Meer loon & meer werken. Maar netto hou ik erg weinig ov

mabelle zaterdag 29 april 2023 om 15:14

Graag leg ik jullie mijn huidige situatie voor. Misschien is dit voor jullie herkenbaar?

Ik heb een nieuwe job. Echt wel bruto een flinke slag omhoog. Heel erg prettig!!
Nu ben ik 1 dag meer gaan werken zodat mijn man een dag minder kan. Zo komen we beide wat meer in balans wat betreft werken en kinderen en huishouden etc.

Maar nu heb ik de eerste maand salaris gehad en dit was minder dan ik had verwacht. Nou dacht ik; dit zou kunnen want ik heb op dag van uit betaling 1 week minder gewerkt deze maand. Maar nu heb ik weer salaris gehad, van een volle maand, en is het exact hetzelfde bedrag. En dat valt mij nu dus tegen.

Gaat er nu serieus zoveel belasting van je salaris af? Kan dit te maken hebben met inkomen schalen etc.?
Ik merk dat dit mij zeer bezig houdt en mij ook zeer ontmoedigd om dus nu die dag meer te werken als ik daar maar een fractie, netto ervan overhoud. Dan is het misschien beter dat we weer terug gaan naar de vorige situatie; man FT werken en ik 24 uur. Hij valt in een andere inkomsten schaal, dan ik, vermoed ik.

Ben ik nu abuis of hoe zit dit?
En daarbij; zo gaat toch niemand meer uren werken? Als er zoveel wordt ingehouden! Hoe dan?! Of zie je van dat stuk wat is ingehouden ook nog wat terug bij de jaarlijkse belastingaangifte.

Kortom: Bruto was het echt geweldig. Netto valt het me nu zwaar tegen. Is dit voor jullie herkenbaar?
En hoe kan ik dit goed uitzoeken want nu wil ik dus weten of er iets niet klopt, of dat het belasting is die er af gaat
Of dat er iets anders is.

Irish_Wasser_Woman zondag 30 april 2023 om 10:46

madelief_124 schreef: ↑
29-04-2023 22:31
Ik snap dat 73k klinkt als heel veel maar vergis je echt niet in de belastingdruk. Ik ben heus voor een progressief belastingstelsel, maar boven een bepaald bedrag loopt de belastingdruk wel opeens heel snel op waardoor een bruto salarisverhoging netto toch echt veel minder oplevert dan voorheen.
En als je kijkt wat het verschil in belastingdruk is tussen 2 personen die 40k verdienen of 1 persoon die 80k verdient is het verschil helemaal bizar groot.

Maar ik vermoed dat het voor TO meer is dan alleen de belastingen.

Oh, maar ik snap helemaal waarom het unfair aanvoelt om heel veel meer belasting te moeten betalen! En ook waarom het in sommige gevallen letterlijk niet loont meer te gaan werken/meer te gaan verdienen (los van toeslagen, puur belastingtechnisch gezien). Ik vind al snel dingen oneerlijk hoor, of dat nu voor mezelf is, of voor een ander

Maar iedereen heeft zo z'n belastingpechdingen zeg maar. Ik vind het ook oneerlijk dat je sinds 2023 tot 230 uur kot kan krijgen, ook al werk je die uren niet allemaal, maar iemand met een wia nog steeds in de stront kan zakken wat opvang betreft. En ouders waarvan één dus wia heeft, ook geen iack krijgt.

Maar ik denk inderdaad ook dat het bij TO waarschijnlijk meer aan dingen als pensioen en dergelijke ligt.

nerdopviva zondag 30 april 2023 om 11:13

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
30-04-2023 10:46
Oh, maar ik snap helemaal waarom het unfair aanvoelt om heel veel meer belasting te moeten betalen! En ook waarom het in sommige gevallen letterlijk niet loont meer te gaan werken/meer te gaan verdienen (los van toeslagen, puur belastingtechnisch gezien). Ik vind al snel dingen oneerlijk hoor, of dat nu voor mezelf is, of voor een ander

Maar geef dan eens een voorbeeld wanneer het letterlijk niet loont om meer te gaan werken, los van toeslagen. Volgens mij ga je er namelijk altijd op vooruit, ook al is dat misschien relatief weinig.

nicole123 zondag 30 april 2023 om 11:29

nerdopviva schreef: ↑
30-04-2023 11:13
Maar geef dan eens een voorbeeld wanneer het letterlijk niet loont om meer te gaan werken, los van toeslagen. Volgens mij ga je er namelijk altijd op vooruit, ook al is dat misschien relatief weinig.

