Geld & Recht
alle pijlers
Kinderbijslag inkomensafhankelijk maken?
woensdag 30 januari 2019 om 13:19
Ik las laatst op een blog een rubriekje over inkomsten en uitgaven; een gezamenlijk inkomen van bijna 7000 netto en ze sparen de helft van hun inkomen. Ze kregen nog kinderbijslag van ruim 150 euro die op de grote hoop gaat. Ik vind dit eigenlijk best onrechtvaardig omdat er genoeg mensen zijn (in Nederland) die dat geld veel beter kunnen gebruiken. Ik zou me schamen als ik dat zou krijgen met zo'n inkomen en het ook linea recta doneren aan een goed doel.
Ben ik de enige die me daar over verwonderd? Zou kinderbijslag inkomensafhankelijk moeten zijn of heeft iedereen daar recht op?
Ben ik de enige die me daar over verwonderd? Zou kinderbijslag inkomensafhankelijk moeten zijn of heeft iedereen daar recht op?
donderdag 31 januari 2019 om 13:42
Nee jouw situatie is zeker niet belangrijk. Ik zie alleen een paar keer mensen zeggen dat ze net zoveel overhouden als mensen met een laag inkomen (waaronder jij) en mensen die zeggen dat mensen met een hoger inkomen hogere lasten hebben. Behalve de kinderopvang is er natuurlijk geen verplicht verschil in uitgaven.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 13:22Je vindt maar een eind weg threebee. Waarom zou ik daarover liegen?
Jij en Bettyslocombe vinden het schijnbaar onbegrijpelijk en fascinerend dat wij geen huis kunnen kopen met een inkomen dat jullie gegokt hebben, en gaan daar maar op door maar erg relevant is het niet voor dit topic.
Ik vind het alleen maar aanmatigend van jullie dat je denkt meer te weten van onze persoonlijke mogelijkheden dan wijzelf, bijna lachwekkend
Ik vind persoonlijk dat mensen verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun inkomen, ook de hoge inkomens en die zie ik hier vaak niet.
Mensen die een ton aan inkomen hebben zonder gigantische schulden kunnen gewoon een huis kopen, ook in het Gooi. Dus deze reactie is meer bedoelt voor de mensen die het met veel minder doen en dit soort dingen lezen en danken van... wat?!
donderdag 31 januari 2019 om 13:43
Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 10:35Netto hè, netto! 7000,-. Dus 2x 3500,- netto bij tweeverdieners. Dat komt niet heel vaak voor.
Jazeker netto.. En ik zal je wat vertellen. Dat salaris komt best veel voor in Nederland. Is een prima, maar niet een extreem hoog salaris. Zeker als je er wat ervaringsjaren op hebt zitten.
https://www.nationaleberoepengids.nl/be ... arisschaal
donderdag 31 januari 2019 om 13:55
-jolijn- schreef: ↑30-01-2019 19:36Laat ik je dan ook eens wat vertellen. Er zijn genoeg mensen in Nederland die 1 of 2 of 3 keer modaal aan belastinggeld betalen. Zij betalen daarnaast 3 keer zoveel aan de zorg, zonder dat zij daarvoor meer zorg krijgen. Zij betalen 2500 meer per maand aan de kinderopvang, zonder dat hun kinderen daarvoor een betere behandeling krijgen. Zij betalen enorme bedragen om hun kinderen te kunnen laten studeren, zonder dat hun kinderen een betere opleiding krijgen dan de kinderen die wel een studiebeurs krijgen. De hypotheekrente wordt steeds meer beperkt. Ze hebben hun gesubsidieerde leaseauto weer moeten inleveren omdat ze deze zonder belastingvoordeel (dat vervallen is inmiddels) niet meer kunnen rijden. Ze krijgen geen huurtoeslag, geen kindgebonden bijslag, geen zorgtoeslag.
Jij doet alsof het verschrikkelijke zakkenvullers zijn die op kosten van de staat hun goddelijke gang gaan.
