Geld & Recht
alle pijlers
Kinderbijslag inkomensafhankelijk maken?
woensdag 30 januari 2019 om 13:19
Ik las laatst op een blog een rubriekje over inkomsten en uitgaven; een gezamenlijk inkomen van bijna 7000 netto en ze sparen de helft van hun inkomen. Ze kregen nog kinderbijslag van ruim 150 euro die op de grote hoop gaat. Ik vind dit eigenlijk best onrechtvaardig omdat er genoeg mensen zijn (in Nederland) die dat geld veel beter kunnen gebruiken. Ik zou me schamen als ik dat zou krijgen met zo'n inkomen en het ook linea recta doneren aan een goed doel.
Ben ik de enige die me daar over verwonderd? Zou kinderbijslag inkomensafhankelijk moeten zijn of heeft iedereen daar recht op?
Ben ik de enige die me daar over verwonderd? Zou kinderbijslag inkomensafhankelijk moeten zijn of heeft iedereen daar recht op?
donderdag 31 januari 2019 om 08:50
Zoveel mensen betalen belasting voor iets wat ze niet nodig hebben. We betalen met zijn allen de werklozen, ook degenen die te bedonderd zijn om te werken. Degenen die nooit een dokter zien, betalen de ziektekosten van degenen die in ziekenhuizen liggen of zelfs van mensen die willen stoppen met roken en daar een of andere cursus voor vergoed krijgen. Mensen die wel kinderen hebben, maar opa en oma laten oppassen, betalen toch mee aan de kinderopvang van anderen. Mensen zonder auto betalen mee aan het wegennet en zo kan ik nog wel even doorgaan.merano schreef: ↑30-01-2019 21:07Feitelijk is het een hele rare discussie. Mensen die vinden dat ze veel belasting moeten betalen en dus ook wel eens iets mogen ontvangen vinden het redelijk dat ze hun eigen belastinggeld terugkrijgen. Maar de enigen die betalen zonder er iets voor terug te krijgen zijn de mensen zonder kinderen.
Mensen zonder kinderen en alleenstaanden met een laag inkomen betalen belasting zodat mensen met een hoog inkomen die het niet nodig hebben kinderbijslag kunnen ontvangen. Wat voor rechtvaardiging kun je bedenken voor die inkomensoverheveling van arm naar rijk?
En de rechtvaardiging is dat de kinderbijslag voor het kind is, het heeft er niets mee te maken of de ouders arm of rijk zijn.
Sowieso zullen er altijd dingen oneerlijk blijven. Bij ons in de buurt woont een gezin met een laag inkomen. Hun kinderen hebben gratis pianoles, terwijl mensen die een gemiddeld inkomen hebben dat niet kunnen betalen voor hun kinderen, omdat het hartstikke duur is (en nee, ik betrek dit niet op mezelf, wij kunnen het zelf prima betalen en mijn kinderen hebben geen pianoles
). Die mensen komen er vast wel overheen dat ze hun kinderen niet op pianoles kunnen doen, maar ik wil maar zeggen dat het altijd oneerlijk verdeeld zal zijn, hoe dan ook. Als we iedereen hetzelfde salaris zouden geven, zou dat ook weer oneerlijk zijn.
pamelacourson wijzigde dit bericht op 31-01-2019 09:00
19.47% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 08:55
Hier ben ik ook voor. Alleen vrees ik dat wanneer de kinderbijslag afgeschaft zou worden, het geld daar niet aan besteed wordt.thistle schreef: ↑31-01-2019 08:18Kinderbijslag afschaffen. Dit geld gebruiken om te investeren in gezonde en gelukkige kinderen. Bv door op school te voorzien in een gezonde lunch en fruit. En meer tijd en geld voor sport en creativiteit als muziek en tekenen. Kunnen die andere potjes ervoor worden afgeschaft.
donderdag 31 januari 2019 om 09:11
Inderdaad. Het valt me altijd op dat veel mensen denken dat het de rijkeren allemaal maar aan komt waaien of dat zij zelf net zo hard werken, ze zien totaal niet wat iemand daarvoor heeft moeten opofferen en welke verantwoordelijkheid het met zich meebrengt. Deze mensen houden ook voor een groot deel de economie draaiende, lekker motiverend om dan nog meer van ze af te pakken.HelloFromTheOtherSide schreef: ↑31-01-2019 09:05Ja maak de belasting voor harde werkers nog hoger. Beloont zo lekker.
donderdag 31 januari 2019 om 09:13
Ze werken hard, leven zuinig, en/of nemen veel risico.pamelacourson schreef: ↑31-01-2019 09:11Inderdaad. Het valt me altijd op dat veel mensen denken dat het de rijkeren allemaal maar aan komt waaien of dat zij zelf net zo hard werken, ze zien totaal niet wat iemand daarvoor heeft moeten opofferen en welke verantwoordelijkheid het met zich meebrengt. Deze mensen houden ook voor een groot deel de economie draaiende, lekker motiverend om dan nog meer van ze af te pakken.