Eens.

nicole123 zondag 30 april 2023 om 11:31

Als ik de OP lees dan is het primaire doel van de keuze van TO en haar man dat ze werk en zorg gelijker willen verdelen. (Dus bijv hij van 36 naar 32 en zij van 24 naar 32 uur in de week, stel ik me erbij voor.) De financiën zijn meer 'bijvangst', maar niet de (hoofd)reden waarom TO meer gaat werken en man minder.
Ik maak verder op uit de berichten dat zij meer verdient dan hij per uur. In totaal zullen ze er dus bij de nieuwe verdeling ook nog financieel op vooruit gaan. Alleen misschien niet zoveel als TO gedacht had. (Al mis ik nog steeds het volledige plaatje: het verlies aan inkomen doordat man van TO mindert in uren valt waarschijnlijk net zo goed mee?)

Kortom: TO en haar man hebben de gewenste gelijkere verdeling en het levert nog extra geld op ook! Dubbel winst dus. Prima om het financiële plaatje even goed uit te zoeken als TO anders verwacht had, maar ik vind de 'meer werken loont niet dus moet je vooral niet doen' posts hier in het licht van de situatie van TO een beetje eenzijdig en wel erg negatief. Er is namelijk veel meer dan enkel 'zoveel mogelijk geld eraan overhouden' of 'zoveel mogelijk per meer gewerkt uur verdienen' als het gaat om je prettig voelen en ontwikkelen in de werk en werk-zorg verdeling met je partner.

Senseo zondag 30 april 2023 om 11:34

KamilleT schreef: ↑
30-04-2023 10:42
Waar komt dat door?

Omdat je uurloon lager wordt, je moet meer uren werken voor hetzelfde loon. Dat merk je vooral bij parttime werken.

Als het bruto salaris 2250 is bij fulltime werken
32 uur werken bij 36 urige werkweek (88,89) is 2000 bruto
32 uur werken bij 40 urige werkweek (,80) is 1800 bruto

Dat scheelt je gewoon 200 euro per maand als je van 36 urige werkweek naar 40 urige werkweek gaat terwijl je hetzelfde aantal uren werkt.

Omgekeerd werkt dat ook zo (dus meer loon voor hetzelfde aantal uren) maar de 36 urige werkgevers kennen dit trucje dus rekenen altijd om

senseo wijzigde dit bericht op 30-04-2023 11:37

12.20% gewijzigd

Ik doe mijn best

AprilLudgate zondag 30 april 2023 om 11:36

Jennana schreef: ↑
29-04-2023 19:08
Relatief gaat er veel meer belasting ervan af naarmate je meer uren werkt. Ik zou lekker weer een dagje minder gaan werken. Dit is zonde van al jouw energie en je hebt dan ook lekker meer vrije tijd.

Dat is wel korte termijn denken. Je komt ook nooit veel verder als je maar 16 of 20 uur per week werkt.

Senseo zondag 30 april 2023 om 11:44

AprilLudgate schreef: ↑
30-04-2023 11:36
Dat is wel korte termijn denken. Je komt ook nooit veel verder als je maar 16 of 20 uur per week werkt.

Maar niet ieder heeft die ambitie. Als je maar 3 dagen werkt doe je je ding en mis je toch de echte binding vind ik. Ik heb altijd fulltime gewerkt en heel kort 3 dagen. Ik mistte teveel vond ik om mijn werk goed uit te kunnen voeren. Waarmee ik niet wil zeggen dat 16/20 uur contracten de kantjes er van af lopen, maar ik merk wel duidelijk verschil in betrokkenheid en ambitie.

Ik ben alleen verbaasd hoe de tegenwoordige jeugd tegenwoordig in het leven staat. Universitair geschoold, 24 uur werken, want je werkt om te leven en leeft niet om te werken. Grote studieschuld en dan verbaast zijn als ze geen huis kunnen huren of kopen (als dat huis er überhaupt is)
Wij gingen van school gelijk fulltime werken. Parttime kwam niet eens in ons op.