Je hoeft heus geen dank je wel te zeggen tegen deze mensen, maar zo'n negatieve houding verdienen ze niet.
Dat heet solidariteit. En gelukkig dat we zo´n stelsel in Nederland hebben anders was goed onderwijs en goede zorg alleen weggelegd voor de rijkeren en dat moet niemand willen.
Ja, ook als je wat minder verdient betaal je behoorlijk belasting hoor. Is niet alleen weggelegd voor de rijken.
Verschrikkelijke zakkenvullers op kosten van de staat van alles doen, dat maak jij ervan. Je overdrijft behoorlijk. Ikzelf persoonlijk zou me alleen schamen als ik dat zou krijgen. Dat mag toch? En mijn post is ook geen sneer naar de rijken, maar meer naar de overheid, die wat mij betreft het geld hier en daar wel eerlijker kan verdelen.
Wel lollig dat je het voorbeeldje huurtoeslag aanhaalt. Haha, alsof je met een inkomen van 7000 netto plus in een huurhuis van de woningbouw woont. Gelukkig zijn er inderdaad al een hoop dingen die inkomensafhankelijk zijn, anders was de rechtvaardigheid compleet zoek geweest.
donderdag 31 januari 2019 om 14:04
Ik geloof dat ik je post niet helemaal begrijp. Met name dit stukje. Zou je dit willen toelichten?threebee schreef: ↑31-01-2019 13:42Nee jouw situatie is zeker niet belangrijk. Ik zie alleen een paar keer mensen zeggen dat ze net zoveel overhouden als mensen met een laag inkomen (waaronder jij) en mensen die zeggen dat mensen met een hoger inkomen hogere lasten hebben. Behalve de kinderopvang is er natuurlijk geen verplicht verschil in uitgaven.
Ik vind persoonlijk dat mensen verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun inkomen, ook de hoge inkomens en die zie ik hier vaak niet.
Mensen die een ton aan inkomen hebben zonder gigantische schulden kunnen gewoon een huis kopen, ook in het Gooi. Dus deze reactie is meer bedoelt voor de mensen die het met veel minder doen en dit soort dingen lezen en danken van... wat?!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 14:06
donderdag 31 januari 2019 om 14:10
NYC schreef: ↑31-01-2019 14:06Het is natuurlijk totaal geen sterk argument maar áf en toe denk ik wel eens: zonder een systeem van allebei toeslagen zou er wel wat minder naar elkaar gewezen worden (in de zin van: "Ik betaal JOUW toeslagen") en heel stiekem zou het zo fijn als dat eens een keer afgelopen zou zijn.
Wat ik zelf een punt vind van allerlei toeslagen en kortingen, is dat sommige kosten zo kunstmatig hoog gehouden worden en dat het er voor zorgt dat sommige mensen niet meer willen gaan werken. Met dat laatste hebben de meeste mensen voornamelijk zichzelf op langer termijn oa pensioen opbouw, door kunnen groeien, meer salaris, meer sparen enz en onafhankelijk van de overheid (spelregels veranderen nogal eens).
Ik ben voor toeslagen voor mensen die het zelf niet redden. Doordat ze te oud of te ziek zijn om zelf een inkomen te generen. En de mensen die wel gewoon 40 uur werken, maar gewoon te weinig verdienen om een beetje normaal te kunnen leven. Betaal ik met liefde aan mee.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 14:14
In dit geval dat mensen met een hoger inkomen vaak zeggen dat het niet zoveel uitmaakt omdat zij veel hoge kosten hebben. Behalve de kinderopvang kies je zelf voor die kosten en heb je de vrijheid om daar voor te kiezen. Vrijheden die je niet altijd hebt met een lager inkomen. Wat je met je netto inkomsten doet kun je helemaal zelf bepalen.
Waar anderen het doen met 1 auto en trein/fiets hebben mensen met een hoger inkomen 2 auto's 'nodig' en een beetje leuke auto's. Als het geld er niet is kun je het ook niet uitgeven, nodig of niet.