Hello, can you hear me?
donderdag 31 januari 2019 om 09:14
Kinderbijslag afschaffen, maar dan ook alle tertiaire inkomensherverdeling afschaffen. De BTW verhogen, IB en VpB afschaffen, dat is simpel, eerlijk, en funest voor de mensen die nu het hardst klagen over hoe oneerlijk het allemaal is in ons land met extreme inkomensgelijkheid.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
donderdag 31 januari 2019 om 09:16
Ja want als je dat toegeeft is het je eigen verantwoordelijkheid als je niet veel verdient (nee ik verdien niet veel). Het is makkelijker om te denken dat het allemaal geluk is.pamelacourson schreef: ↑31-01-2019 09:11Inderdaad. Het valt me altijd op dat veel mensen denken dat het de rijkeren allemaal maar aan komt waaien of dat zij zelf net zo hard werken, ze zien totaal niet wat iemand daarvoor heeft moeten opofferen en welke verantwoordelijkheid het met zich meebrengt. Deze mensen houden ook voor een groot deel de economie draaiende, lekker motiverend om dan nog meer van ze af te pakken.
donderdag 31 januari 2019 om 09:23
Natuurlijk heeft arm en rijk er wel mee te maken.Kleinezon schreef: ↑31-01-2019 07:41Zo. Fixed
Eens trouwens, discussie is inderdaad raar. Arm en rijk heeft er niets mee te maken. In Nederland betalen rijke mensen (helaas kunnen de allerrijkste eea. ontduiken, maar dat is een andere discussie) meer belasting, met of zonder kinderen. We brengen met zijn allen de kinderbijslag op omdat kinderen voor de staat op lange termijn wenselijk zijn. Of dat uit arme of rijke gezinnen komt zou om het even moeten zijn.
En ja, een geleidelijke bevolkingskrimp is best een goed idee. We hoeven niet te fokken als konijnen. Maar het geboortecijfer loopt nu al net te hard terug in Nederland om comfortabel te zijn, gelet op aow etc.
Je gaat toch geen belasting heffen bij arme mensen om rijken te subsidiëren?
Zoals je ook geen bijstandsuitkering gaat gevenaan iemand met een inkomen van een ton, gewoon omdat die al zoveel belasting betaalt...
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 31 januari 2019 om 09:40
Iedereen met een inkomen betaalt belasting, om dit land draaiende te houden. Wegen, scholen, gemeentes, de regering etcetera. Een bijstandsuitkering is bedoelt als noodvoorziening voor mensen die geen inkomen hebben, misschien verdienden ze ooit een ton. Belasting is niet bedoelt om armen te subsidiëren. Er zijn voorzieningen voor mensen die het nodig hebben, best veel ook.
Ik denk dat als je wereldwijd kijkt dat wij een heel sociaal systeem hebben en dat daarvan goede dingen gedaan worden. We miepen allemaal dat er geen tegemoetkoming is voor studeren maat studeren kost hier maar 3000 euro per Jaar, dat is al een tegemoetkoming.
En ja we betalen allemaal mee aan dingen die die we niet gebruiken. Gevangenissen bijvoorbeeld, gebruiken de meeste van ons ook niet. Kinderbijslag is het enige wat niet inkomensafhankelijk is voor ouders. Ouders van kinderen die waarschijnlijk later weer bijdragen aan deze samenleving. Ik zou het prima vinden als het afgeschat wordt hoor en dat zwemles bijvoorbeeld wat gratis wordt. Ik zie het alleen niet gebeuren, kinderbijslag zit zo diep geworteld in de Europese cultuur.
donderdag 31 januari 2019 om 09:48
Of (dat idee krijg ik vaak) dat het onverdiend is dat iemand veel verdiend. Als manager wordt je toch vaak weggezet als teveel verdiener of graaier. Terwijl er echt genoeg manager zijn die nodig zijn om de boel te laten draaien en het is echt niet altijd makkelijk.