Ik doe mijn best

KamilleT zondag 30 april 2023 om 11:44

Senseo schreef: ↑
30-04-2023 11:34
Omdat je uurloon lager wordt, je moet meer uren werken voor hetzelfde loon. Dat merk je vooral bij parttime werken.

Als het bruto salaris 2250 is bij fulltime werken
32 uur werken bij 36 urige werkweek (88,89) is 2000 bruto
32 uur werken bij 40 urige werkweek (,80) is 1800 bruto

Dat scheelt je gewoon 200 euro per maand als je van 36 urige werkweek naar 40 urige werkweek gaat terwijl je hetzelfde aantal uren werkt.

Omgekeerd werkt dat ook zo (dus meer loon voor hetzelfde aantal uren) maar de 36 urige werkgevers kennen dit trucje dus rekenen altijd om

Dat is toch alleen bij het minimumloon? Als ik naar andere branches kijk, reken ik altijd om. Ik krijg mijn ft salaris voor 36 uur werken. Als ik bij een 40-uurs bedrijf zou gaan werken, wil ik dus gewoon minstens 12% meer verdienen. Sowieso kijk ik wel naar het complete plaatje, premievrij pensioen kan echt het verschil maken.
Bij ons kun je dan weer pt krijgen zoals je het wilt. 0.8 van 36 is 28.8 uur, maar ik werkte een tijdje 30 uur en dan wel 4 x 8 met twee uur compensatieverlof.

Senseo zondag 30 april 2023 om 11:48

Jij rekent het om dat je 12% meer salaris wilt. Maar ik heb ze in mijn omgeving die daar niet over nadachten en uitgingen van hun brutoloon. Omdat TO ook zo verbaast is over haar nettoloon, heeft ze duidelijk geen berekening vooraf gemaakt. Dus ik kan mij voorstellen dat zij ook het verschil tussen 36/40 urige werkweek niet kent.

Ik doe mijn best

Lady_Day zondag 30 april 2023 om 11:49

nerdopviva schreef: ↑
30-04-2023 11:13
Maar geef dan eens een voorbeeld wanneer het letterlijk niet loont om meer te gaan werken, los van toeslagen. Volgens mij ga je er namelijk altijd op vooruit, ook al is dat misschien relatief weinig.

Helemaal mee eens. Hoezo zou meer werken niet lonen?
Dat gezegd hebbende, ik had een leuke jaarlijkse loonsverhoging gekregen en rekende mezelf al rijk maar toen mijn salaris gestort werd zag ik dat de helft van de verhoging naar de belasting ging en na een beetje onderzoek bleek dat ook gewoon correct te zijn. Nou ja, prima. Luxeprobleem. Ik houd er netto dus nog steeds meer aan over dan voorheen.

Toen ik nog heel erg weinig verdiende betaalde ik inderdaad nauwelijks belasting. Gelukkig maar.

nicole123 zondag 30 april 2023 om 11:51

KamilleT schreef: ↑
30-04-2023 11:44
Als ik naar andere branches kijk, reken ik altijd om. Ik krijg mijn ft salaris voor 36 uur werken. Als ik bij een 40-uurs bedrijf zou gaan werken, wil ik dus gewoon minstens 12% meer verdienen. Sowieso kijk ik wel naar het complete plaatje, premievrij pensioen kan echt het verschil maken.

Maar TO heeft zo te zien nog niet naar dat complete plaatje gekeken, anders dan zou ze haar vraag hier niet stellen, want dan wist ze het antwoord wel. Dus ik vind het een goede tip, naast alle andere mogelijkheden die al gegeven zijn voor het verschil tussen het salaris van TO en haar verwachting, zoals de 73.000 belastinggrens, pensioenpremie, reiskostenvergoeding en andere secundaire arbeidsvoorwaarden. Allemaal dingen die TO uit kan zoeken mbv haar loonstrookje.

nicole123 wijzigde dit bericht op 30-04-2023 11:52

3.79% gewijzigd

Marianneke zondag 30 april 2023 om 11:52

Ik denk niet dat dat het is Senseo, want TO schreef dit

mabelle schreef: ↑
29-04-2023 15:39
Nee het brutosalaris omgerekend naar mijn situatie. Dus niet 1FTE. Maar die van 80%