En daarnaast mensen met een lager inkomen die doen alsof alles mazzel is en vergeten dat deze mensen meer belastingen betalen.
donderdag 31 januari 2019 om 14:16
Dat snap ik Dianaf. Dus daarom dat ik zeg: als je de toeslagen afschaft dan kunnen mensen zelf bepalen hoeveel uur ze moeten werken/welk salaris er binnen moet komen om de leefstijl die ze zichzelf wensen te kunnen bekostigen.
Zodat een gezin waarbij er maar 1 ouder part time werkt niet finaal afgezeken zal worden van: dat kan alleen omdat anderen jouw kinderbijslag betalen!
Schaf je alles af en minimiseer je de bijstand bijv zou het anderen niet boeien of een gezin nou met 1 werkende persoo van 1200 rondkomt of dat een gezin net 2 werkenden van 10.000 per maand nog niet kan rondkomen.
Zodat een gezin waarbij er maar 1 ouder part time werkt niet finaal afgezeken zal worden van: dat kan alleen omdat anderen jouw kinderbijslag betalen!
Schaf je alles af en minimiseer je de bijstand bijv zou het anderen niet boeien of een gezin nou met 1 werkende persoo van 1200 rondkomt of dat een gezin net 2 werkenden van 10.000 per maand nog niet kan rondkomen.
donderdag 31 januari 2019 om 14:46
LeLe schreef: ↑31-01-2019 13:43Jazeker netto.. En ik zal je wat vertellen. Dat salaris komt best veel voor in Nederland. Is een prima, maar niet een extreem hoog salaris. Zeker als je er wat ervaringsjaren op hebt zitten.
https://www.nationaleberoepengids.nl/be ... arisschaal
Dat is toch geen bron. Dat is een beroepengids die zegt dat een acrobaat 100.000,- per jaar verdient
Een inkomen van bruto meer dan 120.000,- per jaar komt niet vaak voor hoor, kijk maar naar de echte cijfers: https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 8942245174
donderdag 31 januari 2019 om 14:51
We maken allemaal keuzes in het leven en we hebben allemaal goede kanten en minder goede kanten.
Toen ik vroeger Grieks zat te leren, zaten mijn buurjongens te blowen en voetballen als ontspanning voordat ze naar een bierschuur gingen. Ze lachten me nog net niet uit.
Toen ik ging studeren en daarbij 3 baantjes had om dat te kunnen financieren, gingen mijn buurjongens naar hun ongeschoolde baan en als ze 's avonds thuis kwamen, keken ze tv, gingen ze blowen of naar die bierschuur. Op hun 19e hadden ze een rijbewijs en auto, op hun 21e hun eerste (kleine) koophuis. Ik bracht 24/7 door met werken, slapen en studeren, had mijn rijbewijs op mijn 26e en mijn eerste koophuis op mijn 30e.
Ik sta elke dag om 5 uur op om kort daarna in de auto te kunnen stappen en een heel eind naar mijn werk te rijden. Als ik terugkom, ga ik koken en mijn kinderen met hun huiswerk helpen. Daarna nog even werken, daarna naar bed.
Als het principe zou zijn dat we er, na alle subsidies, allemaal ongeveer evenveel aan over zouden houden, dan kunnen alle kinderen stoppen met hun huiswerk en iets leuks doen. En dan gaan we gezellig allemaal thuis zitten, kijken hoe goed dat voor onze collectieve levensstijl is.
Toen ik vroeger Grieks zat te leren, zaten mijn buurjongens te blowen en voetballen als ontspanning voordat ze naar een bierschuur gingen. Ze lachten me nog net niet uit.