pamelacourson schreef: ↑31-01-2019 08:50Zoveel mensen betalen belasting voor iets wat ze niet nodig hebben. We betalen met zijn allen de werklozen, ook degenen die te bedonderd zijn om te werken. Degenen die nooit een dokter zien, betalen de ziektekosten van degenen die in ziekenhuizen liggen of zelfs van mensen die willen stoppen met roken en daar een of andere cursus voor vergoed krijgen. Mensen die wel kinderen hebben, maar opa en oma laten oppassen, betalen toch mee aan de kinderopvang van anderen. Mensen zonder auto betalen mee aan het wegennet en zo kan ik nog wel even doorgaan.
En de rechtvaardiging is dat de kinderbijslag voor het kind is, het heeft er niets mee te maken of de ouders arm of rijk zijn.
Sowieso zullen er altijd dingen oneerlijk blijven. Bij ons in de buurt woont een gezin met een laag inkomen. Hun kinderen hebben gratis pianoles, terwijl mensen die een gemiddeld inkomen hebben dat niet kunnen betalen voor hun kinderen, omdat het hartstikke duur is (en nee, ik betrek dit niet op mezelf, wij kunnen het zelf prima betalen en mijn kinderen hebben geen pianoles
Die mensen komen er vast wel overheen dat ze hun kinderen niet op pianoles kunnen doen, maar ik wil maar zeggen dat het altijd oneerlijk verdeeld zal zijn, hoe dan ook. Als we iedereen hetzelfde salaris zouden geven, zou dat ook weer oneerlijk zijn.
Eens. Het zal nooit eerlijk worden, want wat eerlijk tov de een is, is oneerlijk tov de ander.
Mbt tot AOW en pensioenen. In principe bouw je een eigen spaarpot op bij een pensioenfonds/verzekeraar en AOW is idd centraal geregeld. Ik ga er vanuit dat als ik over 40 jaar pensioengerechtigd ben (als dat tzt nog kan), de AOW niet dekkend genoeg is om normaal van te leven (dus huur, eten/drinken, andere vaste lasten, zorg ed). Dus ik bedenk nu al hoe ik dit kan opvangen. Zelf bijsparen bij pensioen, huis aflossen, doorwerken enz. Ik houd dat liever in eigen hand, dan dat ik er vanuit ga dat er tzt genoeg kinderen zijn om voor mij te betalen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 10:07
Nederland heft belasting bij iedereen, meer bij rijken dan bij armen. En Nederland subsidieert wat je als staat belangrijk vindt, in dit geval kinderen rijk en arm gelijk.
Hoe jij dan denkt dat er geld van arm naar rijk gaat door kinderbijslag is mij een raadsel
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 31 januari 2019 om 10:25
Oké, bedankt!Kleinezon schreef: ↑31-01-2019 08:12Het maximale bedrag waar je kinderopvangtoeslag over krijgt is 8,02 per uur. Meeste kinderdagverblijven zitten rond dat bedrag. Vaak moet je een hele (11 uur) of een halve dag (6 uur) afnemen. 88 euro per kind per dag dus ongeveer. In ons geval zij de kosten , 2 kinderen, 2,5 dag netto zo'n 1900 euro per maand.
Je krijgt via de kinderopvangtoeslag overigens als je werkt of naar school gaat minimaal 33% terug. Dit is afhankelijk van je inkomen. Voor het tweede en volgende kind krijg je meer terug. Doel van de regeling is dat werken altijd loont.
Hakuna Matata
donderdag 31 januari 2019 om 10:35
LeLe schreef: ↑30-01-2019 19:17Meen je dat nou? Twee keer 3000 of 3500... Dit salaris komt behoorlijk vaak voor in Nederland hoor. Is ook net een beetje in welke omgeving je je bevindt denk ik... Ik denk dat als je van al deze mensen de kinderbijslag bij elkaar optelt dat je daar heel veel sociale voorzieningen mee kunt creëren/ verbeteren. En anders ontwikkelingshulp ofzo? Voor mensen/ kinderen die aan de andere kant van de wereld creperen van de honger...
Netto hè, netto! 7000,-. Dus 2x 3500,- netto bij tweeverdieners. Dat komt niet heel vaak voor.
donderdag 31 januari 2019 om 10:54
Betty_Slocombe schreef: ↑30-01-2019 18:35Nogmaals, jij verdient richting de ton per jaar. Dan kun je best wel versneld aflossen. Hoe kom je aan zo'n reusachtige studieschuld dat dat niet kan met dit inkomen?
Voorts denk ik dat je zelfs in de randstad best een huis kunt kopen als je 1400 Euro netto per maand over hebt, mits je inderdaad de schuld afgelost hebt.
Ik ben he-le-maal niet jaloers op mensen die afhankelijk zijn van de staat. Ik ben ook arm geweest en ik weet heel goed dat dat een hele onzekere, afhankelijke positie is. Je weet nooit wat de overheid volgend jaar weer bedenkt.
En nu zijn we zogenaamd rijke tweeverdieners en wordt er gedaan alsof het niet op kan en we het ri-ant hebben.
Daar word ik geïrriteerd door. Alsof tweeverdieners geen verleden hebben en niet de tering naar de nering (hebben) moeten zetten.
Ik oordeel niet over hoe armere mensen rond moeten komen en ik gun ze alles waar ze recht op hebben. Maar andersom wordt er wel zo makkelijk geoordeeld over mensen die het financieel beter hebben en wordt ze nisk gegund. Terwijl je niks weet van onze specifieke situatie. Dat is mijn punt.
anoniem_381495 wijzigde dit bericht op 31-01-2019 12:10
31.77% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 11:01
Ik ben wel benieuwd inderdaad als je inderdaad rond de ton zou verdienen kun je prima een huis kopen in de randstad. In Amsterdam misschien niet zo makkelijk maar dan zou bijna niemand meer een huis kunnen kopen. Of bedoel je met magere jaren inlopen dat er schulden zijn?Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 10:54Jij hebt echt geen idee. Denk je niet dat we allang een huis gekocht hadden als dat zo makkelijk was?
En ik ben he-le-maal niet jaloers op mensen die afhankelijk zijn van de staat. Ik ben ook arm geweest en ik weet heel goed dat dat een hele onzekere, afhankelijke positie is. Je weet nooit wat de overheid volgend jaar weer bedenkt. Daarom heb ik altijd keihard gewerkt om onafhankelijk te zijn, ook toen dat betekende dat ik ruim volwassen nog op een kamertje moest wonen omdat ik net teveel verdiende voor sociale huur (op papier hè, aflossing studieschuld wordt geen rekening mee gehouden, en nee, dan kan je dus niet versneld aflossen als je particulier moet huren en ook niet kan kopen). Ik had ook een dag minder kunnen gaan werken of lager betaald werk gaan doen wat ik wél leuk vond, en dan aanspraak kunnen maken op een klap regelingen. Nooit gedaan.
En nu zijn we zogenaamd rijke tweeverdieners en wordt er gedaan alsof het niet op kan en we het ri-ant hebben en zo een huis in de randstad zouden kunnen kopen en zeker geen kinderbijslag nodig hebben. Daar word ik geïrriteerd door. Alsof tweeverdieners geen verleden hebben en niet de tering naar de nering (hebben) moeten zetten en nu misschien nog op hun investeringen en magere jaren inlopen? Of hoge kosten hebben juist omdat iedereen maar denkt dat je alles kan betalen en je voor je banen in de randstad woont. Zoals iemand hier ook al schreef: alleen al aan parkeerkosten zijn we samen zo 40,- per maand kwijt en dat is maar 1 klein voorbeeld.
Ik oordeel niet over hoe armere mensen rond moeten komen en ik gun ze alles waar ze recht op hebben. Maar andersom wordt er wel zo makkelijk geoordeeld over mensen die het financieel beter hebben en wordt ze nisk gegund. Terwijl je niks weet van onze specifieke situatie. Dat is mijn punt.
donderdag 31 januari 2019 om 11:45
Verdiep je maar in de woningmarkt. In onze regio is het praktisch onmogelijk. Wij zijn echt niet de enige rijke tweeverdieners met (noodzakelijke) kosten die navenant hoog zijn. Ik ken er genoeg. Zo werkt ons systeem natuurlijk ook. Prima, maar het zou fijn zijn als mensen (hier) er niet zo over oordelen en doen alsof je een geldboom in de tuin hebt en het idioot is dat je kinderbijslag ontvangt.
anoniem_381495 wijzigde dit bericht op 31-01-2019 12:18
10.03% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 12:16
Als je een inkomen van zo'n 7.000 euro per maand hebt.... dan val je vanzelf in de hogere belastingschijven en kom je niet in aanmerking voor het kindgebonden budget.