Ik lees hierin dat ze uitging van het brutosalaris van 32 uur, niet van fulltime

Coffee is never my cup of tea

KamilleT zondag 30 april 2023 om 11:53

Senseo schreef: ↑
30-04-2023 11:48
Jij rekent het om dat je 12% meer salaris wilt. Maar ik heb ze in mijn omgeving die daar niet over nadachten en uitgingen van hun brutoloon. Omdat TO ook zo verbaast is over haar nettoloon, heeft ze duidelijk geen berekening vooraf gemaakt. Dus ik kan mij voorstellen dat zij ook het verschil tussen 36/40 urige werkweek niet kent.

Bij mijn dochter zie ik dat wel gebeuren en werkgevers zijn ook niet altijd eerlijk. Bij haar huidige bijbaan zou ze (zeg) 11 euro verdienen. In de praktijk blijkt dat maar 9,50 omdat de werkgever adverteerde met een all-in salaris en ze op haar salarisstrook opbouw vakantiegeld en -uren heeft. Omdat haar bijbaan de tweede werkgever is, had ze op haar belastingformulier ‘geen loonheffingskorting’ aangekruist. Dat moest volgens het stappenplan, maar volgens mij had het formeel niet gehoeven omdat ze per jaar nog niet boven de grens komt. Scheelt haar wel ruim 30% in de netto betaling. Dat laatste is wel een beetje mijn schuld, omdat ik niet durfde te liegen op dat stappenplan. Nou ja, dan krijgt ze volgend jaar weer een extraatje.

mabelle zondag 30 april 2023 om 12:47

Marianneke schreef: ↑
30-04-2023 09:25
Het kan ook nog te maken met andere secundaire arbeidsvoorwaarden. Zoals reiskostenvergoeding (werkt TO nu dichter bij huis?), al of geen thuiswerkvergoeding, bijtelling ivm lease-auto, provisies, all-in-loon (vakantiegeld voorheen maandelijks en nu eens per jaar), etc.

Reiskosten is ongeveer hetzelfde als eerst. Thuiswerkvergoeding heb ik nu wel, eerder niet. Geen lease auto en provisies. En vakantiegeld en 13e maand komen eens per jaar. Dus daar is geen sprake van.

Ik ben meer gaa werken zodat man minder kon gaan werken. En het zou misschien haalbaar zijn maar hij 32 uur en 24 vind ik echt zonde. Dus hij een dag minder maar ik dan een dag meer. En ik dacht dan maken we een flinke slag. Dubbel voordeel dus. Want het is in ons geval, dacht ik, dus slimmer dat ik meer ga werken (hoger loon) dan hij.

mabelle zondag 30 april 2023 om 12:48

Senseo schreef: ↑
30-04-2023 09:52
Wat bij TO ook nog kan is dat zij van 36 naar 40 urige werkweek is gegaan. Dat scheelt echt veel, in negatieve zin.

Nee. Bij beide banen is FT 36 uur.

@Nicole. Terugdenkend is het mij nog niet duidelijke wat onze voornaamste drijfveer was. Wel helder: Ik wilde een andere baan met meer uitdaging. Dat is gelukt haha. Ik wilde er sowieso financieel op vooruit gaan. Heb dit ook goed onderhandeld naar mijn idee. Is gelukt.

En toen we het erover hadden leek het wel fijn voor partner als hij een dag minder gaat werken, waarop ik vind dat ik dan een dag meer moet werken. Mijn man werkt meer dan 40 uur per week. Moet vroeg op dus dat geeft hem ook wat meer ruimte. Het was voor hem een pre en geen must. Hij had het ook goed gevonden als ik 24u was blijven werken en hij FT.
En nu het zo is, en ik nog steeds moet wennen, aan meer werken, andere functie etc. en het dan netto zo tegenvalt dan vraag ik me af moeten we niet terug naar eerst. Daarover hebben we beide nog geen duidelijke mening maar dat komt omdat we eerst het plaatje helder moeten krijgen. Dus; rekenen met de loonstroken erbij. Ik kan in mijn huidige baan prima naar 24 uur.

En als ik nu netto minder overhou maar daarvan ook wat terug zie bij de belastingaangifte is dat ook prima. Ga ik er echt zo op achteruit terwijl mijn bruto salaris zoveel gestegen is?? Maar het voelt voor mij nu even balen. Dat als ik in mijn vorige functie 32 uur was gaan werken ik bijna hetzelfde netto had gehad. Terwijl het wel echt over een andere functie en bijbehorende verantwoordelijkheden gaat etc.
Ik zit bij lange na nog niet aan die grens van 73.000. Maar inderdaad ik begrijp dat je soms 50% belasting betaald. Dat is veel.

mabelle wijzigde dit bericht op 30-04-2023 13:02

77.61% gewijzigd

Irish_Wasser_Woman zondag 30 april 2023 om 12:51

nerdopviva schreef: ↑
30-04-2023 11:13
Maar geef dan eens een voorbeeld wanneer het letterlijk niet loont om meer te gaan werken, los van toeslagen. Volgens mij ga je er namelijk altijd op vooruit, ook al is dat misschien relatief weinig.

Nou ja, als je bijvoorbeeld met een dag extra, boven die 73.000 uitkomt. Of als je (even geheel fictief) met vier dagen 700 per week verdient, en met vijf dagen daar maar 100 extra mee verdient doordat je dan boven bepaalde tarieven uitkomt. Of omdat je premies dan naar verhouding meer stijgen.
Ik snap wel dat sommige denken "nou, een hele dag vrij opofferen voor zo'n klein verschil, laat maar".
Er zijn er hier genoeg die dat hierboven hebben aangegeven, ook dat minder werken ze relatief maar weinig kostte.

Anoniem_6649a968afa5e zondag 30 april 2023 om 13:02

Als je boven de 37.000 per jaar verdient, houd je van 100 euro bruto geen 63 netto over. De algemene heffingskorting wordt 6% minder en de arbeidskorting 6,5%. Dus het kost je 37 + 6 + 6,5 = 49,5%

Anoniem_6649a968afa5e zondag 30 april 2023 om 13:11

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
30-04-2023 12:51
Nou ja, als je bijvoorbeeld met een dag extra, boven die 73.000 uitkomt. Of als je (even geheel fictief) met vier dagen 700 per week verdient, en met vijf dagen daar maar 100 extra mee verdient doordat je dan boven bepaalde tarieven uitkomt. Of omdat je premies dan naar verhouding meer stijgen.
Ik snap wel dat sommige denken "nou, een hele dag vrij opofferen voor zo'n klein verschil, laat maar".
Er zijn er hier genoeg die dat hierboven hebben aangegeven, ook dat minder werken ze relatief maar weinig kostte.

Als je boven die 73.000 uitkomt, betaal je alleen voor het deel boven die 73.000 49,5% IB. De algemene heffingskorting is dan al afgebouwd tot o, dus het kost je niet meer die 6% afbouw algemene heffingskorting. Wel de 6,5% afbouw arbeidskorting. Per saldo houd je dan van 100 bruto 44 netto over. Een dag extra kan nooit maar 100 extra opleveren. Zeker niet bij zulke salarissen.

mabelle zondag 30 april 2023 om 13:14

Pelle schreef: ↑
30-04-2023 13:02
Als je boven de 37.000 per jaar verdient, houd je van 100 euro bruto geen 63 netto over. De algemene heffingskorting wordt 6% minder en de arbeidskorting 6,5%. Dus het kost je 37 + 6 + 6,5 = 49,5%

Maar Pelle ze hebben die belastingschijven toch opgedoekt per 1 januari?
Het is nu toch pas weer anders vanaf 73.000.
In het oude systeem ben ik inderdaad wel in een andere schijf terecht gekomen nu. Maar ja die is er nu net meer. Afijn. Ik kan hier lang praten en bedenken maar moet eerst eens rekenen. Ik zal daar eens even voor gaan zitten

nerdopviva zondag 30 april 2023 om 13:18

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
30-04-2023 12:51
Nou ja, als je bijvoorbeeld met een dag extra, boven die 73.000 uitkomt. Of als je (even geheel fictief) met vier dagen 700 per week verdient, en met vijf dagen daar maar 100 extra mee verdient doordat je dan boven bepaalde tarieven uitkomt. Of omdat je premies dan naar verhouding meer stijgen.
Ik snap wel dat sommige denken "nou, een hele dag vrij opofferen voor zo'n klein verschil, laat maar".
Er zijn er hier genoeg die dat hierboven hebben aangegeven, ook dat minder werken ze relatief maar weinig kostte.