Toen ik ging studeren en daarbij 3 baantjes had om dat te kunnen financieren, gingen mijn buurjongens naar hun ongeschoolde baan en als ze 's avonds thuis kwamen, keken ze tv, gingen ze blowen of naar die bierschuur. Op hun 19e hadden ze een rijbewijs en auto, op hun 21e hun eerste (kleine) koophuis. Ik bracht 24/7 door met werken, slapen en studeren, had mijn rijbewijs op mijn 26e en mijn eerste koophuis op mijn 30e.
Ik sta elke dag om 5 uur op om kort daarna in de auto te kunnen stappen en een heel eind naar mijn werk te rijden. Als ik terugkom, ga ik koken en mijn kinderen met hun huiswerk helpen. Daarna nog even werken, daarna naar bed.
Als het principe zou zijn dat we er, na alle subsidies, allemaal ongeveer evenveel aan over zouden houden, dan kunnen alle kinderen stoppen met hun huiswerk en iets leuks doen. En dan gaan we gezellig allemaal thuis zitten, kijken hoe goed dat voor onze collectieve levensstijl is.
donderdag 31 januari 2019 om 14:53
NYC schreef: ↑31-01-2019 14:16Dat snap ik Dianaf. Dus daarom dat ik zeg: als je de toeslagen afschaft dan kunnen mensen zelf bepalen hoeveel uur ze moeten werken/welk salaris er binnen moet komen om de leefstijl die ze zichzelf wensen te kunnen bekostigen.
Zodat een gezin waarbij er maar 1 ouder part time werkt niet finaal afgezeken zal worden van: dat kan alleen omdat anderen jouw kinderbijslag betalen!
Schaf je alles af en minimiseer je de bijstand bijv zou het anderen niet boeien of een gezin nou met 1 werkende persoo van 1200 rondkomt of dat een gezin net 2 werkenden van 10.000 per maand nog niet kan rondkomen.
Dan gaan er heel wat mensen dakloos worden, onverzekerd en kinderen die ongelijke kansen krijgen, ouderen die de verwarming en de rollator niet kunnen betalen. En criminaliteit zal stijgen.
Je hoeft maar naar de VS te kijken om te zie wat er dan gebeurd. Lijkt me geen wenselijk scenario. Er is geen ideaal systeem helaas.
donderdag 31 januari 2019 om 15:04
Ik vind niets fascinerend. Je noemt zelf een bepaald bedrag aan nettokosten voor de kinderopvang wat wijst op een bepaald inkomen. Ik vind het erg triest als je met dat bedrag geen huis kunt kopen, oprecht. De woningmarkt is overspannen, maar daar kan je vriendin niets aan doen.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 13:22Je vindt maar een eind weg threebee. Waarom zou ik daarover liegen?
Jij en Bettyslocombe vinden het schijnbaar onbegrijpelijk en fascinerend dat wij geen huis kunnen kopen met een inkomen dat jullie gegokt hebben, en gaan daar maar op door maar erg relevant is het niet voor dit topic.
Ik vind het alleen maar aanmatigend van jullie dat je denkt meer te weten van onze persoonlijke mogelijkheden dan wijzelf, bijna lachwekkend
donderdag 31 januari 2019 om 15:30
Betty_Slocombe schreef: ↑31-01-2019 15:04Ik vind niets fascinerend. Je noemt zelf een bepaald bedrag aan nettokosten voor de kinderopvang wat wijst op een bepaald inkomen. Ik vind het erg triest als je met dat bedrag geen huis kunt kopen, oprecht. De woningmarkt is overspannen, maar daar kan je vriendin niets aan doen.
Ik heb gezegd dat we vrije sector huren. En heb zeker mijn vriendin daar niet de schuld gegeven. Leuk dat jij zelf gaat gokken en rekenen en een koophuis een enorm vraagstuk maakt en op al die aannames vervolgens dingen ‘oprecht’ triest gaat vinden zonder dat je iets weet, maar ik vind dat vrij bizar gedrag.
