Geld & Recht alle pijlers

Mag een werkgever zwart uitbetalen?

06-01-2010 11:37 168 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik las dat als men zwart werkt men een boete kan krijgen.



Geldt dit ook voor de werkgever of opdrachtgever die alleen uitsluitend zwart wilt betalen en niet wit?



Kan de werkgever daar ook voor beboet worden?



In de branche waar ik werkzaam ben, blijkt het gebruikelijk te zijn dat men zwart uitbetaald krijgt. Dit is netto maar zodanig weinig dat als je het aangeeft bij de belasting, je weinig overhoudt.



Ik wil gewoon wit uitbetaald worden, maar dan zou de werkgever/opdrachtgever veel meer moeten geven zodat ik netto hetzelfde overhou wat zij mij zwart willen betalen. Zo redeneren zij ook.



Dan is er aan mij de keus wil ik dit wel, maar na mij zijn er nog 10 anderen die daar wel mee akkoord gaan.



Wie weet hier meer over?

Wat moet je doen als men uitsluitend zwart willen betalen en zonder contract, en dit bij de 8 van de 10 bedrijven gangbaar is in die branche?
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 06 januari 2010 @ 12:40:

Lolapaloeza,

Ik denk dat er wel sprake is van een dienstbetrekking een contract zegt hierin niet zoveel. Als A en B overeenkomen dat er een x aantal uur gewerkt wordt en er wordt geld betaald daarvoor, en A is geen zelfstandige dan is er gewoon een dienstbetrekking. Zwart of wit maakt allemaal niet uit.

Dat bedoelde ik ook te zeggen.

En inderdaad is de Var verklaring alleen voor de werkgever van belang. Ik snap alleen niet waarom de werkgever die niet wil aannemen, hij heeft dan zwart op wil dat hij alleen TO een x bedrag moet betalen en verder niets. Dus dat kan voor hem niet duurder zijn dan TO zwart betalen.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 06 januari 2010 @ 13:29:

[...]





Ik heb 2 eigen zaken en een vaste part-time baan.Het inkomen uit eigen onderneming is in 2008 met 75% vermindert,ik ben het inderdaad voor veeeeeel minder gaan doen,maar beter dat dan geen inkomsten.Alle beetjes helpen om de zaken te laten overleven tot het weer betere tijden worden,in 2009 ging het al weer een stuk beter :-))





Dat is wat anders..

Je kan moeilijk je zaak in de steek laten en was gedwongen het voor veel minder te doen.

Iig ben ik blij voor je dat het beter gaat :-)
Alle reacties Link kopieren
[...]
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 13:33:

[...]





Zoals?

Waar baseer jij dat op?Allemaal bekende klokkenluiders:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Klokkenlui ... isstanden)
quote:Bambi schreef op 06 januari 2010 @ 13:33:



Verder vind ik het juist weer wat kinderachtig om een opdrachtgever aan te geven vanwege zwartwerken. Neem dan de klus gewoon niet aan, meldt opdrachtgever dat je het zwaar afkeurt en klaar.Dat ben ik met je eens. Bij klikken zou ik me ook niet lekker voelen.
Alle reacties Link kopieren
Lola, er zijn verschillende VAR's.



Je krijgt alleen een VAR-wuo (winst uit onderneming) als je voldoende hard kunt maken dat je in het desbetreffende jaar écht zelfstandige/ondernemer bent. De opdrachtgever betaalt dan geen belasting en premies (tenzij er gebruik wordt gemaakt van de opting in-regeling).



Er zijn ook een VAR-loon (bij dienstbetrekkingen) en VAR-ruo (resultaat uit overige werkzaamheden). TO zou een van die laatste twee krijgen toegekend. In het eerste geval moet de werkgever/opdrachtgever sowieso belasting en premies afdragen. In het tweede geval is hij verplicht om te toetsen of er sprake is van een (fictieve) dienstbetrekking. Die is er, dus moet hij ook afrekenen met de Belastingdienst

.
Alle reacties Link kopieren
quote:Katherina schreef op 06 januari 2010 @ 13:41:

[...]





Dat ben ik met je eens. Bij klikken zou ik me ook niet lekker voelen.Maar de opdrachtgever voelt er wel lekker bij afspraken te maken en vervolgens niet na te komen (hij heeft iemand anders aangenomen) en bewust geen contract aan te bieden en zo handje contantje te willen betalen ook al geef je aan het anders te willen...
Alle reacties Link kopieren
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 13:33:

[...]

Zoals?

Waar baseer jij dat op?Met name op wat ik heb gezien en gelezen in de media. Zie ook Wikipedia:quote: (...) Doorgaans wordt het de klokkenluider niet in dank afgenomen informatie naar buiten te hebben gebracht. Dikwijls verliest hij zijn (of zij haar) baan bij de betreffende organisatie, zaak of instelling. Bos kon in de bouwsector geen baan meer vinden. Van Buitenen werd een paria, en moest worden overgeplaatst, maar werd later verkozen als lid van het Europees Parlement. Tegen Meili werd een arrestatiebevel uitgevaardigd. Spijkers werd als politiek crimineel bestempeld en schizofreen verklaard. Vanunu werd ontvoerd en tot langdurige gevangenisstraf in isolement veroordeeld.