Als je van 4800 euro (4 dagen per week) naar 6000 euro (5 dagen per week) gaat, ga je er netto ruim 600 euro op vooruit.

KamilleT zondag 30 april 2023 om 13:18

Pelle schreef: ↑
30-04-2023 13:11
Als je boven die 73.000 uitkomt, betaal je alleen voor het deel boven die 73.000 49,5% IB. De algemene heffingskorting is dan al afgebouwd tot o, dus het kost je niet meer die 6% afbouw algemene heffingskorting. Wel de 6,5% afbouw arbeidskorting. Per saldo houd je dan van 100 bruto 44 netto over. Een dag extra kan nooit maar 100 extra opleveren. Zeker niet bij zulke salarissen.

Als ik straks die baan krijg, reken ik dat 1200 extra 600 netto wordt. Zou wel straf zijn als ik minder dan de helft overhoudt

TinyTiny zondag 30 april 2023 om 13:34

Kan zelfs iets minder dan de helft worden door afbouw arbeidskorting. Bijzonder tarief op m'n vakantiegeld gaat ook richting 55%. Vind ik toch altijd zuur om te zien.
Minder uren gaan werken, kost me relatief dus minder dan de helft van het bruto salaris.
Alsnog is dat voor 1 dag minder zo'n 600 euro per maand netto minder. Ook al heb ik een hoger inkomen: ik vind dat serieus veel geld op jaarbasis. Daar kan ik echt veel mee.
Verder bouw ik meer pensioen op voor straks door nu fulltime te werken.
Ondanks de hogere belasting vind ik het daarom toch waard.

Anoniem_6649a968afa5e zondag 30 april 2023 om 14:19

mabelle schreef: ↑
30-04-2023 13:14
Maar Pelle ze hebben die belastingschijven toch opgedoekt per 1 januari?
Het is nu toch pas weer anders vanaf 73.000.
In het oude systeem ben ik inderdaad wel in een andere schijf terecht gekomen nu. Maar ja die is er nu net meer. Afijn. Ik kan hier lang praten en bedenken maar moet eerst eens rekenen. Ik zal daar eens even voor gaan zitten

Ja, pas vanaf 73.000 betaal je 49,5% inkomstenbelasting. Maar de heffingskortingen zijn inkomensafhankelijk.

De algemene heffingskorting bedraagt 3.070 tot een inkomen van 20.660. Daarna wordt hij 6% minder tot een inkomen van 73.000. Daarna is het 0. Dus tussen een inkomen van 22.660 en 73.000 kost extra inkomen je 6% aan algemene heffingskorting. Je inkomstenbelasting bedraagt dan inderdaad maar 37%, maar je krijgt dus ook 6% minder algemene heffingskorting.

De arbeidskorting wordt eerst hoger naarmate hè meer verdient, maar bij een inkomen boven de 37.700 wordt het 6,5% minder. Tot een inkomen van 115.000.

Dus als iemand met een inkomen van 40.000, 100 euro meer gaat verdienen betaalt hij/zij
37% IB, krijgt 6% minder algemene heffingskorting en krijgt 6,5% minder arbeidskorting. Dus houdt maar 50,5% netto over.

Anoniem_6649a968afa5e zondag 30 april 2023 om 14:22

Iemand die 80.000 verdient, betaalt 49,5% IB en krijgt 6,5% minder arbeidskorting. Dus die houdt maar 44% netto over van de extra 100 euro. (Algemene heffingskorting was al 0).

Anoniem_6649a968afa5e zondag 30 april 2023 om 14:25

KamilleT schreef: ↑
30-04-2023 13:18
Als ik straks die baan krijg, reken ik dat 1200 extra 600 netto wordt. Zou wel straf zijn als ik minder dan de helft overhoudt

Tussen de 73.000 en 115.000 kost het je 49,5% + 6,5% = 56%

Boven de 115.000 kost het je “maar” 49,5%. Want dan zijn de genoemde heffingskortingen al 0.

Actieve topics