Nu over jou, misschien kan ik ook iets oprecht triest vinden van iets summiers wat jij op internet zet. Vertel; krijg jij kinderbijslag? Wat doe je ervan? Heb je het nodig en hoe definieer je nodig? En heb je een ‘leuke’ auto? Dat schijnt ook een dingetje te zijn.
donderdag 31 januari 2019 om 15:38
Ik gok niet. Jij noemt zelf dat bedrag, ik neem aan om te laten zien hoe duur het allemaal is. Nu weet ik toevallig dat veel kinderopvangkosten betekent dat je veel verdient. Dat is alles. Ik ben normaal niet in het inkomen van anderen geïnteresseerd, maar het is op een forum zeker geen "bizar gedrag" dat je de posts van mensen leest en ze daar vragen over stelt.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 15:30Ik heb gezegd dat we vrije sector huren. En heb zeker mijn vriendin daar niet de schuld gegeven. Leuk dat jij zelf gaat gokken en rekenen en een koophuis een enorm vraagstuk maakt en op al die aannames vervolgens dingen ‘oprecht’ triest gaat vinden zonder dat je iets weet, maar ik vind dat vrij bizar gedrag.
Nu over jou, misschien kan ik ook iets oprecht triest vinden van iets summiers wat jij op internet zet. Vertel; krijg jij kinderbijslag? Wat doe je ervan? Heb je het nodig en hoe definieer je nodig? En heb je een ‘leuke’ auto? Dat schijnt ook een dingetje te zijn.
Ik krijg kinderbijslag, dat krijgt iedereen in Nederland met minderjarige kinderen. Ik spaar het voor de kinderen. Ik heb het niet nodig, want ik verdien genoeg geld. Auto's interesseren me niet, ik rij in een auto die op dit forum regelmatig als naar, lelijk, seksloos of verschrikkelijk omschreven wordt.
Ik ken van heel dichtbij hoe het is om echt arm te zijn. Ik kan er gewoon niet zo goed tegen als mensen met hoge inkomens klagen. Daar word ik snibbig van en wellicht had ik jou niet persoonlijk als voorbeeld moeten stellen voor mijn snibbigheid.
donderdag 31 januari 2019 om 15:42
Inderdaad. Ze quote zelf een post met een salaris van 7000 euro netto en zegt daaronder dat ze iets minder verdient, dan beweren dat er gegokt wordt en dat je daar geen huis van kunt kopen. Niet reëel gewoon.Betty_Slocombe schreef: ↑31-01-2019 15:38Ik gok niet. Jij noemt zelf dat bedrag, ik neem aan om te laten zien hoe duur het allemaal is. Nu weet ik toevallig dat veel kinderopvangkosten betekent dat je veel verdient. Dat is alles. Ik ben normaal niet in het inkomen van anderen geïnteresseerd, maar het is op een forum zeker geen "bizar gedrag" dat je de posts van mensen leest en ze daar vragen over stelt.
Ik krijg kinderbijslag, dat krijgt iedereen in Nederland met minderjarige kinderen. Ik spaar het voor de kinderen. Ik heb het niet nodig, want ik verdien genoeg geld. Auto's interesseren me niet, ik rij in een auto die op dit forum regelmatig als naar, lelijk, seksloos of verschrikkelijk omschreven wordt.
Ik ken van heel dichtbij hoe het is om echt arm te zijn. Ik kan er gewoon niet zo goed tegen als mensen met hoge inkomens klagen. Daar word ik snibbig van en wellicht had ik jou niet persoonlijk als voorbeeld moeten stellen voor mijn snibbigheid.
anoniem_381257 wijzigde dit bericht op 31-01-2019 15:43
0.54% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 15:42
Dat had ik nou nooit achter jou gezocht, een Fiat MultiplaBetty_Slocombe schreef: ↑31-01-2019 15:38Ik gok niet. Jij noemt zelf dat bedrag, ik neem aan om te laten zien hoe duur het allemaal is. Nu weet ik toevallig dat veel kinderopvangkosten betekent dat je veel verdient. Dat is alles. Ik ben normaal niet in het inkomen van anderen geïnteresseerd, maar het is op een forum zeker geen "bizar gedrag" dat je de posts van mensen leest en ze daar vragen over stelt.
Ik krijg kinderbijslag, dat krijgt iedereen in Nederland met minderjarige kinderen. Ik spaar het voor de kinderen. Ik heb het niet nodig, want ik verdien genoeg geld. Auto's interesseren me niet, ik rij in een auto die op dit forum regelmatig als naar, lelijk, seksloos of verschrikkelijk omschreven wordt.
Ik ken van heel dichtbij hoe het is om echt arm te zijn. Ik kan er gewoon niet zo goed tegen als mensen met hoge inkomens klagen. Daar word ik snibbig van en wellicht had ik jou niet persoonlijk als voorbeeld moeten stellen voor mijn snibbigheid.
Ik gok een BMW x5
donderdag 31 januari 2019 om 15:47
donderdag 31 januari 2019 om 15:52
Ja hoor, ik lieg over min opvangkosten en je hebt gelijk, ik ga morgen een huis kopen. 
We zijn echt heel erg rijk, hebben geen noodzakelijke hoge kosten behalve kinderopvang en daarnaast hebben we geen enkele behoefte aan kinderbijslag. Ik stort het gelijk door naar een goed doel zoals de TO zou doen. Die weet namelijk precies hoe het zit in onze situatie. Net zoals betty en bheetree.
Zo, ik ben echt blij met zulke goede financiele adviseurs op dit forum
We zijn echt heel erg rijk, hebben geen noodzakelijke hoge kosten behalve kinderopvang en daarnaast hebben we geen enkele behoefte aan kinderbijslag. Ik stort het gelijk door naar een goed doel zoals de TO zou doen. Die weet namelijk precies hoe het zit in onze situatie. Net zoals betty en bheetree.
Zo, ik ben echt blij met zulke goede financiele adviseurs op dit forum
anoniem_381495 wijzigde dit bericht op 31-01-2019 15:55
66.15% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 15:54
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat je liegt óf dat je een gezinsinkomen in de orde van 80.000+ bruto hebt. Dat is alles. Ik vind daar verder niets van, maar ze kunnen niet allebeide waar zijn.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 15:52Ja hoor, ik lieg over min opvangkosten en je hebt gelijk, ik ga morgen een huis kopen.
donderdag 31 januari 2019 om 15:56
Ik had er hierboven al iets over geschreven. Ik herhaal, als je geen idiote schulden hebt kun je overal in Nederland iets kopen met dat inkomen. Als je nu 1400 euro huur betaalt zou je goedkoper of hetzelfde uit kunnen komen en bouw je iets op.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 15:48Wij kunnen met ons financiele plaatje op dit moment in onze regio geen huis kopen nee.
Mag jij mij uitleggen hoe jij weet of dat niet reëel is. En wat het überhaupt te maken heeft met dit topic, het is niet alsof je kosten ineens drastisch dalen als je een huis koopt. Op de lange termijn misschien maar initieel zeker niet.
Er lezen hier misschien mensen die net begonnen zijn met werken, 1700 netto verdienen full time en denken dat je met 6000 netto geen woning kunt kopen, voor hen zeg ik dus bij deze weer dat dat niet zo is. Ik denk ook niet dat je met dat inkomen kinderbijslag nodig hebt maar wat mij betreft wordt het niet inkomensafhankelijk. Het is het enige voordeeltje dat grootverdieners ook hebben.
donderdag 31 januari 2019 om 15:56
Betty_Slocombe schreef: ↑31-01-2019 15:54Dat zeg ik niet. Ik zeg dat je liegt óf dat je een gezinsinkomen in de orde van 80.000+ bruto hebt. Dat is alles. Ik vind daar verder niets van, maar ze kunnen niet allebeide waar zijn.
Ik zeg dan ook niets over wat waar is. Ik zeg alleen dat jij mijn inkomen veronderstelt. Of je er ver naast zit of niet, daar zeg ik niks over.