Uit een onderzoek dat de FNV rond het jaar 2000 hield, bleek dat van de 119 als klokkenluiders aan te merken werknemers bij overheid en het bedrijfsleven die werden ondervraagd, 37% zich bedreigd en onder druk gezet voelde, 35% in de ziektewet belandde, 8% geschorst werd, en dat uiteindelijk 40% ontslag kreeg.



(...)



Fred Spijkers

September 1984 kwam een munitiespecialist om het leven tijdens het testen van een Nederlandse AP-23 mortiermijn. Fred Spijkers, bedrijfsmaatschappelijk werker bij het ministerie van Defensie, kreeg opdracht om de weduwe te vertellen dat haar man door eigen schuld was verongelukt, een constructie om schadevergoeding aan haar te voorkomen. Bij eerdere ongelukken met de AP-23 mijnen waren zes militairen omgekomen. Spijkers vermoedde ondeugdelijkheid van de mijn en begon een onderzoek. Dit leidde tot een botsing met het betreffende ministerie, tot de vervalste diagnose “paranoïde schizofreen”, levensbedreigingen, een continu conflict met overheden, een stopzetting van het inkomen van Spijkers per 1 september 1998. Ook wordt gemeld dat zijn dossiers bij zijn pensioenfonds verdwenen zijn. Maart 2008 publiceerde een groep academici van de Universiteit van Amsterdam het resultaat van een onderzoek naar de zaak Spijkers. ref. [1]Over Fred Spijkers heb ik ook een verslag op TV bij een actualiteitenprogramma gezien. Trouwens niet met elke klokkenluider loopt het slecht af, maar het geeft wel een hoop gedoe waarop je zit wachten. Ironisch genoeg zijn er criminele klokkenluiders die er wel goed van afkwamen. Capice?
Alle reacties Link kopieren
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 13:34:

[...]





Dat is wat anders..

Je kan moeilijk je zaak in de steek laten en was gedwongen het voor veel minder te doen.

Iig ben ik blij voor je dat het beter gaat :-)Maar misschien gaat het jouw werkgever ook niet zo best met zijn zaak en kan hij gewoonweg niet meer betalen.Hij zal wel voor de goedkoopste moeten kiezen om zijn personeel te kunnen blijven betalen.Werknemers en werkgevers zouden meer in elkaars schoenen moeten staan.De werkgever zal er ook begrip voor hebben dat zijn werknemer naar een baas gaat die meer betaalt.In sommige branches gaat het nu eenmaal slechter in tijden zoals nu dan in andere branches...
Tja, Beessies, gelukkig heb jij een hogere moraal, of je opdrachtgever is bezig met overleven, wie zal het zeggen? Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Toch zou ik hem eerder een brief schrijven waarin je uitlegt wat jouw beweegt om het te doen zoals jij wilt, dan dat ik hem zou aangeven bij de belastingdienst wegens ontduiking van belastingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 06 januari 2010 @ 13:50:

[...]



Maar misschien gaat het jouw werkgever ook niet zo best met zijn zaak en kan hij gewoonweg niet meer betalen.Hij zal wel voor de goedkoopste moeten kiezen om zijn personeel te kunnen blijven betalen.Werknemers en werkgevers zouden meer in elkaars schoenen moeten staan.De werkgever zal er ook begrip voor hebben dat zijn werknemer naar een baas gaat die meer betaalt.In sommige branches gaat het nu eenmaal slechter in tijden zoals nu dan in andere branches...



Capito



:-)



Echter ik heb echt niks te vrezen... wel dat ze misschien zouden weten dat ik het ben geweest en zuur tegen mij gaan doen als iemand mij tegen komt ofzo
Alle reacties Link kopieren
Geen loonbelasting betalen is een fiscaal delict. Klikken is hier gewoon een kinderachtige term voor het aangeven van iemand die doelbewust de wet overtreedt voor zijn eigen gewin.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 06 januari 2010 @ 13:50:

[...]



Maar misschien gaat het jouw werkgever ook niet zo best met zijn zaak en kan hij gewoonweg niet meer betalen.Hij zal wel voor de goedkoopste moeten kiezen om zijn personeel te kunnen blijven betalen.Werknemers en werkgevers zouden meer in elkaars schoenen moeten staan.De werkgever zal er ook begrip voor hebben dat zijn werknemer naar een baas gaat die meer betaalt.In sommige branches gaat het nu eenmaal slechter in tijden zoals nu dan in andere branches...



Ok heb je gelijk in... maar zo ga je niet met mensen om je bespreekt het eerst met elkaar? Dat is niet gebeurd ..