Iemand zei terecht al, met zo'n salaris daar staat echt wel wat tegenover qua werk en/of verantwoordelijkheden. Daar hoef je niet jaloers op te zijn. De meeste klagers zijn diegenen die niet hebben dat anderen door hard werken (studie, werk, en ja ook geluk hebben) het beter hebben dan zijzelf.
Iemand zei terecht al, met zo'n salaris daar staat echt wel wat tegenover qua werk en/of verantwoordelijkheden. Daar hoef je niet jaloers op te zijn. De meeste klagers zijn diegenen die niet hebben dat anderen door hard werken (studie, werk, en ja ook geluk hebben) het beter hebben dan zijzelf.
donderdag 31 januari 2019 om 12:31
Nou, inderdaad.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 11:47Dat wij wel even een huis kunnen kopen is hetzelfde als dat ik zou zeggen dat die bijstandsmoeder best wel fulltime zou kunnen werken. Of dat je prima op de fiets kan als je een laag inkomen hebt. Wat weet je niu van iemands situatie?
donderdag 31 januari 2019 om 12:40
Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 11:47Dat wij wel even een huis kunnen kopen is hetzelfde als dat ik zou zeggen dat die bijstandsmoeder best wel fulltime zou kunnen werken. Of dat je prima op de fiets kan als je een laag inkomen hebt. Wat weet je niu van iemands situatie?
Eens. Het is nogal belangrijk om te weten wat de omstandigheden zijn.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 13:00
Je reageert nergens inhoudelijk op dus waar jullie situatie mee te vergelijken is, geen idee.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 11:47Dat wij wel even een huis kunnen kopen is hetzelfde als dat ik zou zeggen dat die bijstandsmoeder best wel fulltime zou kunnen werken. Of dat je prima op de fiets kan als je een laag inkomen hebt. Wat weet je niu van iemands situatie?
donderdag 31 januari 2019 om 13:03
Nee ik ga hier toch niet mijn hele huishoudboekje, regio en alles opschrijven? Jij hoeft mijn situatie helemaal niet te vergelijken. Je moet alleen niet denken dat je meer weet dan ikzelf over ons inkomen als ik zeg dat we de kinderbijslag wel nodig hebben.
Wat is jouw situatie dan? En vindt je dat jij recht zou hebben op kinderbijslag als dat inkomensafhankelijk zou zijn? En waarom wel of niet?
donderdag 31 januari 2019 om 13:15
Mijn mening over de kinderbijslag heb ik eerder opgeschreven. Persoonlijk vind ik het niet reëel en een beetje vreemd tegenover mensen die modaal of dubbel modaal verdienen om te zeggen dat je met om en nabij een ton (voor zover ik begrijp) aan inkomen geen huis kunt kopen in deze markt. Het hardst roepen dat je net zoveel overhoudt als een vriendin met veel minder maar als er dan over een huis kopen gesproken wordt opeens nergens op in willen gaan, dat vind ik een beetje kinderachtig.Bedjeindezon schreef: ↑31-01-2019 13:03Nee ik ga hier toch niet mijn hele huishoudboekje, regio en alles opschrijven? Jij hoeft mijn situatie helemaal niet te vergelijken. Je moet alleen niet denken dat je meer weet dan ikzelf over ons inkomen als ik zeg dat we de kinderbijslag wel nodig hebben.
Wat is jouw situatie dan? En vindt je dat jij recht zou hebben op kinderbijslag als dat inkomensafhankelijk zou zijn? En waarom wel of niet?
donderdag 31 januari 2019 om 13:22
Je vindt maar een eind weg threebee. Waarom zou ik daarover liegen?
Jij en Bettyslocombe vinden het schijnbaar onbegrijpelijk en fascinerend dat wij geen huis kunnen kopen met een inkomen dat jullie gegokt hebben, en gaan daar maar op door maar erg relevant is het niet voor dit topic.
Ik vind het alleen maar aanmatigend van jullie dat je denkt meer te weten van onze persoonlijke mogelijkheden dan wijzelf, bijna lachwekkend
Jij en Bettyslocombe vinden het schijnbaar onbegrijpelijk en fascinerend dat wij geen huis kunnen kopen met een inkomen dat jullie gegokt hebben, en gaan daar maar op door maar erg relevant is het niet voor dit topic.
Ik vind het alleen maar aanmatigend van jullie dat je denkt meer te weten van onze persoonlijke mogelijkheden dan wijzelf, bijna lachwekkend
