Geld & Recht
alle pijlers
Onenigheid met klusjesman over betaling
donderdag 19 november 2009 om 11:12
Ik zit met een probleem mbt de betaling van een klusjesman..
Het zit als volgt;
5 maand geleden besloten wij de keuken te vernieuwen en in de woonkamer een andere radiator te plaatsen. De nieuwe vriend van een vriendin van mij is loodgieter en bood uit zichzelf aan om ons te helpen de oude keuken eruit te slopen. Toen wij hiermee bezigwaren en hij hoorde dat wij tevens een andere radiator wilden plaatsen bood hij aan om die radiator te plaatsen en al het loodgieterwerk in de keuken te doen. Het was onzin om daar iemand voor in te huren.. {waren zijn eigen woorden..}
Alles goed en wel, wij hebben dat aanbod geaccepteerd en hij heeft het leidingwerk gedaan en de radiator geplaatst. We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........
Tijdlang niks over gehoord. Tot aan vorige week. Kreeg ik een smsje van hem dat de totale kosten voor de werkzaamheden die hij verricht had uitkwamen op 689euro!!! En dat hij dat geld die avond zou komen halen.
Heb daarop direct telefonisch contact met hem opgenomen en hem gevragd het 1 en ander te verklaren. Dit aangezien wij zelf de meeste materialen al verzorgd hadden, dus enige wat hij zelf aan materiaal gebruikt heeft is wat kit en wat andere kleine dingetjes...
Hij beaamde dat hij niet bijster veel materiaal van zichzelf gebruikt had maar dat de rest arbeidskosten waren!!! Ik was perplex en zei er niks vanaf te weten dat wij hem uurloon zouden betalen... {dan hadden we evengoed alsnog die andere persoon in kunnen huren. Die was nog goedkoper ook..}
Hij zei dat het normaal was dat als iemand zoveel werk verricht {viel reuze mee...was dagje werk..met veel rustpauzes tussendoor..} hij er voor betaald zou krijgen.
Zo is het een tijdlang over en weer gegaan. Aangezien ik weiger zo'n bedrag te betalen. Hij zegt dat ik het verplicht ben,maar ik ben nooit een schriftelijke overeenkomst met hem aangegaan. Ook niet mondeling trouwens...
Hij bood mij aan om te helpen en we hebben het nooit erover gehad dat hij betaald zou worden. Tuurlijk wilden we hem wel wat geven als dank voor het helpen,maar ik laat mij niet verplichten zo'n bedrag te betalen zonder enige vrom van afspraak of iets dergelijks...
Nu is dus mijn vraag; sta ik in mijn recht? Hoe kan ik het beste verder handelen?
Hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen....
Het zit als volgt;
5 maand geleden besloten wij de keuken te vernieuwen en in de woonkamer een andere radiator te plaatsen. De nieuwe vriend van een vriendin van mij is loodgieter en bood uit zichzelf aan om ons te helpen de oude keuken eruit te slopen. Toen wij hiermee bezigwaren en hij hoorde dat wij tevens een andere radiator wilden plaatsen bood hij aan om die radiator te plaatsen en al het loodgieterwerk in de keuken te doen. Het was onzin om daar iemand voor in te huren.. {waren zijn eigen woorden..}
Alles goed en wel, wij hebben dat aanbod geaccepteerd en hij heeft het leidingwerk gedaan en de radiator geplaatst. We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........
Tijdlang niks over gehoord. Tot aan vorige week. Kreeg ik een smsje van hem dat de totale kosten voor de werkzaamheden die hij verricht had uitkwamen op 689euro!!! En dat hij dat geld die avond zou komen halen.
Heb daarop direct telefonisch contact met hem opgenomen en hem gevragd het 1 en ander te verklaren. Dit aangezien wij zelf de meeste materialen al verzorgd hadden, dus enige wat hij zelf aan materiaal gebruikt heeft is wat kit en wat andere kleine dingetjes...
Hij beaamde dat hij niet bijster veel materiaal van zichzelf gebruikt had maar dat de rest arbeidskosten waren!!! Ik was perplex en zei er niks vanaf te weten dat wij hem uurloon zouden betalen... {dan hadden we evengoed alsnog die andere persoon in kunnen huren. Die was nog goedkoper ook..}
Hij zei dat het normaal was dat als iemand zoveel werk verricht {viel reuze mee...was dagje werk..met veel rustpauzes tussendoor..} hij er voor betaald zou krijgen.
Zo is het een tijdlang over en weer gegaan. Aangezien ik weiger zo'n bedrag te betalen. Hij zegt dat ik het verplicht ben,maar ik ben nooit een schriftelijke overeenkomst met hem aangegaan. Ook niet mondeling trouwens...
Hij bood mij aan om te helpen en we hebben het nooit erover gehad dat hij betaald zou worden. Tuurlijk wilden we hem wel wat geven als dank voor het helpen,maar ik laat mij niet verplichten zo'n bedrag te betalen zonder enige vrom van afspraak of iets dergelijks...
Nu is dus mijn vraag; sta ik in mijn recht? Hoe kan ik het beste verder handelen?
Hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen....
donderdag 19 november 2009 om 11:22
donderdag 19 november 2009 om 11:25
quote:summer73 schreef op 19 november 2009 @ 11:18:
Hij is niets met jullie overeen gekomen, heeft zijn hulp aangeboden. Jammer voor hem.
Jammer voor jou is wel dat het het vriendje van een vriendin is, vervelend altijd zulke dingen.
Klopt..is ook zeer vervelend en van de vriendschap is weinig meer over helaas.. .. Ik zie het maar als een leer voor de volgende keer,maar leuk is anders....
Maar jullie denken dus dat hij ons verder niks kan maken?
Gisteren heeft hij mij nogmaals gesmst dat ik het geld vanavond kalar moet hebben liggen, "anders zal hij het wel op zijn manier oplossen.."
Moet zeggen dat ik hier best van geschrokken ben en daarom ook mijn vraag op het forum geplaatst heb...
Ik voel mij door hem bedreigd met zulke uitspraken en smsjes..
Heb hem gezegt dat ik het bedrag dat hij vraagt zowiezo niet betaal. Dat ik hem 100 euro wil betalen voor de kosten en zijn werk en daar blijft het bij. Tevens heb ik aangegeven dat ik dat via de bank overmaak..
Zou ik hiermee bij de politie terecht kunnen als hij zo doorgaat denk je? In ieder geval bedankt voor jullie vlotte reactie!
Hij is niets met jullie overeen gekomen, heeft zijn hulp aangeboden. Jammer voor hem.
Jammer voor jou is wel dat het het vriendje van een vriendin is, vervelend altijd zulke dingen.
Klopt..is ook zeer vervelend en van de vriendschap is weinig meer over helaas.. .. Ik zie het maar als een leer voor de volgende keer,maar leuk is anders....
Maar jullie denken dus dat hij ons verder niks kan maken?
Gisteren heeft hij mij nogmaals gesmst dat ik het geld vanavond kalar moet hebben liggen, "anders zal hij het wel op zijn manier oplossen.."
Moet zeggen dat ik hier best van geschrokken ben en daarom ook mijn vraag op het forum geplaatst heb...
Ik voel mij door hem bedreigd met zulke uitspraken en smsjes..
Heb hem gezegt dat ik het bedrag dat hij vraagt zowiezo niet betaal. Dat ik hem 100 euro wil betalen voor de kosten en zijn werk en daar blijft het bij. Tevens heb ik aangegeven dat ik dat via de bank overmaak..
Zou ik hiermee bij de politie terecht kunnen als hij zo doorgaat denk je? In ieder geval bedankt voor jullie vlotte reactie!
donderdag 19 november 2009 om 11:25
donderdag 19 november 2009 om 11:26
Echt lastig dit. Natuurlijk heeft hij recht op geld als hij gewerkt heeft maar als het inderdaad zo is gegaan als je zegt, vind ik het wel heel lullig dat íe daar nu op deze manier op terug komt.
Als het een dagje werk is, en jullie hebben de materialen verzorgt, lijkt mij dat het nooit 689 euro kan zijn. In het klusjescircuit wordt iets van 12,50 euro gerekend.
Ik zou hem melden dat hij de boel maar eens moet specificeren en als je daar dan mee acoord gaat hij maar een factuur moet sturen, met btw nummer. Omdat je zulke bedragen uit je bouwdepot moet halen en dat kan alleen met een btwnummer. Als hij kan bluffen, kun jij het ook!
Als het een dagje werk is, en jullie hebben de materialen verzorgt, lijkt mij dat het nooit 689 euro kan zijn. In het klusjescircuit wordt iets van 12,50 euro gerekend.
Ik zou hem melden dat hij de boel maar eens moet specificeren en als je daar dan mee acoord gaat hij maar een factuur moet sturen, met btw nummer. Omdat je zulke bedragen uit je bouwdepot moet halen en dat kan alleen met een btwnummer. Als hij kan bluffen, kun jij het ook!
donderdag 19 november 2009 om 11:27
Hij heeft nergens recht op. Heeft geen rekening gepresenteerd vantevoren en niet direct erna (en nu blijkbaar ook niet, alleen een sms met een bedrag).
Daarnaast zeg je dat hij mondeling alles wegwuifde en het als vriendengebaar deed.
Misschien zit hij nu opeens in de schulden of zo? Kun je je vriendin niet bellen voor opheldering?
Daarnaast zeg je dat hij mondeling alles wegwuifde en het als vriendengebaar deed.
Misschien zit hij nu opeens in de schulden of zo? Kun je je vriendin niet bellen voor opheldering?
donderdag 19 november 2009 om 11:28
quote:battleangel76 schreef op 19 november 2009 @ 11:22:
Volgens mij (maar weet het helaas niet zeker) sta je in je recht als er geen schriftelijke of mondelinge overeenkomst is omtrent de betaling van het werk dat hij heeft uitgeverd. Misschien een idee om dat bij de rechtshulpwinkel na te gaan?Tja..maar hoe bewijs je zoiets? Ik bedoel; ik weet en zeg dus ook dat er geen mondelinge overeenkomst is. Maar stel dat hij op een gegeven moment gaat beweren dat er wel een mondelinge overeenkomst is gesloten, hoe kan hij bewijzen dat dat wel zo is, en ik bewijzen dat het niet zo is? Juist..beiden kunnen wij niks hardmaken. Dat is onmogelijk als het om een mondelinge afspraak gaat.. Dus vraag ik mijzelf af hoeveel waarde zoiets heeft....
Volgens mij (maar weet het helaas niet zeker) sta je in je recht als er geen schriftelijke of mondelinge overeenkomst is omtrent de betaling van het werk dat hij heeft uitgeverd. Misschien een idee om dat bij de rechtshulpwinkel na te gaan?Tja..maar hoe bewijs je zoiets? Ik bedoel; ik weet en zeg dus ook dat er geen mondelinge overeenkomst is. Maar stel dat hij op een gegeven moment gaat beweren dat er wel een mondelinge overeenkomst is gesloten, hoe kan hij bewijzen dat dat wel zo is, en ik bewijzen dat het niet zo is? Juist..beiden kunnen wij niks hardmaken. Dat is onmogelijk als het om een mondelinge afspraak gaat.. Dus vraag ik mijzelf af hoeveel waarde zoiets heeft....
donderdag 19 november 2009 om 11:31
quote:Katherina schreef op 19 november 2009 @ 11:26:
Ik zou hem melden dat hij de boel maar eens moet specificeren en als je daar dan mee acoord gaat hij maar een factuur moet sturen, met btw nummer. Omdat je zulke bedragen uit je bouwdepot moet halen en dat kan alleen met een btwnummer. Als hij kan bluffen, kun jij het ook!Thanks!!! Daar heb ik wat aan! Had hem al aangeboden een ebdrag van 100 euro over te maken via de bank. Dit omdat ik dan zowiezo sterker stond. Maar met dit btw verhaal erbij kan ik ons er vrij sterk mee zetten denk ik.. Dank je wel voor je reactie!
Ik zou hem melden dat hij de boel maar eens moet specificeren en als je daar dan mee acoord gaat hij maar een factuur moet sturen, met btw nummer. Omdat je zulke bedragen uit je bouwdepot moet halen en dat kan alleen met een btwnummer. Als hij kan bluffen, kun jij het ook!Thanks!!! Daar heb ik wat aan! Had hem al aangeboden een ebdrag van 100 euro over te maken via de bank. Dit omdat ik dan zowiezo sterker stond. Maar met dit btw verhaal erbij kan ik ons er vrij sterk mee zetten denk ik.. Dank je wel voor je reactie!
donderdag 19 november 2009 om 11:31
Je kunt niet bewijzen dat er geen mondelinge overeenkomst is geweest, maar als het bedrag dat hij als vriend van een vriendin vraagt een stuk hoger is dan het bedrag dat een wildvreemde had gevraagd (je zegt zelf dat dit duurder is dan iemand inhuren) dan lijkt het me in elk geval erg onwaarschijnlijk dat deze afspraak is gemaakt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 19 november 2009 om 11:32
En géén geld overmaken. Echt, niet doen! En die tip van Katherina is heel goed, laat het hem maar opschrijven, waar die kosten voor zijn. Bel de politie en eventueel het juridisch loket voor advies. Hij kan je écht niets maken. Maar je moet wél alle smsjes en andere toestanden bewaren en eventueel aan de politie laten zien. Echt, niet afwachten, zelf stappen ondernemen. Dus hem een factuur laten schrijven en de politie op de hoogte stellen.
donderdag 19 november 2009 om 11:42
donderdag 19 november 2009 om 11:44
@ all;
Onwijs bedankt voor jullie vlotte en nuttige reacties! Wat fijn dat men hier zo actief is op het forum.
Heb nu zeker dat zetje in mijn rug gehad wat ik nodig had, en heb net mijn moeder opgebelt of zij de kinderen uit school kan halen, zodat ik naar het politiebureau kan.
Ik ga daar toch maar eens mijn verhaal doen en ben benieuwd wat zij mij adviseren. Gelukkig heb ik alle smsjes nog in mijn telefoon staan en kwam er net achter dat ik ook nog een msn-gesprek heb waarin duidelijk naar voren komt dat het om een "vriendendienst" gaat.....
Ik hou jullie op de hoogte van de ontwikkelingen en nogmaals bedankt jullie allemaal!
Liefs Astrid
Onwijs bedankt voor jullie vlotte en nuttige reacties! Wat fijn dat men hier zo actief is op het forum.
Heb nu zeker dat zetje in mijn rug gehad wat ik nodig had, en heb net mijn moeder opgebelt of zij de kinderen uit school kan halen, zodat ik naar het politiebureau kan.
Ik ga daar toch maar eens mijn verhaal doen en ben benieuwd wat zij mij adviseren. Gelukkig heb ik alle smsjes nog in mijn telefoon staan en kwam er net achter dat ik ook nog een msn-gesprek heb waarin duidelijk naar voren komt dat het om een "vriendendienst" gaat.....
Ik hou jullie op de hoogte van de ontwikkelingen en nogmaals bedankt jullie allemaal!
Liefs Astrid
donderdag 19 november 2009 om 11:44
Als hij beweert dat er een mondelinge overeenkomst is, dan moet hij dat bewijzen. De bewijslast ligt dan niet bij jou. In principe kan hij dat alleen bewijzen middels het aangeven dat er getuigen waren. Het wordt dan een twijfelgeval als die vriendin van hem wil getuigen. Maar volgens mij kan jij dan weer aankaarten dat zij een relatie hebben en zij dus niet onafhankelijk is. Neem inderdaad even contact op met de Jurofoon (1e gesprek gratis dacht ik), zij kunnen je wellicht meer vertellen en wellicht sneller dan het juridisch loket hier (vooral omdat hij misschien vanavond al voor je deur staat). Sterkte en succes!
donderdag 19 november 2009 om 11:46
quote:Annie Ooi schreef op 19 november 2009 @ 11:42:
Ik snap het niet helemaal, jullie hebben dan dus ook 5 maanden niks van jullie laten horen? Hij heeft in 1 dag een radiator geplaatst en pas na 5 maanden kregen jullie een sms-je met de kosten?
Als dat zo is, is dat van jullie kant ook niet zo netjes. Of mis ik iets?Haha! Nee hoor, zolang is het niet. 5 maand geleden besloten wij pas dat wij de keuken gingen vervangen. De werkzaamheden hebben 3 weken geleden plaatsgevonden.
Ik snap het niet helemaal, jullie hebben dan dus ook 5 maanden niks van jullie laten horen? Hij heeft in 1 dag een radiator geplaatst en pas na 5 maanden kregen jullie een sms-je met de kosten?
Als dat zo is, is dat van jullie kant ook niet zo netjes. Of mis ik iets?Haha! Nee hoor, zolang is het niet. 5 maand geleden besloten wij pas dat wij de keuken gingen vervangen. De werkzaamheden hebben 3 weken geleden plaatsgevonden.