Iig van mij wordt verwacht dat ik kom opdagen. Als ik ineens niet kom en ik zeg daaag ik ben ergens anders naar toe gegaan is toch geen stijl? Zou ik nooit doen. Zou het eerst aangeven of praten daarover mocht de situatie zo zijn geweest. Dit staat even lost van de manier hij wilde uit betalen...
Alle reacties Link kopieren
quote:Katherina schreef op 06 januari 2010 @ 13:50:

Tja, Beessies, gelukkig heb jij een hogere moraal, of je opdrachtgever is bezig met overleven, wie zal het zeggen?Beessies geeft aan dat het usance in de branche is. Even los van moraal. Stel dat je hieraan toegeeft en meedoet, omdat de branche nu eenmaal zwart werkt en je wordt "gepakt", dan ben jij zuur c.q. de lul en mag je op de blaren zitten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Elynn schreef op 06 januari 2010 @ 13:42:

Lola, er zijn verschillende VAR's.



Je krijgt alleen een VAR-wuo (winst uit onderneming) als je voldoende hard kunt maken dat je in het desbetreffende jaar écht zelfstandige/ondernemer bent. De opdrachtgever betaalt dan geen belasting en premies (tenzij er gebruik wordt gemaakt van de opting in-regeling).



Er zijn ook een VAR-loon (bij dienstbetrekkingen) en VAR-ruo (resultaat uit overige werkzaamheden). TO zou een van die laatste twee krijgen toegekend. In het eerste geval moet de werkgever/opdrachtgever sowieso belasting en premies afdragen. In het tweede geval is hij verplicht om te toetsen of er sprake is van een (fictieve) dienstbetrekking. Die is er, dus moet hij ook afrekenen met de Belastingdienst

.Hoezo is er sprake van een fictief dienstverband?
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
Alle reacties Link kopieren
Zie hier: Belastingdienst/VAR-ruo en Belastingdienst/fictieve dienstbetrekking.



Of er in TO's geval sprake is van een fictieve of niet-fictieve dienstbetrekking weet ik niet. Ik ken de precieze situatie niet.
quote:Elynn schreef op 06 januari 2010 @ 13:53:

Geen loonbelasting betalen is een fiscaal delict. Klikken is hier gewoon een kinderachtige term voor het aangeven van iemand die doelbewust de wet overtreedt voor zijn eigen gewin.Tuurlijk, dat ben ik ook wel met je eens, maar ik vind aangifte doen bij de belastingdienst wel heel zwaar hoor. Ik zou dat zelf niet zo snel doen. Mijn handen ervan af trekken en mijn belastingformulier naar behoren invullen zou ik wel doen. Een ex-werkgever aangeven vind ik een beetje natrappen ,eerlijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Elynn schreef op 06 januari 2010 @ 14:09:

Zie hier: Belastingdienst/VAR-ruo en Belastingdienst/fictieve dienstbetrekking.



Of er in TO's geval sprake is van een fictieve of niet-fictieve dienstbetrekking weet ik niet. Ik ken de precieze situatie niet.Dat is toch een beetje het lastige met dit topic. Het is allemaal vanuit TO al heel onduidelijk. Beetje moeilijk advies geven en meedenken. Wel goed om mijn kennis weer wat op te frissen.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
Alle reacties Link kopieren
Ik moet toegeven dat ik het in dit geval zelf ook via het eerlijk invullen van de belastingpapieren zou spelen, hoor. Maar ik kan me goed voorstellen dat mensen er wel melding van maken. Zeker als het structureel en doelbewust gedrag van de werkgever is en er grote bedragen mee gemoeid zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:lolapaloeza schreef op 06 januari 2010 @ 14:01:

[...]

Hoezo is er sprake van een fictief dienstverband?quote:lolapaloeza schreef op 06 januari 2010 @ 14:16:

[...]

Dat is toch een beetje het lastige met dit topic. Het is allemaal vanuit TO al heel onduidelijk. Beetje moeilijk advies geven en meedenken. Wel goed om mijn kennis weer wat op te frissen.Wordt nu wel erg fiscaal-technisch. Lijkt mij een andere topic.
Alle reacties Link kopieren
[quote]beessies schreef op 06 januari 2010 @ 12:33:

[...]
Beessies, ben je er al uit of je ons wilt vertellen wat je precies deed voor die werkgever en in wat voor branche het was?
Alle reacties Link kopieren
quote:lolapaloeza schreef op 06 januari 2010 @ 14:16:

[...]



Dat is toch een beetje het lastige met dit topic. Het is allemaal vanuit TO al heel onduidelijk. Beetje moeilijk advies geven en meedenken. Wel goed om mijn kennis weer wat op te frissen.TO is sowieso geen ondernemer en krijgt geen VAR-wuo (winst uit onderneming), want ze voldoet niet aan de vereisten daarvoor. Ze krijgt dus een andere VAR, waarbij de werkgever/opdrachtgever (bij alle twee opties die dan in beeld komen) verplicht is belasting en premies af te dragen.
Alle reacties Link kopieren
En dat afdragen is hij sowieso verplicht, met of zonder VAR. De VAR is niets meer dan een papiertje waar op staat welke arbeidsrelatie er geldt.
Maar moet een werkgever verplicht belastingen afdragen? Mijn werkster thuis mag ik immers ook zo uitbetalen en zij regelt het verder zelf. Is zo'n regeling niet ook van toepassing bij bedrijven, dat als ze iemand voor huishoudelijke hulp voor minder dan 3 dagdelen aannnemen, dat het bedrijf dan niets hoeft af te dragen?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven