat mensen op zoek zijn gegaan naar jouw wilsverklaring, tenzij je die op je borst getatoeeerd hebt.
Als je geen make-up op wil of opgetut in de kleren, en als je niet bekeken wil worden na je overlijden, dat is ieders keus en dat moet gerespecteerd worden.
Maar eerlijk gezegd kan ik me maar moeilijk voorstellen hoe mensen zelfs niet gewassen zouden willen worden. En dat is ook lastig te voorkomen. Als jij ineens een hersenbloeding krijgt en je ontlasting laat lopen en vervolgens overlijdt, dan ben je gewassen voordat mensen op zoek zijn gegaan naar jouw wilsverklaring, tenzij je die op je borst getatoeeerd hebt.
woensdag 4 december 2024 om 18:12
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
